Re: [心得] 尼尔 负雷

楼主: shifa (西法)   2019-04-29 12:04:02
※ 引述《kiwistar (暴风雪之喀秋莎)》之铭言:
: 看到板上对尼尔这么关切,我就好奇查了一些东东
: 把游戏名称拿去Google,可以看到喜欢这款游戏的人数百分比,
: 旁边也可以选择喜欢或不喜欢。
: 简单来说就像是Google map上的评价一样。
: 我不知道大家的感觉,不过我自己觉得Google map的评价大致都蛮准的。
: 以下是我自己搜寻数十个现今比较常见的PS4可以玩到的游戏得到的结果。
: 我想近两年常见到的游戏大多都在里面了,当然我接触PS4的时间还不长,
: 孤陋寡闻在所难免,有遗漏的话可以帮我补充。
: 有些只是我刚好想到,例如某下个月会免游戏这样。
: 尼尔:97%
: 巫师3:97%
: 最近很多关于尼尔的讨论,个人不带什么立场用这份名单来看,
: 尼尔在里面就是属于最顶端的97%好评。
: 负雷的玩家就代表......你是那少数的2.X%囉
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 基本上95%以上好评的可以看得出来,都是质量销量皆非常优秀的优质作品。
: 只狼推出的时间还不够,这个%数可能还会变动。
: 90%以上的通常也是好作品,只是会有显著的中性到偏负面的意见。
: 80%以下的满少的,恭喜真三国无双8下面还有炉主帮垫。
^^^^^^^^^^^^^^^
: 这个评价应该满能代表一般玩家的好恶。
: 毕竟一般玩家不会没事跑去Metacritic写评论打分数,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 但只要有Google这个游戏,就可以一键给分。
: 而且还有很简单的门槛:看来要搜寻数够多,Google才会纳入评分,
: 不然连给分选项都没有。
这边先就评分机制讨论一下。
这种大众评分机制很麻烦的一点是:没有fu的人不会特别评论。
也就是说,打从一开始,会参与评分的人就已经被筛选过了。
简单说,会参与评分的人多半已经有“够强的动机”去投喜欢、讨厌选项。
记得看过一个数据,会刻意维护、
编写wiki条目的人大概只占wiki使用量的1/1.000,000。
这个比例现在多少不是重点,重点在于网络上产生的的内容互动本来就是相对少数。
今天google给的是门槛相对较低的机制,可以期待有“比较”公平的评论。
但是原则上还是很难跨过“有fu才会去投票”的网络使用者行为惯性。
问一个很简单的状况:
我们很难说尼尔的97%跟其他游戏的97%的意义是一样的。
拿同样97%好评的尼尔跟巫师3,看steam的评分:
尼尔:31,971 极度好评
巫师3:186,553 压倒性好评
我们就很难说这是一样的了吧?
而即便是压倒性好评的巫师3,放到整个steam玩家族群中也是相对地少。
因为没有玩过的人不会评分,玩过的人没有fu也不会特意评分写评论。
而在买的那个当下,其实就已经暴露出自己的偏好了 XD
回过头来,在手边只有这么单一且片面的讯息的状况下,
说“玩过尼尔却又不喜欢的人只占玩家的2.x%”的论述需要修正,
而我们只能说“在google的机制来看,对尼尔表示意见的玩家有97%给好评”,
这种简单到几乎是直接叙述(= 废话)的中性意见。
引用这种评分数据要很小心,因为从评分机制开始就藏了很多毛。
: 其实你喜不喜欢一个游戏,看评论不一定准。
: 就像Google map里面4.7分的餐厅,还是可能让你不满意,
: 而3.5分的餐厅也可能有让你特别喜欢的地方。
: 但把4.7分的餐厅讲成是一家雷店,又贵又难吃服务态度差,一无可取,
: 我觉得就有点过头了。
不能只单纯看“评分”,而是要看“评论”。
评分只能看出这个东西在这个玩家心中的分数,
但很多时候“为什么”玩家会给这个分数才更是重点。
网络上不免一些文章一开始就有大师级风范-不管怎样先批再说。
但是批的观点是不是一致、内容有没有办法引起共鸣,才是重点啊。
作者: demon616 (傲慢愤怒贪婪)   2019-04-29 12:05:00
是啊,严格来说,上篇的数据引用参考价值真的不高
作者: vsepr55 (vsepr55)   2019-04-29 12:08:00
总结下来metacritics果然最棒那些人评分是工作,讨厌的游戏也要评
作者: WTF55665566 (来乱的)   2019-04-29 12:08:00
这种数据本来就不可能100%准确 但也能看出趋势所在
作者: OscarShih (Oscar)   2019-04-29 12:10:00
MC的USERSCORE也是很有名的那个阿,看看BOTW的分数XD
作者: vsepr55 (vsepr55)   2019-04-29 12:12:00
就没有人看useracore,只狼还不到8分要跟往日不再黄金交叉惹
作者: OscarShih (Oscar)   2019-04-29 12:15:00
可是google分数又是user来的,到底要不要看user啦
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2019-04-29 12:17:00
任天堂独占输的时候不可以看,任天堂独缺的输了就可以看,懂?
作者: frozensummer (冰冻)   2019-04-29 12:20:00
这种要讨论没完没了 没有全破的能评分吗?只玩开头发现不喜欢直接评分的也能算吗?
