其实我蛮意外这么多人不喜欢这战斗系统
对我来说，我是用爆干好玩来形容它
很多时候你觉得不合理的地方
你把它看成是回合制的基底你就可以理解
回避很难闪？本来就不是给你当仁王玩
不给无敌秒就是要让你知道有的招要防有的招要闪
很多魔法不能防的都好闪，相反不好闪的就都能防
而且操作角色会狂吸仇恨值
就是不鼓励你一直用同一角色
回合制就是你一轮他一轮
我知道蒂法很香，但偶尔也是要控巴大叔的
先用巴雷特吸怪再转蒂法绕背就可以打出爆炸伤害
艾莉丝的魔法输出也是如此，都不用怕被断招
都被怪贴脸还在集魔法才奇怪吧
你可以把ATB计量当成是一个回合
集满一格气就是你的回合到了
这样操作就容易理解了
不要觉得它不像某个游戏
就觉得它设计的不好
试着找出每个游戏的核心玩法才是玩游戏的乐趣
我是FF7脑粉
作者:
pan46 (pan)
2020-04-15 14:20:00最后一句毁了= =
作者:
sjfrnbu ( 神的领域 )
2020-04-15 14:27:00末期搞不好有超猛ATB魔石.配上召唤兽跟神霸斩.爽翻
作者:
hirok (maybe)
2020-04-15 14:28:00那请问ATB还没集满要干嘛?
作者:
sjfrnbu ( 神的领域 )
2020-04-15 14:28:00除了视角.其实很优秀
放弃普攻跟回避、只用跑步走位和等ATB放招 当回合制玩
作者:
tomo1026 (听着 哼著 想着 )
2020-04-15 14:31:00要真理解这个系统的精随才知道他好玩在哪吧
作者: chaosic (chaosic) 2020-04-15 14:31:00
这款很多设定很明显还是以回合制的角度在设计
作者:
smile1219 (smile1219)
2020-04-15 14:36:00我都用黑人耶 不用追怪。满2格 火力全开
作者:
asd1 (男达よマダオであれ)
2020-04-15 14:41:00我也觉得很有趣 只希望被断招的惩罚改低一点 两格被断超伤的
作者:
hoe1101 (摸摸)
2020-04-15 14:42:00睡眠 毒 护盾，都蛮好用的然后高等的法术真的咏唱很久
作者:
asd1 (男达よマダオであれ)
2020-04-15 14:42:00另外就锁血问题 改成锁到下一阶+1%之类的 不然被吃掉真的呕
作者:
taebo (小咪)
2020-04-15 14:45:00好玩欸
作者:
hoe1101 (摸摸)
2020-04-15 14:45:00锁血跟空中怪力竭就是个整玩家的鸟设计
作者:
burza (:D)
2020-04-15 14:45:00妈的，我每次都拿蒂法尻尻到忘记换只
我之前玩回合制的游戏，是不太会遇到我可以翻滚躲掉敌人的招生喇，最多就是等差比较大会miss，或是选择防御的指令
说到miss 这次明明砍敌人会miss，主角却完全没有
作者:
asd1 (男达よマダオであれ)
2020-04-15 14:49:00武器可以决定角色定位也不错 大魔法师巴雷特爆诞!
