针对大家的意见想法来做些回应好了
"我觉得这种笑话确实不管是不是对着游戏的未成年角色，都非常低级与无知。因为这里是
一个“公开而且没有年龄限制”的讨论区，我也不知道为什么板主从来没有重视过这种低
级黄腔的管理，我是男性都觉得看了相当不舒服，更何况是从来都不喜欢这种东西的一些
女性板友。"
PS板上不是第一次讲过风气的问题了，不过我对于所谓的"从没重视过"感到好奇
没有立下规定限制跟不重视不在意是不一样的，转贴一下自己五年前当板主的文好了
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代码(AID): #1CePNnSG (PlayStation) [ptt.cc] [参选] 我要参选板主 │
│ 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1285658097.A.710.html │
│ 这一篇文章值 44 Ptt币 │
└─────────────────────────────────────┘
2.尊重女性板友
其实这边要说的很少，跟上面说的差不多。 当我们说带有颜色的话，
或著对女性有贬低的话语时，请记得是有女性板友存在的， 她们看到
默默不说话，不代表她们不会记得、不会受伤。 这点我希望不管在平
常的文章推文，甚至酒吧里面也不要太过头。
有一句话分享给大家：
当我们自嘲是“绅士”的同时，请不要忘记这两个字原本的意涵。
当时的时空背景是:版面乱聊的情况非常夸张、低级言语比您提到的大概严重数倍
而在这样的情况下经过一些讨论提醒之后，板上后来就会自动克制慢慢改善。
如果您说的是令下规定严格限制说不能讲某些字眼的话
那我的确是没有做过，在此向您道歉。

推，辛苦了！

不是 板主我觉得你也没必要道歉 说穿了大家都是成年人了

好的看板风气，需要你我共同维护！ （巴哈）

这板上的确很多女乡民啊！！ ID 几乎伪装 … ^^

有人责怪你 因为网络看板风气这10年来变的太多了

这板可能会有未成年的，因为没设限制

是男女其实也不是那么重要 只要心里可以互相尊重

辛苦了

尊重 包容 友善

理性 勿战

雄壮 威武 严肃 刚直

辛苦了！

进餐厅

有些人过度解读了吧，没那么严重的事也在吵

亲爱精诚

为啥我们部队是教永远忠诚？不一样吗？

兵种不一样啊

可以借问一下是哪篇文章？

我也觉得有些黄腔推文太过夸张。

我们是加强磨炼

永远忠诚.....海陆喔= = 好威

推 对许多占尽社会优势的顺性别男性来说 尊重别人大概永远很难做到 唉

永!远!忠!诚! 左转进餐厅吃饭

太小声！想不想吃饭啊！立正！稍息！（曾经这样被玩了15分钟...)

那条推文，我身为男性都觉得低级当有趣，何况是女性板友

没有啥好威的啊= =就只是有游泳训练的陆军啊Orz

还好我只是海豹 不是海陆(炸

推文又开始偏离主题了…

要开黄腔的去八卦板好吗八卦版才是莎猪版

没必要道歉

要聊天去酒吧聊吧

黄腔是有点太过 但是也不用太过度反应

眼睛容不下一粒沙的人真碍眼

我也觉得没事就喜欢人身攻击的人很碍眼

女权万岁!

那篇还好影射而已且有两层意思.顺便支持suyuan的文章

原来有人眼睛可以装沙 难怪看事情是这样的

Ambrosius的文章真的让我很不舒服

板主辛苦了！

常逛八卦板觉得还好，反正就当作一些鲁肥宅自己的左右手发泄不够，上网找一些同好意淫游戏人物罢了

我支持Ambrosius，本来想用手机推，结果发现被锁了...

我觉得还好 心态会转换 面对任何事会相当有弹性太过死板也只会让人讨厌而已 想想也只不过人之常情少见多怪罢了

觉得网络发言跟现实状态本来就是分开,怎么能混为一谈

开黄腔应该不是少见多怪，而是多到见怪不怪就算不喜欢很多人看到也懒的讲了PS板还算没有很严重，我比较不喜欢开黄腔开到其他推文的人头上去

开黄腔被讨厌本来就是很正常的事情 想开就开被骂就承受啊 我倒觉得把这件事讲的多么正当才是最吊诡的事情w

因为看到最后 除了已经道歉 其他人的态度给我感觉就是差懂得叫人退一步 结果忘记自己也该退了

看到S板友的意见竟然有人挺，就知道社会病得多重这跟护X盟抱怨没言论自由有啥两样？

推回文也推版主，虽然不完全同意a大的风格，但他指出了很多人的性别盲，重点无非就是互相尊重。

我也觉得看到指出性别盲还要说人反应过度 让我很不舒服

哪里反应过度？支持Ambrosius

战完主机游戏后现在要来战男女惹吗XDDD

这真的很重要，没人提醒的话很容易忘掉

觉得还好啦 大家没有要战吧 ps版已经很温馨了

歧视、意淫、不尊重女性的举动叫做“言论自由”讨论这件事情多恶质的言论叫做“战”网络跟现实本来就是一体，会在网络上这样讲话只是因为根本就没想过自己在讲什么，到最后跳针战“态度”。觉得那种讲话风格没问题的人，请明天开始跟自己的女性家人、同学、同事、老师用同样的方式讲话。还有，版主先生/女士，事实上是这个板只要谈到特定游戏或游戏情节，基本上完全没有自制力可言。而且许多文字、用词的本身并非“中性”。本来就应该小心使用。

我想我文章写的很清楚了，就像你认为板主不重视不在乎事实却不一样，而词句本身本来就是使用者给予它意义想靠着禁用词来控制产生的只会是越禁越多

你在乎的“事实”在哪里。上次讨论巫师三，有人连女儿都要____。

像今天S板友被人提醒，知道不对也就道歉，在我看来就

基本上我觉得您要求网络留言板自制本身的想法就是有问题网络留言板 彼此可以有尊重 有价值观的批评

我从一开始就说过不是针对Sunlockfire.

但不可能像老师教小学生一一说那些是对的 哪些是错的

所以我要尊重一种“歧视、意淫、物化、污辱”女性的价值观吗？

不然网络留言板是连自制都不需要是不是？

你已经自己先定义了什么是对,什么是错,当然"看不下去"

除非您希望我们像"色情守门员"一样 逐字审查 逐字评断网络留言板 价值观无法认同的文章 你可以选择不要看

所谓的自制更好笑了,你不如说"自我审查"吧

PTT比起其他网络平台 有具名制度 在这情况已经比他平台

你没有办法要求别人的价值观跟你一模一样啦,不一样就想

不要把“是非”摆在价值观底下。想吃牛肉面跟想吃水饺叫做价值观。

要砍哪篇 要禁哪个用字就能禁的 在您认为"GGININ"或是其

不尊重各种性别叫做“是非”。

你是不是没有看我第一篇写的“性开放年代”那段?

例如DOA沙滩排球的"啪啪啪" 请问您是否认为这也带骚扰意

不同价值观本来就会有不同的"是非",认为是非只有一种的人

图呢? 制作人本身就在访谈强调这次系统强调"肉体的模拟"

我看比较奇怪吧

还是藉著讨论与性有关的议题在意淫？

你要讨论游戏当中的性议题、性情节、与性有关的想像，本来就没问题。但你动不动就要“派普是大家共用”“爱莉变成OOO的形状”分享魔龙宝冠设定集就要说射精集

对于性骚扰我们当然是持否定态度 而如您所发的最后生还者

你觉得这样很“妥适”吗？你觉得这叫讨论游戏吗？

讨论一文的推文 您当然可以直接检举 或是有抗议举动

对牛弹琴啦

所以S板友被讲说不妥后，也道歉，我相信他之后也会避

类 与性玩笑相关之用语 是能被接受的话 我就倾向相关议题应该CASE BY CASE处理

你知道“啪啪啪”是指男女性交时身体碰撞的声音吗？

如果某片游戏的某篇心得文 该发文者在文内就开起性玩笑

那个我解释一下..."射精集"是我某篇推文手误板友拿来笑我的梗 a大可以google一下喔@@

又不会怎样,你觉得你的眼睛被污染了?

本来就是每一次不同，我只是纳闷为什么从五月到十二月

您觉得不满 可以选择不要看 或嘘他 但没有禁止他的权力

拍手也可以用啪啪啪...，这种情形不能禁单一用词阿

这个也能吵...冷天早点洗洗睡啦Zzz

啪啪啪,这样让你不舒服了?你是有叠字恐惧症吗?