作者: OscarShih (Oscar)   2019-04-29 12:21:00
没有全破的应该比看实况的有资格评分吧XD
作者: frozensummer (冰冻)   2019-04-29 12:21:00
连玩都没玩过只看实况的 也算吗?有些人就不想评分 即使他认为是粪GAME或神作
作者: jiaching (周末要好好玩了)   2019-04-29 12:23:00
观念正确 推
作者: frozensummer (冰冻)   2019-04-29 12:23:00
要说98%这评分不准 那我也能说说粪GAME的没资格评分更何况评分不能洗吗? steam就一堆中国人洗负评
作者: bob2003t (bob)   2019-04-29 12:25:00
只玩开头就不能评分那各大评分网站都能关门了
作者: frozensummer (冰冻)   2019-04-29 12:25:00
他们真的认为游戏整个都很烂?还是单单没中文?对阿 只完开头能评分 云观众也能 所有人都能那这评分又有哪里不准了?
作者: iisroking (蓝山山)   2019-04-29 12:33:00
同意这篇论点,还是要看评论才准,发售至今两年看下来,尼尔的负评肯定不只3%而已
作者: OscarShih (Oscar)   2019-04-29 12:33:00
觉得98%准,OK阿, 但拿98%说你们是少数份子,WHAT所以我才会问, 那几分才不是粪,给个发文标准XD就算真的98%的人热爱自动人型,1%的人也有资格评论
作者: jru (jru)   2019-04-29 12:35:00
简单来说 要考虑survival bias + sample数量够不够的问题
作者: pan46 (pan)   2019-04-29 12:35:00
同意这篇 我也是买了玩过不喜欢尼尔 可是我不会恨到去给负评
作者: OscarShih (Oscar)   2019-04-29 12:35:00
到头来一直强调几分到底是干嘛
作者: neogetter (neo)   2019-04-29 12:36:00
现在人重视分数大于亲身体验,所以评分很重要的作品上市前都要先看metacritic DXO 烂番茄 啥的一堆
作者: OscarShih (Oscar)   2019-04-29 12:37:00
我说MC的隔壁史诗神作竟然有15%人不喜欢,气死我了降子
作者: sunlockfire (太陽沒有火)   2019-04-29 12:40:00
分数和得过什么奖超好用的你不知道...只要有人发负评,先不管是不是乱写的,分数和GOTY拿出来打脸就对了(欸
作者: pan46 (pan)   2019-04-29 12:41:00
这样很累内 玩不爽出来发 理由好好写就可以了吧XD
作者: OscarShih (Oscar)   2019-04-29 12:42:00
GOTY也蛮好笑的,能入围的都神作->第2名笑死
作者: know12345 (你和我)   2019-04-29 12:43:00
反过来讲也是让足够人数感觉好到特地去好评阿
作者: OscarShih (Oscar)   2019-04-29 12:43:00
我给好评->我用好评来反对你的负评, 蛤
作者: frozensummer (冰冻)   2019-04-29 12:44:00
评分选择本来就看个人 哪家评测对你胃口 就相信他
作者: OscarShih (Oscar)   2019-04-29 12:44:00
再进化成我用分数来反对你的负评
作者: wolfrains (次郎号)   2019-04-29 12:44:00
尼尔都出这么久了 唯一就是话题性屌打全部吧
作者: sunlockfire (太陽沒有火)   2019-04-29 12:48:00
而且有时候看评论,我都快怀疑现在是不是流行屎尿粪疗法,很多人每天都在吃屎喝尿之类的,剧情写的不太好->粪剧情,系统有些许缺失->粪系统...囧
作者: OscarShih (Oscar)   2019-04-29 12:49:00
失望,不满意,有抱怨 => 粪
作者: ps2andps2 (SORA)   2019-04-29 12:52:00
因为现在语言叙述能力讲话趋向极端 或是二分法,非黑即白。评论如果不是长篇大论的基本上也没啥看的价值
作者: OscarShih (Oscar)   2019-04-29 12:54:00
youtube游戏PV下面为什么就不给日台留言,答案不就在这
作者: WTF55665566 (来乱的)   2019-04-29 12:56:00
游戏内的功能系统没摸熟 不愿意看攻略 发询问文-》粪不管啦 尼尔比我喜欢的作品评价好-》粪这两个比较能说明这系列文乱象
作者: lazarus1121 (...)   2019-04-29 13:02:00
那个评分很不客观吧 光是抽样就歪了看奖杯百分比可能还比较有意义
作者: evaeva1028 (KVM Switch)   2019-04-29 15:59:00
作者: KevinR (Kevin)   2019-04-29 16:02:00
本篇才是对的
作者: mel70056 (ㄤㄤ几岁住哪?)   2019-04-29 17:33:00
这个逻辑满分,给推
作者: hitsuchi (你好)   2019-04-30 00:53:00
挑任何东西都是要看评论中负评的点你能否接受,只看评论分数没用啦,萝卜青菜各有所好,你的神作不等于我的神作,看好评也是浪费时间,有兴趣直接看负评就好。
作者: itzhak (itzhak)   2019-05-03 06:38:00
说实在的女神异闻录也是同样情况,同温层在取暖而已,孰不知游戏农又难玩作业感超重,不符合游戏趋势,一堆脑粉一看到有关p5的新闻就死命吹捧,销量却比其他热门游戏低很多

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