作者:
yangtsur (yangtsur)
2020-04-15 15:03:00同意满好玩的.敌方断招判定不要这么强大就好了.虽然熟悉后知道怎样的空档可以发招.但还是满不方便的.反观敌方大多在放招时都有坝体...其实没有ATB的时候放放普攻与三角形技能也是满有用的
作者:
taebo (小咪)
2020-04-15 15:11:00普通攻击只要有打中，都会加速ATB的累积
作者:
kkch520 (孟)
2020-04-15 15:14:00没ATB一开始就说明了阿，请普攻或防御加速ATB累积....后期才是靠装备
作者: shuuptt 2020-04-15 15:26:00
希望之后有兴奋剂可以吃!降命中冲LIMIT表
我觉得这个系统不舒服的地方就在，很难避免被伤害，但补血要花一格ATB，当我没有ATB我好像被迫要输一样
作者:
asd1 (男达よマダオであれ)
2020-04-15 15:28:00兴奋剂我记得有拿到过耶 只是跟圣灵药一样 存到过关都忘了吃嗯 吃伤害可以考虑给一些ATB补偿 不然中大招常常恶性循环
作者:
j9145 (Swordcane)
2020-04-15 15:29:00系统好玩，但细节上太智障视角不是为了让你看清楚战局，干脆架在空中不会动都比较好
这也是回合制后来被诟病的原因之一，有时候要靠赛，运气不好就是死局
作者:
j9145 (Swordcane)
2020-04-15 15:34:00而且AI会故意跟你打不同怪到底是什么诡异设计。
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2020-04-15 15:34:00兴奋剂可以偷
还有就是，以前回合制敌我双方相对平等，这次是有些时候敌人的设计远优于主角。我们很难闪敌人的攻击，敌人却很好闪我们的攻击。回合制至少没这状况
作者:
j9145 (Swordcane)
2020-04-15 15:37:00打到力竭，要切克劳德，发现克劳德站在超远跟怪PK。
不舒服的点就在，要玩家当成回合制，但他又没有传统回合制那么平等
作者:
j9145 (Swordcane)
2020-04-15 15:38:00魔法要咏唱就算了，咏唱完伤害还会延迟
作者:
RKain (No Game No Life)
2020-04-15 15:40:00伤害会延迟的原因也可能是想设计成让你有机会闪吧不然怪唸完咒你就受伤时间会更难抓，虽然我觉得纯粹就是沿用13还是几代的魔法效果就是了....
作者:
tk1211 (THE FRUSTRATED)
2020-04-15 15:44:00现在的小朋友都不知道ATB是什么ㄇ
作者:
j9145 (Swordcane)
2020-04-15 15:49:00问题就是那堆飞高高的怪，一延迟就超难中。 逼玩家等他攻
作者:
asd1 (男达よマダオであれ)
2020-04-15 15:49:00冰系魔法有延迟 但敌人的也会 所以伤害出来前可以走位避开
作者:
j9145 (Swordcane)
2020-04-15 15:50:00击时跟他换血放魔法。 普攻要跳起来，ATB集更慢
作者:
asd1 (男达よマダオであれ)
2020-04-15 15:50:00这点至少是对等的
作者:
yangtsur (yangtsur)
2020-04-15 15:50:00敌方设计优于主角群这不是很常见吗?弥补敌方AI短版啊
作者:
j9145 (Swordcane)
2020-04-15 15:51:00敌方AI短版，但我方AI更蠢阿...
作者:
yangtsur (yangtsur)
2020-04-15 15:52:00玩家一打十啊
作者:
j9145 (Swordcane)
2020-04-15 15:53:00有些Boss放MAP，AI还不会闪。 到底是要怎么一次控三只跑。
作者:
yangtsur (yangtsur)
2020-04-15 15:53:00其实我方NPC有常见设计:我方角色攻击倾向.这个功能没有加入真的是比较失败的.应让玩家可以大略的设定我方闲置角色的战斗倾向为何才对. 又或者有但我没看到
作者:
j9145 (Swordcane)
2020-04-15 15:54:00要装忙也装像一点，自己看情况飘阿，被抓去钉是玩家痛耶
作者: a456618 (豆豆龙) 2020-04-15 15:55:00
会断招比较靠北一点 不然我也很爱
作者:
RKain (No Game No Life)
2020-04-15 15:55:00主要是敌方被打几乎霸体，我方被打高机率被断，AI如果主动攻击换血肯定换不赢，如果AI又要写到很聪明看空档..不如直接作成保命AI...简单来说就是逼你去换角色看状况输出，不能拒绝，请习惯
战斗系统我觉的其中一个缺点极限施放技竟然没有无敌，爱莉丝放全补还没放完就躺了很靠北
作者:
RKain (No Game No Life)
2020-04-15 16:05:00连过场实绩动画都没无敌了XD 虽然过场会不会被打死不知道.