你真的觉得她们讨论DOA的时候讲啪啪啪是拍手吗？

当然该位板友如果造成您阅读的不悦我也一并跟大家道歉<(_ _)>

制作人本身就带性玩笑意图制作的系统或内容 要求所有人禁只讨论 您觉得有道理吗?

ps版友已经算自制了吧@@ 性别盲大家都有提醒一下就好

怎么好像一边说不针对S大又狂鞭S大啊...我混乱了。

是喔，制作人有说欢迎大家来啪啪啪我们的女角喔？哇，长知识ㄟ。就是有人还要捍卫性别盲，实在令人不懂。

这种热情去更极端性别盲的八卦版战比较好吧~

板主说可以检举，可是板规并没有针对不雅字眼提出罚则

你可以去看访谈 他没有讲明 但有暗示该啪啪啪的模拟构想

"又不会怎么样"哇！这位版友好大的官威啊～～～

这不是捍卫性别盲 而是对特定网络文章 您可以选择不要看

只说“请尽量避免使用”……

字词的用意是使用者付予的

我就是针对性别盲的各种文章、推文。

巫师3基本上就是个成人游戏，就算想对女儿怎样也不是玩家自己的女儿啊，玩家又不是杰洛特，希里也是成年人了，想叫杰洛特一声岳父也有罪吗QQ 而且也只是养女....

您说的友人捍卫，本来就不可能世界上所有人的想法都一样吧

有一天当你们的女性家人、好友、情人、妻子、女儿被人物化成这种东西然后说“我想跟她啪啪啪，叫你一声

我想大家真的不会拿真人出来开玩笑的

岳父”你会很高兴还是会很生气？你思考这个会犹豫，思考自己的网络言论则不同标准，是因为根本就没有仔细想

抓到了，杰洛特是板友

威胁个真人被告了那再来说道歉没屁用吧....威胁=猥亵 怎么一直打错= =

游戏内容无限上纲到真人是否太过超过?

版主先生/女士, 性别盲不是“应该”的价值观好吗

以此标准 您是否该去抗议日本成人游戏对女性过度性描写?

那你们知道这些言论在公开场合已经构成性骚扰了吗？所以我没去抗议日本成人游戏就没资格讲这个板吗？

kuku321，举例子的时候考虑一下两例的共量程度。

而PTT也的确有人因性骚扰而被告被罚

并非游戏无限上纲到真人，而是在这种开放的讨论区，留下这种猥亵的文字，难道不是真真正正的骚扰到阅读的版友吗？

性骚扰是告诉乃论,被害人是谁啊?

很简单 我上面也讲了 PTT是个开放的讨论区 不可能禁止某

你那么不想看,可以竞选板主,政见就是要禁绝这些文字

那叫“告诉人”，jesus, 要落专词请做好功课。

被害人是艾莉，cj大表示:只是我手下的程式码....

哦所以不爽不要看但不要提出，哇，意淫女性是一种要尊重的价值，对意淫有意见就不爽不要看。

笑了，不爽不要看是吧？

不要吵了我问cj大有没有觉得被骚扰到(咦)

吃饱太闲= =

这也能吵wwwww

嘴说不爽不要看，但又硬要和人战

等连线无聊嘛

我是男生，照理来说我可以不要吃饱太闲，我可以当没这回事。不然不爽不要看就好，反正不是我被歧视、意淫然后希望有一天我不要变成那个文化上的相对弱势族群。

道德魔人好烦,你还是直说是不是你心目中的女神被冒犯了你才这么愤怒

你弄懂什么叫做“告诉人”了吗？

wow道德魔人耶，开始贴标签囉

不然来开投票嘛，看看大家想不想设看板年龄限制

卫道人士、道德魔人，还有啥？女权主义者？我唸书的时候要是这么容易就可以当女权主义者，当年干嘛还要写报告。

你是国考没考上才这么烦躁吗,开始在秀自己懂很多喔

拜托,道理讲不赢开始贴标签 啧啧

啊，好像不是年龄限制的问题，当我没说= =

为啥开性别歧视都能护航

至少我没有在秀自己不懂的东西阿。另外不要跑到聊天区偷酸我啦，我就在这。其实开年龄限制也可以啊，那没啥话好说。 : p

一个已经开始针对人而不是针对问题在战的走向

扣帽子魔人和贴标签魔人好烦，当初当罗德信徒兼打手，被他耍得团团转，现在依旧还是用那嘴脸训斥人，我呸

楼上这位大哥大姊，帽子给我戴啦 wwww

原来t版友是猥亵魔人 失敬失敬（检查一下，嗯，没打错字）

猥亵是负面词耶....算不算人身攻击啊正义，道德至少是正面词汇啊

你被贴上道德魔人的标签 你会认为是正面的词吗？

我有看到版友文章写说真岛跟一大群中国人多p,像这种话你看了会不舒服吗?

依我看来，罗德信徒最严重 XD

这么坚持自己的道德水准,又不想被人讲自己很坚持奇哉怪也

二次元三次元分清楚就好啦

喔～开始挖文章了耶~

我觉得宫崎英高信徒比较严重（要闲聊了吗）

字面看来是正面，但加了魔人和好烦就不算是了

坚持自己的道德水准很羞耻吗?

原来道德魔人不是负面词，长知识了

所以你弄懂告诉人的定义了没？

不用挖啊，那嘴脸和脸皮厚度很好认，看过一次就永生难忘

罗德是谁

你是司法官吗,颗颗,在问案啊,不如秀一下你的牌啊

mrroto 诈骗

我是担心你之后又讲错被人笑，关心你也要被骂

讨厌～我潜水这么久～才发过几篇实况文就有粉丝了～真害羞

原来是罗德信徒（笔记）

啊我觉得如果一开始不知道这样会对女性造成困扰，

所以猥亵真岛可以，猥亵艾莉该死(盖)

言论自由本来就包含负面的内容 避免不了的

真是够了,对个虚拟人物那么认真,还什么不雅言词让女性

唉，你们到底有没有搞清楚问题的重点在哪啊？

对二次元意淫也不是一天两天的事情，分得清楚就好

真的，看到现在最推neogetter，XX只是软件，好吗，人也道歉了还要人家怎么样，洗门风吗太阳洗门风囉~~~

讨论游戏里的性和暴力当然没问题 但并不等于黄腔和意淫

后续讨论流于针对性谩骂 锁串处理

如果主流玩家社群都漠视这些现象 也难怪女性会怯于加入

游戏里有杀人和性交情节不是会以分类限制吗？BBS版好像是没有不过我也觉得sunlockfire很快就出来道歉了，看得出来有为自己的失言反省，再鞭就说不过去

我想讨论一开始就不是在针对s版友了，而是针对整个网络讨论的大哉问，而我是支持A大这边的。网络是公开的场合，私下自己跟朋友的讨论是可以的，但放到公开场合，那些言论，你自己觉得适当吗？

推A版友, 感谢有你来端正风气

推V板主，也只能这样了

我也推A版友，明知道会被人贴上道德魔人的标签，还是愿意来指出这个不好的风气死党面前开黄腔当然OK，但BBS是公开场合，真的要尊重他人

说道本版没有年龄限制的问题 偏偏几乎都讨论限制级游戏啊所以讨论限制级游戏的时候 推文不能涉及暴力与色情?

真要说尊不尊重,批评别人粪game算尊重吗？这次跳出来发声的A大曾经说人是脑粉算尊重吗？常常在那边骂人厨来厨去的算尊重吗？怎么以前都没有人跳出来说话？

楼上要这样扯就扯远了吧，所以要讨论一个问题要把其他所有问题全部提过才能讨论吗

看来以后PS板不能出现生死格斗跟闪乱神乐了文了不然底下推文又要战成一团惹

清新 专业 健康 PS版

讲真的容易被伤到或感到不适的真的不适合用PTT,有太多负面能量了 如果真的有心要端正风气的话就建议出来选板主制定规则,别老是要求板主或板友照自己想法走

讲真的容易因为游戏被批评就感到不适建议不要打电动

其实就板主讲的大家互相尊重，PS板这方面的问题也没很

觉得别人的推文有问题就在同一篇文处理 或是跟板主讲就好

严重，觉得OVER提点一下基本上大家都会自重吧

仔细想想一堆游戏有爆衣设定跟%%%剧情看来之后在PS板都要自主规范了

大家是不是忘了最后生还者本来就是限制级游戏...

哪里有一堆游戏都有爆衣设定跟%%%剧情?????

唉，游戏本身限制级也好，不限制级也好，这个年代本来就可以讨论性与性有关的问题。问题是你用什么词汇、口吻、语境在讨论。我一直没有针对sunlockfire但他当时那种语气，他自己也知道不是在讨论“性”而是戏谑地开黄腔，而这种东西就是要自律自重。

可以讨论情节，但性骚扰的低级黄腔就太over了..

我是觉得没这么严重...也许是被八卦版训练够多了XD现实跟BBS世界分清楚就好...

那句话确实有些不是,但说到性骚扰就有些过头了,加上马上就道歉也没那么好讨论吧,要大家互相尊重是很好,但又特地回了篇无关的文章也不是很尊重板主啊,在首篇推文下不是一堆人指责了

那样就是性骚扰。你要不要问问有多少女性读者看了不舒服。而且，我真的对他很不好意思，但我已经讲过，不只他那一句，而是几乎类似的话题都会出现这种情况。

推Ambrosius板友，很多人真的一上网就不知道尊重怎么写

其实A大很早就说过不是针对S大了

与其讨论这个 能否版规严格规定 不可以 再、在 不分看了更碍眼啊 学校都有教啊 比起性骚扰与否 更明确啊

板规 版规 不分比较碍眼

版龟 板龟 不分更碍眼阿

我都念成 ike....a

哈哈罚写十次 板板板板板板板板板板 规 是说阿要不要口部

不是板规，是桂！

我都念太龟战士

幸好我都念costco

我只想说...虽然可能版友很多都成年了 但ps版没有年龄限制还是可能有未成年的...

网络礼节不分年纪 这是大家应该要共通维护的而不是单将责任放在特定几个人身上

以后干脆禁止闪乱神乐跟沙滩排球系列作的文好了我看连发PV都会有问题呢 毕竟影片内容本身就不行了吧呵

消失一下发现还在吵...

确实如rock所说啊 因为是无年龄限制的公开看版 所以以后带

A板友没在追着S大打，他只是点出这现象，结果怎被某些人无限上纲...然后说人是罗德打手也太残忍了XDDDDDDDDD

有物化女性等18禁游戏都不得在此看版讨论 这样最完善

讨论归讨论，板面设定年纪限制也不会是办法。以为这年头注册单大家都乖乖填年纪吗...

这样才不会双重标准不是吗？难道那些歧视女性的言论让人不舒服 那些物化女性更严重的游戏就会让人愉悦吗？

PTT是能有多公开（没小看的意思），我知道了，我在路上看一堆屁孩满嘴Fuc...，一定都是前阵子乡民FYK害

更别说还有血腥情节的游戏在教人如何成为郑捷第二咧

MGS里黄腔一堆，几百万片都是成年男性买的？唉，各说各话嘛XD，就事论事很难吗

我觉得针对游戏内容讨论就好了，推文不用加诸Ptt的梗。而且梗还里洽跟八卦板的那种...这已经有点偏离主题了。

Am大，我知道啊 ，但对方就很care PTT很公开啊，我当初要注册时还想说，妈呀，这身家调查啊XD

有女生买游戏片跟PS版众要讨论黄腔是？

其实很简单，就节制，推文前想一想。

借问什么是里洽? 0.0

要立法禁止本来就要有一致标准 今天的问题出在带有歧视性

>dameontree AC_IN

楼上ㄅㄧㄝˊ

的言论 那本来就是要针对这点去修正 哪还有什么对象差异

MGS里黄腔一堆，几百万片都是成年男性买的？真的要战男女了吗XD

Kuku大你害人不浅 ><

(てへぺろ

里洽也不少女生会去啊，喂～

我的意思就是请大家不要以偏概全 公私领域想法不同的人能互相尊重 以上

梗也很奇妙啊.要玩梗八卦不是更开心=口=

去八卦玩游戏梗 我是不知道有什么好玩的啦八成会被说很它 去C洽 而不是去PS板

人帅真好 人丑性骚扰 真要看尊重的问题用规范只会被挑战

只准小岛开黄腔神梗，不准它它发黄腔嘴砲

个人是不要看到人身攻击就好…那种明显针对性的各种开玩笑就还好

有人只是问了一句月经就被桶一年 太恶心了女权主义

带有人身攻击的言论 还有法律可以提告

你这逻辑怪怪的吧? 那你对路人CQC吗?只准老蛇对小兵CQC，禁止它它对路人CQC Q__Q

所以如果有人对路人性骚扰 我也支持提告阿

认真魔人超可怕的

提一件事就要被冠上xx魔人...XD

怎么又变成女权主义恶心了

Am大，我是回应有人说女性玩家玩PS游戏跟乡民开黄腔的疑问，有感而发

老蛇是二次元 它它是三次元 它它对路人CQC会不会被告好想

道德魔人、卫道人士、认真魔人，还有什么标签？ww

女性玩家不是只有一种，如同男性玩家也不是只有一种

就事论事吧 一直认真魔人认真魔人的喊

法官，我只是摸一下而已，你认真魔人!

如果觉得部分女性那种行为叫做"不懂得保护尊重自己"我觉得也太以自我中心思考 应该想一下每个人的接受程度至于我再说什么 懂得人就懂 不懂就当我自言自语不然这世界也不会有腐女向作品 女性的意淫不下男性但网络世界 大家强调的就是互相尊重 互相给空间 以上

酱油讲的话太深奥了ˊ_>ˋ

这不是当初讨论的重点吧 歪的有点离谱

同意。

为什么我会有这五句感觉歪歪 同上 懂得人就(ry

所以有那些作品我们就可以对弱势族群发表歧视言论吗?

从不尊重女性的言论 可以讲到女性意淫那那些意淫的女性在公开的地方发文了吗

认真系列呢？

我来lag的推一下Ambrosius板友XD

问题是女性也并非全然站在否定的那一方

推Ambrosius板友

可以啊 如果不怕被该族群告的话也可以发表看看

如同男性也有反对意淫女性游戏角色的意见

我已经看不出来k大这是在模糊焦点 或是为了战而战 还是在干嘛了

懂了，从321大讲到里洽，我就完全懂了XD，所以我才说大家都在各说各话嘛

很多女性不是对偏差的梗跟用语没有意见，只是不想说而已

算了 觉得我是在模糊焦点? 我认为问题在公私场合认知

重点是发文的时候有没有对另外一个性别心存尊重，现在这样牵扯太多没什么意义

从头到尾板友也没针对任何真实的人或女性在性骚扰不知道在悲愤什么 去找民代看能不能立法好了

KMT民代会很乐意的(认真)

太多人把现有的网络风气当作理所当然，殊不知其实很多女

扯到民代会不会扯太远，从头到尾都是在讲板风

he大，很简单，近朱者赤，小岛玩写真集的梗，小兵在那边啊嘶，以后板上也不能讲？

性经常都会对这些现象感到不舒服。

结果到底大卫为什么迟迟不杀艾莉

超白痴，不懂在认真啥

那游戏内容当然讲啊。

很简单啊 那些感到不舒服的女性可以去提告 告网友又不是

至少经过今天，会多一些人知道尊重女性，推一下Ambrosius

同意kuku大说的 那么不舒服就去报案或是换讨论区

呃，身为腐女怎么觉得大多数有脑子的腐女是不会在男性面前大肆张扬意淫或开男性黄腔的咧？

推Ambrosius板友

wow 开大绝啦

唬扯...我妹就和她的腐女伙伴很开心的在我面前讨论BL...

我笑了XDDDDD 那么快就放大绝...

http://tinyurl.com/hbks8op ,笑啊

这么不爽为什么还要待这个板 少你或少我都不会怎样 ok?

怪了 明摆着的法条在那里不用 结果在网络上说这是大绝

你的意思就是"不能接受就滚蛋"吧 你把板上的水准贬得多低阿

让你能将对方一刀毙命难道不干脆嘛？

拿家人跟素未蒙面的连网友都称不上的板友比……嗯……

这世界这么干净美好 一定有您适合的讨论区不是吗?

那应该是你要离开唷? 因为大多数是认同A大的啊XDDDDDDD

现在讲话一定要ph值这么低才合格吗

少数几个人讲话比较大声就认为自己是大多数也太可笑了

喔 要说素未蒙面也行啊 不也推过yoooooooooo的推文

嗯...原来素未平生的人就可以不需要尊重(笔记笔记

板上差不多有300人,支持的有没有超过100都不晓得,大多数?壮胆而已

动不动就请人离开板面，比较可笑吧XDDD

是要壮什么胆 你在讲什么啦 笑死你的意思是女性也做类似的事情 互相不尊重 这样等于互相尊重囉 wow

请理性喔

哇，先讲先赢喔，不认同+1可以吗XD

突然想起了一个词，“沉默的多数”

http://tinyurl.com/hbks8op 笑啊,你怎么笑这么少呢

XD

你一直贴那连结到底是在干嘛啦XDDDDD

办投票这样比较公正 看要不要全面禁用语

没必要办吧? 节制点就好了...

he大，请试着指教小弟问题，小岛玩写真集的梗，小兵在那边啊嘶，板上以后不能讨论？黄腔是吧

那可以讨论吧。

>argoth 那么你是否感到不被尊重呢？

讨论没有人会说不行 但讨论到让人反感 认为在意淫女性那你觉得这还是正常的讨论吗

什么都要欢迎来告 觉得好悲哀...