作者: Isinging 2020-04-15 16:23:00
抱歉视角的部分真的超烂 游戏不错但这点真的烂 打飞的怪物快吐血
作者:
yangtsur (yangtsur)
2020-04-15 16:26:00飞行怪物再室内场景时那个镜头真是...难以言喻
作者: Isinging 2020-04-15 16:27:00
蒂法跟艾莉丝真的香 但视角...杀了我吧
作者:
strlen (strlen)
2020-04-15 16:35:00那 为 何 不 一 开 始 就 回 合 制
有不会被断招的技能,自己要去熟悉核心就回合制,为什么不能加其他要素,只能一种吗XD
作者:
strlen (strlen)
2020-04-15 16:36:00设计不良就是设计不良 你有看只狼或圣剑整天有人在干系统?你要加要素 你配套就弄好阿 什么鬼都不管 加一堆动作要素
而且多情况的范围技AI没跑会用防御,算是很好的选择了FF就不是只狼,而且玩起来配套很好啊,还是你不会玩是不是不能一直滚来滚去闪招很不习惯呢?
飞行怪在近战打不到的地方更赌烂。然后巴雷特刚好练近战武器。大家一起发呆等魔法
作者:
strlen (strlen)
2020-04-15 16:46:00又开始了又开始了 是不是你不会玩？是不是你不会玩？喔喔对 你最会玩 你好棒好棒好棒棒批系统烂就觉得人家不会玩 对阿你去玩Action52 敢骂你就是不会玩 废 这样？
作者:
Makaay (Bayern Munchen)
2020-04-15 16:47:00FF7死士太多
作者:
RKain (No Game No Life)
2020-04-15 16:48:00通常队伍应该会有克劳德或蒂法可以跳上去打就是了当然效益肯定没有装远距离武器的巴雷特好..
作者:
asd1 (男达よマダオであれ)
2020-04-15 16:49:00体感蒂法对空范围比较强势 克劳德超过某些高度就捞不到
作者:
RKain (No Game No Life)
2020-04-15 16:51:00最机车的是飞行怪直接飞在跳不过去的上面，只能干瞪眼XD只能自己把飞行怪拉到可以跳到的距离再打了..
作者:
yangtsur (yangtsur)
2020-04-15 16:53:00我从推文看到了痛苦的哀嚎声.
作者:
leo79415 (Meega)
2020-04-15 16:54:00有一个主意就是把某个同伴设计成对空特化可以在空中放技能
看起来就不会玩啊,而且只狼刚出还不是被批不能换武器XD当时也是吵一团，所以你是会玩但是觉得系统烂?是这样吗?
作者:
haoboo (萨伊克斯)
2020-04-15 16:56:00又不是没回合制让你玩 就算有缺点一堆人玩新系统也玩得很开心这又碍着你了？
我是觉得各方面一定都有缺点啦,不过这种讨论拉只狼出来的感觉都是很奇怪的方向讨论,要嘛没玩不然不会玩我的感觉而已啦 不用太在意
作者:
kinghtt (万年潜水伕)
2020-04-15 17:04:00是说...还有魔法可以把他打下来,为何一定要坚持用普攻
作者:
yangtsur (yangtsur)
2020-04-15 17:05:00任何系统都有优缺点.你爱玩回合制.你就去玩回合制
作者:
yangtsur (yangtsur)
2020-04-15 17:06:00你把它挖过来.作成魂系FF.那只会有另一批人出来骂喜欢的人玩都来不及了还在跟你推文嘴而且你这样做也失去了自己的特色.