现在这一串讨论的是讨论推文用词，不是游戏内容吧?

我确实感到不舒服 但我也不至于要人禁止谈 互相尊重罢了

啊主事者A大，文章就有提到他觉得这些乡民黄腔用语不适当出现啊，但游戏就这样表现，这这这...

我也来歪楼一下好了@@，我有个朋友在台北地下街某间游戏概念馆上班(算是店长吧)，常常会有show girls和他共事，去年某一天，当班show girl在店面玩展示机游戏玩到忘记工作，被我朋友稍微唸了一下，好死不死，后来show girl头发上有片纸屑，我朋友看到后就很好心的将它拿掉，接着过了几天，我朋友就被提告性骚扰，出庭时他也没另外请律师，只被问一句"你是否有碰到她"，我朋友就回答"有(头发)"，于是就有条前科跟着他一辈子了。虽然这世界有宅男也有腐女，但假设这案例的性别对调，有人会认为女方被告的罪行会成立吗？讲那么多歪楼很大，但只是想提醒各位男性版友要小心啊QQ

所以我才说只准小岛神黄腔梗，不准它它嘴砲？

其实到头来你们有意识到你们正在为了"自认为合理的 意淫女性的 权利"而在这文章下推文的吗?

就标准的人帅真好，人丑性骚扰啊

“出庭时他也没另外请律师”……

wow，有人放大决要大家滚耶

Who are you,异端审问官吗

0201你有看前面那篇文章吗? 最早那篇生还者推文...

一句话各自解读,有人觉得无妨有人不适,这就是认知的问题,不可能靠一句互相尊重就能要大家自律,这是个公开的讨论板每个人有发言的权利,我想说的是第一：每个人认知解读不同,第二：这是个公开讨论板 真要大家尊重,把所有腥羶青色血腥暴力语言都禁止有可能吗 我举例,今天到市场买菜,摊贩间对话各种市井秽言让我不适,我有权叫他们用词自重吗？

he大，我不想重复讲，近朱者赤，MGS几百万片都成年男性购买？不要在执著男女上面了

今天如果换个主题 改讨论是否支持艾莉与其开发公司对S版友

为什么你那么执著MGS啊啊啊啊啊啊啊---!!!

Am大，我有看，我还有回文欸XD

把"不认同"解读为"不懂" 这种行为模式也不少见

抓到对方无法反驳的痛脚（x)论点（o），要一直进攻不是常识吗XD

那个发言大家不认同，而他也道歉了，我想这没啥争议。但不能因此就禁“型状”这词，要禁禁不完

不是，因为你举的例子让我觉得你是不是没发现问题点...

讲白了,这里争再多也是浪费唇舌而已,怎么可能光靠推文就要不同意见的不认识网友认同自己,太过理想天真

你看这串到现在都没人来讲小岛黄腔的不是，因为大家玩得很爽，有共犯心态XD

>argoth 辛苦了，不过我想在确实都会使人不舒服的状况下，不舒服的一方有权要求发言方尽量注意一下周遭再发言，毕竟我想无论性别都会有雷点，把这样的发言内容留在较不公开或是相关特定的地方便多少能让大家感到被尊重。互相尊重真的很重要。至于不打算尊重别人的，不被尊重也只是互相罢了。

你还在小岛...都说不是游戏问题，而是推文语气问题了...你一直在跳针啊啊啊啊---!!!

Am大，还请指教，原文我也有回文，不知您看法是？打高空就不用了

我没打算打高空啊，我踩稳稳的。

晚点开串 小岛黄腔意淫女性 让人不舒服 拒买拒玩小岛作品

TLoU的游戏设定就是那样，今天问题点就在推文语气啊。

Am大，我论点酒吧，原文，此篇都有提到，还请教您的论点是，跳针原封不动还你

大家一起合力灭岛 端正游戏言论社会风气的讨论串好了看某些人士会有多少在该串里支持? 要小岛游戏滚出台湾的?

没必要提到艾莉变成乔尔的○○，就这样而已，推文语气。所以游戏内容就是那样，无论MGSV、GTAV、TLoU的内容。

还是制作人游戏中开黄腔意淫可以 玩家讨论时沾黄就不行?

推文语气什么是正确的？一个充满暴力，不当言语的TLOS，讨论剧情时要洒花吗？更何况该文章讨论还是恋童癖这么18禁的元素之一

从来无关游戏内容，只求评论游戏时用词别太下流

结果你一直在说MGSV玩家都是男性吗? 不是购买族群性别问题对，就SUJO讲的。无关游戏内容，评论用词的问题。。

就像ja大讽刺的，这样玩游戏是鸵鸟心态

...用词跟鸵鸟心态有什么关系...........................

好无聊喔

又不是直接讲"我想XX你" 只是动漫里面的梗这么严重?

SU大，上面已说，讨论剧情里恋童癖人物的心态，内容要怎样才是正确？明知道David想干嘛，却不说吗？

说啊，但用词..................用词用词用词啊啊啊啊!!!

谁来审查用词的标准啊,你吗,who are you

Am大，您才跳针吧，鸵鸟心态就是我跟Ja大一直讲的，

t大，你刚刚让我笑到嘴唇破洞又裂了。

制作人游戏中开黄腔意淫可以 玩家讨论时沾黄就不行?

可以讨论啊，就用词。

不敢正面回答的,通常都会说"好好笑喔wwwww",屡试不爽

Ts大，你先别来乱啦XD，我想认真的笔战（x)讨论（o)

我不知道其他人的底线在哪？我觉得“肉O器”这词太超过

我一直都在正面回答吧XD

我只是不知道你一直跳针在贴网址干嘛XDDD

Am大，我问了，我问Su大及您 ，在一款18禁游戏剧情段是讨论恋童癖情节时，乡民的用词什么是正确的？

没有正不正确啊，就用词上不要用到太低俗或惹人反感。好比s大的推文，如果在里洽跟八卦那些板面，笑笑就算了。

但从David的手下对话来看，他真的有这个意图啊，更何况当时是末世，难不成他只想玩家家酒XD

没错啊，但不需要用肉○器、变成XX的形状这种词啊。

我不确定David是不是恋童癖欸，但我猜他是想强暴艾莉

我倒觉得都有可能耶。毕竟游戏里David手下似乎没女性?

好的Am大，我懂你的意思了，我也接受你的想法，其实我也开始是想跟另一位主事者A大战...讨论啊啊啊

我也没有要战啊，只是嘴巴破洞睡不着，结果现在更严重了XD

大卫想对艾莉妨碍性自主,非合意性交或强制猥亵

neogetter XDDDDDD不过当时玩到那段直觉他是恋童癖+想对艾莉作色色的事。

我只是觉得S大就嘴一下，不舒服的人我不敢说没有，但要说什么在PTT PS板嘴一下会有多大负能量影响，我是觉得太超过了

这样又矫枉过正了XD

我也觉得s大已经道完歉了，而且一直以来看他的推文跟文章。

我也是睡不着，刚在酒吧想找人战...嗄讨论一下啦XD主事者A大那大长篇就很矫枉过正啊XD

大卫是恋童癖，cj猫大在前面讨论串的推文有讲，这算是官方发言吗XD?

应该可以算是喔XDDD

道德魔人、卫道人士、主事者，我都不知道自己这么优秀

Amb大...我觉得你不用理他了，他给人贴的标签根本就是他的自介文

A大您好，晚安，魔人，人士您觉得不好，我尊称您为该文章主事者有何诋毁，还请指教

谢谢你这样称赞我，我会有点不好意思ㄟ

另请教Ab大，小弟从没说过A大是魔人或人士，只有叫他主事者，请教主事者是负面词？还是您不是在跟小弟说话

吵一整篇真的没意义，用字不舒服可以友善提醒，但像A大那样直接开一篇新文真的会直接挑起争端与两方对立...每个人想法都不同，像我只能接受“艾莉未允，大卫却欲与其发生情欲关系”~~

PS 板 3A 大作在此！！

S>A

老实说真的这么讨厌就干脆开投票最直接最简单

啊抱歉，我不是在说您，您误会了

所以A大特意进来回文，只是想阐述有点不好意思，那我们其他人就继续嘴了喔

不弄个标准出来 下次又有人不小心推歪又得被抓出来拉正

我帮你们阐述阿：意淫女性是言论自由的一部分。

Kerele你 XD

战来战去也没啥意思 标准定下来 要不要禁止直接决定

S大的说法套K大你，大卫欲将含苞待放的艾莉教育成合乎自身内心欲望恶魔所期待的末世伴侣XD

我觉得如果感到不舒服要讲，但也要尊重、理解并包容另一方，不要如此针锋相对，这是我想表达的。

通常会说看不顺眼就不要看的人，自己战起来都忘记这句话了呢，我的观察啦

我帮主事者A大阐述，只要不是支持我论点的乡民，都是支持意淫女性是言论自由的人

对啊因为我认为意淫女性不该受言论自由保障。我承认了你敢不敢承认？还有，你真的以为这种程度叫笔战喔？

我想这件事就到这边吧= =+...板主已经表明立场想法不同的板友也讲过自己的想法看过自己的推文认为自己有不成熟之处向大家致歉

楼上这位大哥我想顺道跟你讲一件事情，我一直都不太喜欢你的推文，但我一直不是要讨论“你”。造成你不便，真的很抱歉。因为有人一直说我针对你，所以你的名字一再提起来，抱抱歉

也自行处分删除小弟我除了被M文的所有文章以后在讲话前会深思熟虑 对于以往有冒犯的人说声对不起以上 如果还是有觉得不够的部分我会在板上发正式道歉

其实板主都表态的很清楚了，这个东西不可能完全订规禁止，这种东西过与不及都不好，大家嘴之前想一下，不就是这篇公告的目的

文 抱歉破坏板上的气氛<(_ _)>

你不要装清高啦，你敢不敢承认？

不用再发道歉文和删文吧@@，觉得您当初在第一时间就在推文中道歉已经很有诚意了

我要承认什么，该与不该？没有中间值吗？否则板主很简单就可以决定禁不禁，这句话等你指教，另换个弯说别人程度不好，也没代表自己程度高，但我这样吵下去就流于屁孩吵架了，所以我就认我程度低吧XD

承认你认为意淫女性是应该受到言论自由保护的价值观阿阿你讲我，我就大方承认，我讲你就装傻三次。

够了没啊，好好睡觉吧，人生浪费在这种事情上 何必呢？

几点了啊……够了喔，你们觉得你们这样是讨论？

“你们”？怎么中间一长串你没叫他们“够了”，我一讲话就“够了”。我的言论不用保障逆？

A大，我不是说了，该与不该，请问没有中间值？你承认推文不该意淫女性，我不能站中间吗？如果有该或不该的一方是百分百对的，板主管板就轻松啦，板规下去不就ok，但现实就是没有，是吧，另为了维护皇城内的和气，适时的XD是需要的，我支持XD言论自由

一、你们讲的成人游戏，那是个人选择。你可以买或不买二、这个板不是。这个板也没有标住成人。看个最终生存者剧情看到肉便器这种意淫女性的东西就是不应该。

你们这词是所有人，没有单指你和谁，上面不是只有你在发言吧。2，我不是每分每秒都在看板，发在谁的后面不代表是针对谁，可以不用这么敏感

有些时候 服务业的人对于很欢的人就是当作没看见

意淫女性（性别文化上的弱势）本来就不该受到保障好吗?

好了吧，不要往死里打啦...

因为一理会 奥克会继续的欢 剩下的大家应该就知道意思了

Ru大，其实我就是啊XD,所以还可以不睡觉在这边，另板主大，因A大回复了，想请问在不违反板规下，我还可以推文吗

呃...睡眠不足火气就容易上来，我觉得Amb大的出发点是做对的事，但现在真的很晚了，睡一觉醒来再讨论，可能就不需要那么激动..晚安

good night abreakheart.

1.18禁的游戏不是你我说想买就可以买的，是成年人才能买，PTT注册发言也不是你我核准的，是有一定关卡的。

但有限定成人吗？

本来就可以讨论，但你上面和amgine的那种没有交集的到最后只会争执，虽然最后双方貌似有理解对方在说什么的就正常了。 正常讨论和歇斯底里吵架逼对方很好分吧……。

2.该文章就是在讨论David的心态，手下的对话，末世的氛围，CJ猫大的官方认证XD，大卫是有恋童癖的心态，如果没读过心理学，乡民要怎么去评论大卫的内心想法而不用低俗的口语。板大，我了啊，看得出来我就无名小卡一个（看ID就知道），但有些点被点到就...

哪里没有交集...不用心理学吧? 就措词而已。变成David的肉○器(x)，David想对艾莉作色色的事(o)

交集的地方就是“到底看板内容可不可以意淫女性”

A大，注册这边我不百分百确定，有错我道歉，但我只记得当初要申请帐号审很严格，根本身家调查

好端端“性侵犯”不用，要用肉便器，还有人要捍卫使用

其实我很想回一篇，但回公告不行，而且问题会扩大。

“肉便器”这个字的言论自由。这个字本身对女性身体多歧视跟侵犯，到底是不懂还是不想花时间懂？

帐号审核是蛮严格的没错啊，以前至少排队不用那么久吧。

你们前面不是你在讲用词，他讲mgs，重复了好几次（没交集），最后他提问用词你举例（交集）。 会吵就是没交集而不愿意停下理解（理解不等于认同）对方说法而生的

讲MGS根本乱扯，有购买限制的游戏商品跟电子看板比在一

只有我觉得这些争吵很无聊吗？

Am大，色色的事情可以大家一起做啊（喂），剧情演的就是虽然是末世，但手下就不会想对小萝莉做色色的事，这样一讲，变成谁谁谁的形状此形容词，还蛮符合当下大卫的变态心理欸，我的观察啦

我们两个都Am啊，所以现在醒著。(误

就算是我也还是觉得很无聊

你可以这样聊。这样无妨。我说的是不要用那种特殊字眼那是因为不是你，所以你讲得很轻松，你的无聊没成本。

所以那些言论侵犯到谁？ 我实在看不出来路上看到交通违规，侵犯到别人了，然后？你要对他？

交通警察会抓，ps版版主不会。johnny，你这球举得这么漂亮，真是好队友。

我没有站在谁这边，我只说 "我的看法"

是阿 顺性别男都觉得很无聊 但对女人来说是家常便饭

板大，A大，你们都错了，提MGS的原因就是，A大一直主张，游戏18禁不代表板上可以开黄腔，意淫女性，但是MGS里就一堆意淫女性梗啊XD，丢写真集，纸箱上有泳装女郎，啊里面小兵看到可以啊嘶，我们也玩得很爽，但照他回S大文，乡民就不能在推文啊嘶啊！这这这...

所以代表看板可以讲女性是肉便器、设定书是射精书？

他是18禁游戏吧…老兄…

特殊字眼？我前面跟另一位Amg大讨论到后来，除了便器外，他也只能提出用色色的事这个字眼，我也说过了，我不知道医学上或心理学上对大卫这种人的心态有何正确描述，但我不觉得用色色或性侵害有很贴切当下剧情演出

要形容这种事情明明就有很多词汇，你没必要拿那种用在公开

...是要多贴切XD 不是我"只能"提出这个字眼，是这样就够。

Amb大，你又来了，反对你的意见就等于代表支持看板可以讲女性便器或设定书是精书，我们在讨论的是二次元的游戏，不代表我们的选择只有0或1，是吧

场合会被别人斜视或是告性骚扰的字眼吧。

所以你反对“公开看板不应该使用肉便器形容女性”吗？还是你主张“我可以用肉便器形容任何女性”或者你没答案也不敢给自己答案只是在浪费时间？你自己知道。你以后也会有女性家人。你自己知道就好。这种事情就是 0 跟 1，想要躲在中间都是继续委屈被歧视的那个族群而已。

fil大，我知道，所以我才又以MGS为例，游戏里就有一堆意淫女性梗，照Amb大的标准，板上完全不能讨论，到现在也没看他对这点有什么看法

你先回答我，你觉得版上可不可以用肉便器形容女性啦问你要问半年，比弦理论还难。

弦理论XD

这种无聊的闹剧要持续要到什么时候？

看到底什么时候才要停止对女性的歧视阿。

我个人只觉得一副自以为很懂的态度令人厌恶。

那你觉得可不可以用肉Ｏ器形容女性？会令你讨厌吗？

希望你不是另外一个需要半年的弦理论

那很懂MGS的人怎么办呢?