作者:
CALLING (Hideki)
2020-04-15 17:09:00按著防御时ATB会累积得比较慢 适时放开走位多少会加一些
作者:
yangtsur (yangtsur)
2020-04-15 17:11:00恩大家都不嘴的,直接把手把砸烂
作者:
wolver (超级大变态)
2020-04-15 17:13:00AI克劳德常常看到它是防御按著 慢慢走过去敌人那边
作者:
kinghtt (万年潜水伕)
2020-04-15 17:18:00扯GOTY干嘛...FF系列一代开始时GOTY的前身SPIKE都还没办
作者:
hoe1101 (摸摸)
2020-04-15 17:25:00我每次打王按圈看到ai克劳德都是飞出去的状态
回合制至少不会有我放招式常常放空或被打断，这个系统的问题在于，被打这方面就像传统回合制一样，但打王却是即时战斗那种状况，这种不平等很怪吧
防御装石头也有方是可以累积变快,可以看你习惯打法变化敌人的招式也可以断也可以空,敌我是一样的主要是看招式类别没有一定怎样一样不能怎样举例来说敌人有些招发动被打可以断 EX突进或摔蒂法的增驱不会被断,克劳德招式的反击是瞬发可以目压去反敌人的招式,巴雷特的坚忍不拔看起来很费,但是如果用在进战的时候塞在敌人的攻击的瞬间可以防被打断真要讲就是空中的敌人会被拖节奏的确很讨厌
作者:
t72312 (t7231)
2020-04-15 18:08:00楼上不会玩(战)说真的是还不错 但还有可以改进的地方
也是觉得很棒 很大程度改善对15战斗的不满 又有点13的感觉
作者:
t72312 (t7231)
2020-04-15 18:12:00最有效率的打法是集满ATB放招后马上切换再集放招循环但是大家都有自己喜欢控的角色
作者: gnsgns (可爱的) 2020-04-15 18:15:00
视角？r3按下去就锁住了有什么难的？这系统顶多进剧情被断招比较机车而已吧
作者:
t72312 (t7231)
2020-04-15 18:16:00每个角色都有自己的特色 后面只能控巴雷特时才知道他好用三个字 远程狗
作者: gnsgns (可爱的) 2020-04-15 18:17:00
很硬的远程狗
作者:
t72312 (t7231)
2020-04-15 18:18:00我都拿他来控场 拉远普攻集ATB 顺便看敌我相对位置
作者: cccwahaha (死老百姓) 2020-04-15 18:19:00
这系统完全体有95分的话，个人感受是目前不到80分
作者: civiC8763 (双刀的亚昆达) 2020-04-15 18:20:00
躺分AI、娱乐用闪避、风吹就抖的敏感硬直让这有趣的操作系统严重放大失误与劣势不只不太能用华丽的动作打破困境连想要弥补或是避免灭团都绑手绑脚那一些些的动作要素都用来打带跑疯狂丢回复不够爽快大概是因为这情况越打越觉得这三点与敌人体值/霸体设定需要调整
作者:
t72312 (t7231)
2020-04-15 18:21:00他就要你三个人都控 你想想原版给你AI很行会变怎样
作者:
asd1 (男达よマダオであれ)
2020-04-15 18:21:00闪避不是娱乐用的 有些招只能用闪避才能躲
作者:
t72312 (t7231)
2020-04-15 18:22:00回合制RPG每次都下闪避指令也不是每次都能闪得掉这次基底是下指令的系统进化加入动作元素 这样想就好
建议PSN卖个蓝色滚闪石,滚出去无敌时间有10F,应该卖爆
作者:
t72312 (t7231)
2020-04-15 18:29:00我是觉得有些招可以必闪已经不错了
作者:
kinghtt (万年潜水伕)
2020-04-15 18:44:00除了空中怪，地面怪唱法中都能用突进技打断吧？
作者:
aspired (笑)
2020-04-15 19:14:00爆干好玩+1 玩蒂法简直想打拳击爽啦
作者: dieorrun (Tide) 2020-04-15 19:18:00
要他AI变强又不是说要强到让人可以放手打