跳针很了不起？凭什么要求我回应你的问题 你哪位？

Amb大，我现在就有女性家人，我相信我老爸应该不会无性生殖XD，我也说了n次，当下的剧情，大卫的心态还真的蛮符合S大讲的，而他嘴一下的当下，一定有人不舒服，但我不觉得对你说的300人的板有多大的负能量影响

hcc 大哥，请问你觉得用肉Ｏ器形容女性是不是言论自由拜托回答我啦。我请问你一下而已，你又不见得要回答我，hcc就不回答阿

我认真回答你，板规2-B有写，所以我觉得不行，但就事论事，S大没事，所以他就只是踩线，仅此而以，但依你的文章论点，MGS意淫女性梗的问题麻烦也回一下喔，不然那个什么理论的，我看你也不差

因为我回你一千万次了你到底在跳针啥。那个游戏成人游戏，限定成人族群，不喜欢不要买。这个板不是。你不管束“肉Ｘ器“”这种字，就会看到有人随便就用这个字形容任何女性角色。所以你觉得不行呴，谢谢你加入捍卫女性的阵营。我解开弦理论了，hcc0201加入了我们。

我哪有不回答，我就新手啊，刚刚还现去读完板规，以示对你问题的尊重，不要走先讲先赢这种方式好不好XD

好啦下次我等，都自己人，都等都等都可以等。

你看，我刚打完，你就又用先讲先赢这招XD，跳针的是你，你洋洋洒洒发了一篇文，主张这是公开板，乡民开黄腔不当，我提MGS问你，它内容意淫梗就是大家说的小岛神做的，请问制作人摆明这这梗就是意淫，请问板上乡民要怎么用词，啊小兵看到泳装女郎其实是想到故乡的青梅竹马，绝对没有啊嘶吗，你不是说啊嘶黄腔？

你真的不知道我是可以教你。就只教你而已喔，不要教别人。你可以说小兵看到泳装女郎就起了色心。色心，这两个字，不是很多人会用，又让你学了一招。自己人，别客气。

又说我加入你们，又说自己人，不要阿Q了啦，先讲先赢对现况没帮助啊XD

...都说游戏内容归游戏内容了...Orz

所以你现在又不跟我们一起认为“不该使用肉X器这个字”囉？你弄得我好乱阿。你真的好会跳。

喔，那这不就是另一种鸵鸟心态，看不见不代表它就不在哪，大卫也只是起色心而已，是吧，真惨，起个色心被砍成那样，喔幻痛叫静静用走的就好啦，穿哪么少，小兵看到就起色心，大老板就如入无人之境啦

那是成人游戏，有成人游戏的规范。你要跟我讨论成人游戏还是看板啊，跳针王？

跟你们一起认为?请问有谁啊，我可以请教一下吗?

他上面那段明明就是在讨论起色心这用词不够贴切 你又要说他在跟你讨论游戏内容 到底谁才在跳针啊 无聊

谁跳针我看很明显，我原本想这样回答，但这样对讨论没有帮助，只会流于我这屁孩跟你这不是屁孩的意气之争，毕竟什么什么理论都可以拿来说嘴了，是吧，TLOU难道不是成人游戏？这边可以请A大开导一下吗

限制别人的用词本来就是伤害言论自由 你却一直用二分法把

所以那个词本身就是歧视女性也没问题喔？

唉呀呀，目前站我不是跳针王的一票囉XD，我应该没会错意吧br大

肉、便、器、哪、里、歧、视、女、性、了哇！！！！！！！！！！！！！！！！y谢谢帮举球。

啊，br大你突破我的盲肠了，我竟然没想到这点XD

哦所以你连肉便器哪里歧视女性都不懂还讲半天喔？

肉便器本来就不针对女性啊 A大又要跳针说不限制这词就是

我觉得不管哈哈，01或这边，讲到后来都不针对主题去回应，什么什么理论啦，自己人啦，举球啦，不管是真战假战，嘴不嘴炮都因为这样不了了之XD

...本来看个文章回来想回应的，结果你自爆了...你一直要提游戏内容怎样怎样，不过这讨论串讨论的是推文吧? 谁说不可以讨论?

肉便器用在哪一性身上都一样歧视 跳到男性身上不会改变这种用语的歧视本质。

现在这串讨论究竟是因为大卫对女孩起色心还是因为推文不当引起的? 你先搞清楚再来讨论好吗? 不然很难聊...

就我的理解，便器应该是马桶的一种，我家的好像是瓷的吧，不过我不会对它分男女，肉做的我就真的不知道了XD

人家明明在讨论板友讨论游戏内容的语气妥当与否，你一直在扯小岛的游戏内容开黄腔，这不是离题跳针是什么?不针对主题一直在扯小岛的MGSV的到底是谁啦XD然后又扯到哈哈、01、这里，你去看了板规了嘛?那要不要顺便咕狗一下什么是肉○器? 不然你一知半解又跳针要讨论什么嗯?

所以Amb大也没回答br大的说法啊，一下说我们连这个词是歧视女性都不懂，一下又说歧视男女都有，到底是

我管你肉○器泛指男性女性，推文里就是艾莉，艾莉不是女性?

阿你就只知道那是马桶是懂什么

可以快一点吗? 我们在讨论事情耶，还是给你一根菸的时间?

你不满那篇文章下面推文艾莉被说成肉便器的话麻烦请检举kuku大也说了 同样的词可以用在很多不同的情况下 只因为

喔不，推文者道歉了。

只因为你认为"版规不限制肉便器就是不尊重女性"就要文字

对，我也只针对这次这词被使用的那个情况。

说实在的，这种文字只能自己节制或推文前思考一下。

Amg大，如果要乱入，推文真的要看，那我再说一次喔（笑）

而且要开这玩笑也只适合在特定的板面。

因为一群人都当作没有那个规范阿。就算犯了也没人被惩罚过阿。（再次谢谢你的举球 Johnny）

不对，MGSV不是18禁。

hcc你有把我第一篇文章看仔细过吗？MGS V 也没有对女体（男体）说“来当肉便器”或说“这本书是射精集”，因为你们的神，小岛，没那么低级。

好多Am...

扯MGSV（游戏）跟公开看板（PS版）这种性质不同的东西就算了。真的要讲，小岛那个叫做“黄腔”，我反对的东西叫做“低级”以及背后隐藏的性霸权意涵。

还有我打字慢是我的问题，Amg大，什么一根烟的时间对我们战...讨论真的没有帮助，因为我觉得用字遣词应该都要慎

肉便器哪里歧视？把一个人（男或女）当装屎的器皿，不够歧视吗？

你还是没看懂hcc大想表达的东西.. 讨论什么样的主题下面就会有什么样的推文 不想看的人请看本文内容自行回避

你们讨论与性有关的东西一定要用那些字眼不可吗？哦所以以后讨论女角色、游戏中的女性，女生就应该回避或者任何不想看到这种歧视字眼的人就要回避？

什么叫什么样的主题就有什么推文？

那些字眼从一开始就不应该使用好不好 -_-

又在无限上纲了 那段游戏内容本来就是黄的 你一直把所有

那篇文的K大就回应的很好啊。

跟女性有关的(连不黄的)内容一起丢进来讨论

重一点不是吗

黄什么黄，那段内容就是有性侵有关。好好讲，不要讲肉便器。这么难懂是不是？

性侵跟肉便器之间也不是等号啊 很难懂吗

还有Amg大，我的MGSV18禁欸，你的不是吗？献宝分享一下吧

那肉○器这字眼对一个女性来说是歧视，这也不难懂吧?目前游戏山积，这片我还没买啊，虽然我是特攻神谍铁粉XD

当然不是等号，肉便器本身就是一种性凌辱，你不懂是吗?

每个人心中的那把尺不一样 那个词也不单单针对女性

FO4跟CoD还被女友扣著不给玩啊啊啊啊啊---!!!

不管单单针对女性还男性，都同样是不妥用语，特别是在这个版惯常的使用方法下，都只是把“人比喻成装大便或暗指装精液的器皿”。不要这样很难吗

不过稍早前我有查了一下，MGSV认定是CERO-D，不懂为什么被归类18禁。

简单地讲，不要把下流猥亵的东西当风趣有趣或恶趣味不要把网络当成“不是公开场合的地方”不要觉得自己不困扰的东西，没有伤害到别人。

那篇文章是在探讨David的心态 推文肉便器讲的也是David的心态 这样到底攻击到谁了?

攻击到莫名其妙来看剧情，却要看到爱莉被比喻成肉便器

他的心态? 所以你看到他把艾莉拿来当肉○器使用了?

然后觉得“我只是看个剧情讨论还要看这种话题”的男女

艾莉从头到尾都没有被当成肉便器吧 推文只是说David想要这么做

想要这么作? 他David本人吗? 还是他好友? 亲口说的?

推文就戏谑地回了一个“肉便器”

我们从游戏里给的演出判断有限，能确定的顶多cj猫大说的“David是恋童癖。”

然后底下连爱莉性器官的形状变成乔尔的玩笑都在开

Amb大，这个我论述过啦，TLOU外壳很明显的写上充满暴力，

如果不是你举的那些人就不能探讨他心态 那篇文不发比较快

论述过？所以你论述的就是聊Tlou时，就可以说爱莉的形状变成乔尔的形状”就很OK吗？

可以探讨啊，不过用字方面可以不要那么的...下流吗?

不当言语在此游戏里，会去讨论剧情的人就是近朱者赤，里面一堆WTF，MF，B..CH对话，现实的游戏玩家代表有一定的接受度才会玩到后段吧，文章讨论剧情里的大卫就是恋童癖啊，他当下就是想把艾莉变成便器，S大嘴了出来，对象也是二次元，当下也道歉了，本来就不是非黑即白，难道MF就不是歧视吗？而且我们可以玩，代表我们成年了，有一定的节

...为什么恋童癖就一定要把对方当肉○器...?