作者:
pttrAin (rAin)
2020-04-15 19:23:00我觉得就是不喜欢的人叫比较大声而已，系统本身是有趣的部份视角问题真的欠骂,但更多的是一看就没了解系统的抱怨
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2020-04-15 19:25:00这种半即时制就是不受欢迎才无法成为主流
作者:
pttrAin (rAin)
2020-04-15 19:25:00玩黑血仁怪出招你不闪不防硬要A上去被打爆上来哭哭不被嘘
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2020-04-15 19:26:00就是因为不喜欢的比喜欢的多市面上才没几款半即时制游戏
作者:
pttrAin (rAin)
2020-04-15 19:26:00爆才怪，但其他作品要你走位判断招式来反应就不行了
作者: dieorrun (Tide) 2020-04-15 19:32:00
然后有些人很爱讲本质是回合制这种东西 真是算了吧也有人说黑魂 魔兽本质是回合制阿 一样意思*魔物
作者: terry750410 2020-04-15 19:36:00
爆干好玩+1
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2020-04-15 19:46:00如果这不是FF7是其他名不经传的作品看会多少人护航XD连基本的设定AI都没有
作者: terry750410 2020-04-15 19:52:00
有名也同样招来一堆批评 反过来说就是真的有人认为好玩才会对战斗方式讨论那么多
作者:
JoKouBe (最爱虫虫)
2020-04-15 19:58:00脑粉就不要出来嘴了 战斗系统真心觉得烂 FF13或15都还比较好玩
作者:
pttrAin (rAin)
2020-04-15 20:11:00脑黑不要出来嘴了 战斗系统就真心好玩 lol
作者:
hoe1101 (摸摸)
2020-04-15 20:13:00比13好玩是认真的吗? 13那战斗不太行啊
作者:
pttrAin (rAin)
2020-04-15 20:14:0013战斗也很好玩阿，但都是不太直觉要思考的创新模式但13的剧情、对话跟演出我真的玩不下去 orz三部曲都买了，结果第一部就玩不下去 T-T
作者:
hoe1101 (摸摸)
2020-04-15 20:38:0013-3只剩单人能控我觉得还不错，1跟2真的无聊
作者:
sora10032 (东蛋现地讨嘘组 ﾄﾞﾔｧ)
2020-04-15 20:43:00但重点是围殴战真的体验很糟 视角攻击要怎么防
那什么招要挡要闪可以标示出来啊，像战神那样标个红圈就好
作者:
XXV0 (xxv)
2020-04-15 22:24:00战斗系统 就瑕不掩瑜 能直接控制角色动作 还是比回合制好
作者:
strlen (strlen)
2020-04-15 23:15:00本来就是名作加成 说了好几次 这种动作回合混合制配套很重要 很重要 讲半天ㄟ
我觉得等有大怪的无伤闪避再来说吧 问题又不在对人型
我只想给闪避无用论的人看而已，无伤打大怪本来就无法这又不是ACT游戏，闪避就辅助动作而已
作者:
pttrAin (rAin)
2020-04-15 23:49:00闪避闪个几次也该知道就没无敌时间了，但闪避可以取消行动，可以瞬间移动一小段距离，知道怎么用的就会用不知道的就乖乖按住防御这样不行吗？
作者:
paul007 (破零零柒)
2020-04-16 01:11:00我觉得这战斗挺好玩的 要花点时间熟悉一下就是了一开始不知道要练武器技能 只会Ｘ翻滚跟 口 慢慢打
作者: civiC8763 (双刀的亚昆达) 2020-04-16 01:14:00