制，也不知A大为啥要上纲到板友会到处开歧视女性的黄腔，

为什么恋童癖你可以“推论到”把对方当成肉便器...？

简单讲一句，A大一直说别人买18禁游戏，游戏里意淫，歧

对，我们成年了，有一定节制能力，比方说在一个公开板面

另外，我觉得有一件事情很重要，你们觉得对象是二次元

Amg大，啊你是跟之前那个不同人喔，你说恋童癖为啥就一定想把对方当便器，那我反问你，恋童癖为啥是想跟艾莉做

没关系。但你真的认为每个人都觉得听了没关系吗？

解读啊，你要说其实大卫恋童癖只是想抓她玩家家酒，我也拿你没皮条啊XD

我跟本没解读剧情好不好。

恋童癖也不一定是想跟她作吧?

色色的事为什么一定是想跟她作?

都可以。这中间也不见得有因果关系。不需要讲肉便器也不需要扯到“形状梗”

Amg大，我道歉，这个问题是Amb大问的，但一样可以回答，

而且你又离题了，重点是用词，不是作不作。

你看，他们俩就解读不同东西，现在要限制乡民只能做剧情单一解读吗

你可以说他想性侵，但非得要说肉便器吗?

啊哈哈哈哈哈哈现在又变成限制你解读剧情了喔。

ㄟ靠，快六点了。你们今天要干嘛?

上班会不会阵亡？

会吧，如果是早班。

色色的事不代表想她做，那你不就直接说出怎样表达比较好XD，难道有人去路上对人说想做色色事，被告回法官说，色色事是请吃饭而已

所以就是把爱莉变成肉便器，但爱莉的形状已经（略）从头到尾就是说不要用这种方式来“描述”因为真的看了很不舒服，男女都一样，这样很难懂吗

所以你在路边会说请你当我的肉便器？而且你又离题了，现在要讨论色色的事代表什么吗?

我是不会，我光想到就会觉得，万一有人在网络上讲这种话讲习惯，对着自己的姐姐妹妹这样讲，不知道多可怕

用词？Amg大从头就色色的事一直用，啊Amb大就起色心，强

我起色心也不会问女朋友要不要当我的肉便器阿。

暴犯，又强调小岛的是高等黄腔，S大就低俗，感觉都给你

先别说肉○器了，我刚朋友称女朋友为马子我都会跟他抱怨了

Amb大你这不是又无限上纲了，乡民在板上嘴了一句，不代表他会到处嘴

那不是“嘴一句”而已，问题是他自己都知道不妥。还有人会说“这是言论自由”。

他也只是说"万一"，你又说他无限上纲...Orz不是给不给我们定义。是你不觉得肉○器这字眼很超过吧?

Amg大，不要说我就我一个，你们就好像3，4百人XD，30分

我刚也觉得是因为他们不觉得那些字眼很超过、很霸权

我还会跳火圈。

你觉得他为什么不见了?

两个异男讲这个讲到天光六点无异跳火圈 w

等等大家起床又会开始混战吧...Orz

我没有不见 我只是觉得两边没有交集讨论不出东西来

我也开始觉得跟hcc没交集了。而且这会没完没了XD先别说这个了，Amb、br、hcc、其他已读早安XD

我没有不觉得超过，但嘴一下你我都会，啊我道歉，你可能不会，但发文洋洋洒洒，其他乡民有不认同的权益，这不是我们今天在这边的目的吗XD，这些很霸权的词一直都存在，不会因你不提而消失，就像我说的游戏里一直问候老母就不歧视女性吗，这是18禁的游戏，板主也说了，不可能禁，这

就多个分类[限]如何?有限就限制级 自己斟酌了

就是模糊空间，Amb大却只能要我选支持跟不支持，这...

有限的就要有看到不雅文字的心理准备

要提可以，看场合。

没限的 太超过的言语就检举交由板主判断

Ze大，其实Amb大也还没回应我提的，我觉得PTT注册很严格了啊，都身家调查了，有些审过站方还不给过

就是简单分个类 顶多治标而已 各自给各自一些空间嘛

可能是因为你一直在转圈圈吧。你一直在讲游戏内容有18禁，也在歧视女性什么的。然后我们在讨论非18禁的公开板面用词上面是否该注意。

也可以18禁游戏 但PO文者不想有太过的言论 也可以不用限

场合就是TLOU是18禁游戏，S大就2-b而已啊，也道歉了，板主也没桶，望大家尊重，至少目前是这样吧

场合不是游戏，是板面...

所以PO文者不介意这类话题就不用[限] 介意就用[限]从PO文的时候就分清楚 要进去看就做好心理准备这样上面讲反了 不介意就打上[限]提醒别人 介意就不用[限]这是比较简单易行的方法了 期望所有人道德同步不可能的

Amg大，是谁在转圈圈，讨论18禁游戏剧情，然后又是外国很重视的恋童癖段，有人嘴了个2-b，被主事者发文探讨风气，板主也很明白表示现在就不可能禁，大家尊重，主事者强要每个人接受他非1即0的选边站，或可以说他跟你的思考行为模式？

你觉得肉○器是否不适合在这种公开板面讲?还有，“或可以说他跟你的思考行为模式?”是什么东东?

Ze大也说了，期望每个人道德同步不可能，这就是模糊空间，是不是又要被解读成支持歧视，意淫言论自由因为这几个小时里，你是认同Amb大的啊，所以我应该可以解读你是非常赞同他的那篇回文吧便器一词我觉得不适合，但这样就站过去你那边了吗？不一定嘛，这些霸权的词不出现不代表不存在，我不清楚PS 标18禁的游戏，应该说所谓18禁游戏有无上限，如果未来GTA6有这些所谓霸权，歧视（难道黑鬼就不算歧视吗）的名词直接出现在剧情里，敢请问乡民如何讨论？

存在就得在这种场合用吗? 讨论的时候，词汇有很多种，你非得要用黑鬼，黑人不行吗?

在我看来毫无交集毫无尊重，为争辩而争辩而已公开板面免不了都会有这种情况发生

如果有尊重这事就不会有这系列。

看下来是根本没交集啊.所以是以后就直接跟版主讨论？

昨晚发现无法沟通，有请板主锁文，不然真的没完没了XD

你的王道不等于我的王道，不过通常发文要人家尊重你的王道的人，往往就是那个不懂得尊重别人王道的人

一堆疯子无限上纲,吃饱太闲

( 插霉 )ﾉ

推

妈我在这

推发文前多想一下

其他人看起来都像一团火 准备过来气死我

楼上你在讲什么？？

几天没来看板结果就吵成一团 XDDDDDDD我有点认同Ambrosius的言论 但是逻辑上有很大的缪论

好久没发文...XDD 阿木我在这~~~

Ambrosius一直说大家在性骚扰"女性板友" 这很奇怪因为玩家讨论的对象都是游戏 是虚拟人物 只是个软件而不是所谓的女性板友硬要说成是性骚扰女性板友 未免太无限上纲听到别人在讨A片 你不爱听却硬要凑过去然后说他们骚扰你讨论A片 这样不觉得很奇怪吗换个例子 你只是路过"不小心"看到别人在开黄腔然后就说他们是在性骚扰周边的女性但那些女性根本不在那些人的讨论范围内.....

就举最后生还者那篇文的例子来看好了，标题与文章都是在讨论剧情内容，但推文就出现了下流黄腔用语，您如果是女性的话，原本也只是想来讨论或是随意看文，看到这些言论，难道不会感到不舒服吗？

那就如果kuku板主说的 可以不要看 可以开呛看硬要说成是性骚扰 我觉得太偏激了

到底是哪位女性感到不舒服的,你可以向板主检举就好了

感到不舒服可以向对方反应 不代表你有权强制禁止对方谈论最后生还者那篇第一时间有人反应 当事者也认同并道歉相信这部分都没人有异议 问题是能否因为你个人主观不舒服

一直在讲有人不舒服,到底是谁啊,向板主检举很难吗?

就禁止对方 何况对方还不是直接指名道姓攻击你 这肯定有争议 不然我看网络上一堆支那用语不舒服 要不要也禁一禁

懂了!游戏只是软件 在公开板看到脏东西的女性是虚拟板友

爱吵公开版也很简单啊 直接把看版列为18禁看版就好

这么喜欢预防性羁押,自我审查,对岸很适合你,那边很合谐

真的觉得恶心的女生 会先离开这个板还是想到要检举?

把版面向八卦一样设为限制级 要讨论限制级游戏更没争议

sandpool的理解方式实在太神奇了...

不过这也不是说 只有女生看到这样的黄腔会不舒服啦一定每个人推文前都先说自己的生理性别吗?

讨论DOA人物奶很大不是性骚扰 讨论女板友奶很大才是...不能硬是用前者上纲成后者......

检举也是寄信跟板主检举,有什么难言之隐做不到吗

前面起争议的只是讨论性征吗? 你觉得肉O器跟大奶一样吗?

我是在讲最一开始的原文 跟之后的推文无关.....

看战文不爽就可以公开战 看到脏东西不爽只能私下检举

本质都是带有歧视性言论 有什么不同 字数和字形吗

但有争议的就是推文阿 就没人说不能讨论游戏里的性啊

笑死 这篇一堆推文不叫公开战叫什么？

检举的话,对方会被水桶ㄟ,比战文还严重,有什么不满吗

就有人公开说 觉得不舒服就私下检举阿

本来寄信检举就是"正规"的手段,你会不会看板规啊

哈哈 我还是别淌这浑水好了 浪费林北的时间 XDDDDDDD

私下检举不代表你不能公开丢议题啊？不然咧

你好像对"私下"很不满喔,保护检举人隐私也不好喔

想法正确 但逻辑有漏洞 做法太偏激 就这样

以最后生还者那篇来说，针对David对艾莉用肉O器我还真不会觉得不舒服，因为剧情表现上David就是要干差不多的事，但是扯到艾莉变成乔尔的形状就低级当有趣了，游戏故事上他们就不是那种关系

那慰安妇 独裁对女性的剥削你们会说是肉o器吗?抱歉漏掉831 避免有人战省籍战错地方明明就有更中性的词可以使用 就偏偏要用低级的词

开始囉,扯东扯西囉,真是典型的反应

说慰安妇之类的女性是肉O器跟指特定人把慰安妇当肉O器

同样是意图把女人当性奴 讨论游戏内容 用词就可以轻浮?

两者虽然都用到肉O器但是有差啊

一直看/打着肉O器什么的 其实我很想吐 我去变性好了可以笑我玻璃心 但更多女生是看到这样言论就默默离开了

不要虚构受害者好吗,好歹讲个我朋友xxx就是因为如此如何

其实用到那字眼大家会自动打码也是心知肚明啦

重点不在禁不禁止 而是不要漠视这个现象

啊不要问我为什么心知肚明还硬要用，我是不会用啦

会吵的起因不就是在于你有没有权去禁止 今天有人在最后

更不要在有人跳出来说点话就开始极力护航开黄腔的自由

Am板友文章最后也没有说一定不能开黄腔阿

不是不支持禁止就代表在护航开黄腔

"你不支持我,你就是反对我" 阿不就是这样想,不意外

虽然我觉得这串吵到最后根本就只是在争锋相对，两边就各自往极端去拉，根本没打算讨论，就单纯吵架而已

请板主重视滥开黄腔的现象 跟禁止开黄腔 谈性是有距离的

我家妹子表示：看到一堆男生自作多情的以为女生会受伤害

你感到不舒服就强制禁止别人说 那以后大家就剩你我他可以用了

实在是蛮好笑的 女人才没有你们想像中那么脆弱

受伤当然不至于啊 日常生活遇到的调侃还不够吗

版规就大辣辣写在那 版主有不重视吗？

我家妹子说的 不是我说的 不要找我 掰掰 XD

不然直接说要怎样的重视法好了？

女性版友觉得不舒服自然会举证,倒是一堆伪绅士伪骑士,急着出来为女性护卫自以为的假命题看了就恶心,说自己看到会恶心有那么困难吗？一天到晚拿女性权益出来说嘴,你可以去捐款妇女新知或是妇援会等ngo,不是当个键盘女性主义者

其实也有很多女性自己开黄腔开很凶，也很多男性不喜欢开黄腔，真的别用性别来分这档事

默认这串里面出来说话的都没有女生就不奇怪吗是啊 觉得只有女生会觉得不舒服 我前面也不太对劲^我前面也觉得不太对劲 至于键盘女性主义者的说法

大前提是,你要先举证多少女性样本觉得黄腔调不舒服,是个案还是普遍现象都不先查证就急着喊烫，争的是彼此自认的正义与意识型态罢了,拿女性权益出来说嘴既可耻又无知

谢谢你 我第一次知道为自己发声还会被当键盘骑士 ^^

总有骑士爱对号入座,笑了

我也笑了 ^_^

整串其实大多人也都有共识怎样的词语不太妥当，只是不想搞的太严肃罢了

开始五页就差不多有共识 直到有人出来护航开黄腔的自由w

怎么不说是直到有人开始说版主没作为又说不出要具体怎么做

我前面就有说过了，有人跳出来说被侵犯了吗？没有

sandpool 你觉得不舒服 请问你有没有向板主检举?

搞到最后根本就只是像在吵架，各执己见你路上看到别人交通违规，你去告诫他了吗？你会去跟他说，你侵犯到别人了吗？

如果你没有检举 只是在这边推文 对事情完全没帮助所有觉得不舒服的人都能检举 申诉管道摆在那边干嘛不用

被车撞不是坐在原地哭着喊痛,记得报警就医ok?不是在那边带着伤宣扬交通安全性

开一些过分的黄腔本来就令人作恶不是吗..支持的点到底是?

支持言论自由不代表支持开黄腔,别混为一谈黄腔让人不适,但以自己的标准来限制其他人更让人恶心

可是起源不是由黄腔而起的吗?有人抨击其他言论自由?

板主也公告了,对于灰色地带的文章推文不满可以指责或战来表达价值观的不认同,绝对不是谁跳出来制定标准说了算

sunlockfire都道歉了 我是要检举什么ˊ3ˋ现在连讨论现象都不行了为什么要限制我在地上喊痛的言论自由 QQ

没人限制你,你爱哭三天三夜也是你家事,但有些方法比哭更有用

讲到交通安全啊...我家外面有个十字路口，不大，过

“拿女性权益出来说嘴既可耻又无知”wow，好凶喔请问到底是哪里可耻？哪里无知？

个马路只要5秒，一开始路口本来只设个闪黄灯，熟悉路段的人经过时通常都会注意左右车况，但总有人不看路就直接冲过去，就和其他汽机车撞在一起啦，一个月大概发生一两次吧，半年后就把闪黄灯拿掉，换成红绿灯了，但这对行人和驾驶人会比较方便吗，虽然能预防事故，但我运气不好的话，就要多等45秒的红绿灯，如果当初大家能互相礼让注意，也不用搞得强制去遵守交通号志，带来不便对大家都没好处

所以以后只要看到游戏分级十八禁，就不该点进去看因为推文必有低级言辞吗？？

原来我变成人类的形状了

所以楼上本来不是人类的形状吗@@

原来是外星人？！@@

oread168 你害我笑到岔气...

所以变成____的形状 骚扰在哪里ˊ_>ˋ

Oread168你害am板友嘴巴破皮更严重了啦XD

我在吃饭，发现嘴巴破洞比昨晚大超多...变成__的形状没怎样啊XD

干 我讲认真的 法官应该也会有这个疑问

结果法官平常逛西洽，将军!我一定判你有罪!

您逛的应该是里洽吧？！法官大人~~~~

其实都有啦，不过极少。反倒西斯板几乎没在逛...

听到旁人说出马子这两个字都会不舒服了，千万不要填进空格里XD

限制级游戏和下流推文应该不能划上等号吧？

这板也讨论性别问题啊XD 我(女性)来这板就看些游戏心得而有关女角的讨论不免会出现胸部臀部啊硬了之类的言论意淫角色每个人多少都会吧 我个人是不意淫角色本身但意淫角色A跟角色B的互动XD(不限男女组合)不过印象中没有在这板看过太夸张的黄腔推文 也许是

楼上妳... XD

一方面我也很少来 想到数字板那种引战的性别盲文章倒是常常让我很火 若是说看到不舒服的言论就要检举我想会很容易引起对立吧 大家自己自制 有人提醒就尽量改善风气 毕竟要进步本来就会有冲突 也不用把开黄腔的自由无限上纲 太夸张的是应该提醒注意也同意不只是女生 男生中也有厌恶太过分的黄腔的人sugizo0怎了....XD 女生在同人这块本来就范围很广XD应该说蛮多女生 ACG圈的话啦XD

看来是我大惊小怪了 Orz

楼上你看八卦板会觉得火是因为有代入感，基本上进八卦板把自己当作鲁肥宅就会看得很开心了XD

我是觉得歪风还是要出声制止啦 我有朋友说她兄长真的把八卦那些引战人士的话当真 世界上的蠢蛋很多的....当真的意思是 现实中也把对女性极具污辱性的言论挂嘴上还觉得没什么而且认为很好笑

不去玩游戏 在这讨论啪啪啪 肉便器......

人生放轻松些吧，不就游戏而已吗