是很好闪光线或投射物，也有些要很认真抓时间但是大部分近战攻击&范围爆炸甚至说是会让玩家陷入灭团危机的情况/攻击正是纯用闪避无法应对的，可能最终boss或hard需要但玩到14章的过程目前只有因为想闪攻击而队伍崩溃所以我认为就是给桐人玩家娱乐拍片用动作
作者:
paul007 (破零零柒)
2020-04-16 01:15:00巴雷特最好用 Tifa也蛮爱的 爱丽丝魔法风筝 云就中规中矩
作者:
Nevhir (烟霄微月)
2020-04-16 01:23:00上面对决困难ROCHE的影片很厉害 不但无伤 看起来也流畅
作者: civiC8763 (双刀的亚昆达) 2020-04-16 01:25:00
疴，想收回了，才想起来今晚很常用翻滚来移动……
作者:
lc1230 (leon)
2020-04-16 07:09:00我觉得很好玩阿 翻滚有无敌本来就不合理
作者: Scorpion0302 (Scorpion) 2020-04-16 08:47:00
开场急速 + 巴雷特挑衅 = 其他两个大输出
作者:
RKain (No Game No Life)
2020-04-16 08:59:00这边明明是喜欢的叫比较大声吧，要人去玩EASY和你不会玩的.虽然很多给予差评价的内容是真的蛮方便吐的，都不知道是认真还是反串
作者:
hirok (maybe)
2020-04-16 09:25:00按R3锁定敌方角色 锁完敌角移动 视角不会跟着跑也没有一键把视角转到锁定敌角的按钮 只能推磨菇头找而且锁定的那个LOCK字样我还要瞇着眼睛才看得清楚直接用不同颜色譬如红色框来处理不是很好吗?一直强调回合制 我玩过的回合制可没有放技能魔法被断招的阿ATB集满 技能按下去 就要让我出招 敌角要防要闪是之后的事
作者:
RKain (No Game No Life)
2020-04-16 09:43:00因为这是回合+动作的混合制，官方故意设计成这样的，只能习惯吧... 虽然很多小地方可以强化就是了..锁定我也是觉得变红标感觉会更清楚一点，不过我觉得锁定的视角飘移又是另一种要习惯的点，因为锁定后也不会永远锁定目标在你视野的正中间.. 如果习惯锁定后视角永远固定也需要习惯一下就是了战斗相关的设定本来就没法符合所有人喜好就是了，高于妥协线的前提下让自己玩得高兴点吧如果觉得比自己心中的妥协线还要低又硬要玩会很累，别免强
作者:
hirok (maybe)
2020-04-16 09:55:00这样就必须敌角放招的霸体都取消才公平吧敌角放招回合制 我方放招动作制 只有令人火大而已另外锁定敌角后 当然视角不会自动追踪
作者:
RKain (No Game No Life)
2020-04-16 09:57:00是阿，对方小兵念咒念爽爽，我方一念就被断，然后说回合制所以有些人说本质是回合制我觉得根本说瞎话...
作者:
hirok (maybe)
2020-04-16 09:58:00但是有个键可以瞬转正面锁定敌角 这也是动作的精髓
作者:
RKain (No Game No Life)
2020-04-16 09:58:00回合制要马就是我打你打的到你打我打的到，你断我我断你顶多对方有抗断或者机率性MISS，然后现在追加ACT走位MISS..
作者:
hirok (maybe)
2020-04-16 09:59:00我不是止于讲游戏的不足 而是希望改动之后可以让游戏更棒
作者:
RKain (No Game No Life)
2020-04-16 09:59:00所以我一直认为SE用惩罚性的机制去逼你作一些事情来规避而不是奖励，虽然还算可以接受，但有些场合会不太爽也是真
作者:
eldar (0.0)
2020-04-16 10:39:00同意
作者:
pttrAin (rAin)
2020-04-16 22:51:00断招这件事单独来看没问题，但因为有ATB的关系惩罚就变大再加上除了走位跟等没有手段(技能或装备)可以避免被断再加上敌人真的太太太爱追操控者了，抓空隙要等很久要操作队友放招的时候又很难看清楚远方队友身边的状况不过说实在除了玩蒂法之外断招这件事对我来说还好…目前的系统对蒂法这种连段型的角色太不友善了