Re: [闲聊] 星团珠宝闲聊

楼主: MoneyBlue (爱死娘子咪啦!!)   2021-05-04 16:31:03
原文43
原始天赋树对某些技能标签的支援本来就偏少,当然这个跟ggg设计的游戏机制有关系。
举例来说卫士的击杀流血怪爆炸物理伤,你会发现它只吃物理伤%,而这种天赋在这版之
前大概只有刺客附近有,如果你就是想靠卫士爆炸刷图,在没有星团珠宝的配置下,你只
能拿到很有限的伤害%。
我想ggg做出星团珠宝的本意就是想让原本难以增伤的玩法获得改善,当然,可以的话也
要让大多数的技能也能因为星团珠宝而获得dps的增加。
你同时也会发现,近战的剑的增伤给的很大方,下半部天赋你把有剑的点一点,生命点一
点基本上就有一定水准了,所以你可以看到大型剑斧星团就没给太强的东西。
然后长杖跟锤子甚至直接在没有没收伤害的条件之下直接给你护体。所以你的六连可以不
用串护体,改串更多增伤的辅助宝石。
这些地方都可以看出ggg想要平衡各种不同的武器所做的设计。
又好比你玩魔力流天雷,你就会发现,使用星团珠宝并不会给你太多dps的增加,当然,
增加是有的,但是你可能会觉得不是那么值得投资了。
这季的元素使点燃流派明显是星团珠宝的最大受益者,有用跟没用你会发现一个是你被怪
屌虐,一个是你屌虐怪,就是差这么多,原因很简单,就是原始的天赋树并没有给予足够
多的持续伤害加成以及加速燃烧。
所以重点就是如果你玩的流派很难利用原始的天赋树找到很多增伤,那么这种时候用星团
珠宝就对了。
作者: su4vu6   2021-05-04 16:40:00
星团的点很多都是功能性的 一般天赋不是很远就是很远
楼主: MoneyBlue (爱死娘子咪啦!!)   2021-05-04 16:42:00
星团的另一个好处就是可以不用走很远可以省点数
作者: michaelfat19   2021-05-04 16:54:00
要降低星团强度很简单啊 把两洞改回要用骰的 大家这样开心吗其实我觉得最大的问题是双拿增伤以外还可以舔一大堆的抗性跟能力
作者: theforever (在人生旅程中的小羔羊)   2021-05-04 18:04:00
钱蓝推推!!
楼主: MoneyBlue (爱死娘子咪啦!!)   2021-05-04 18:29:00
是蓝宝ㄟ
作者: Nigger5566 (尼哥56)   2021-05-04 18:33:00
这篇有逻辑多了
作者: p200404 (谜~)   2021-05-04 18:39:00
你说的没错 问题是怪物的血量伤害不断提高 你要有跟以前一样的体感就变的像你讲的要去星团找伤害才会变的跟以前一样的体干要达到的标准没变过 可是ggg各种nerf的情况下 你必须依靠星团才能达到以前不用星团的时候的标准才是我想表达的
作者: hope4ever (黑松)   2021-05-04 18:58:00
楼上说的就是朝三暮四啊 GGG:我们给你的星团超强ㄛ所以BUFF怪物的血量抗性 ㄚ某些技能因为星团强度/使用率超出预期 所以我们决定nerf技能
作者: p200404 (谜~)   2021-05-04 19:06:00
我自己是觉得朝三暮四应该不是这样子用的啦..... 我的看法是ggg nerf的默认情形已经是把星团列为必备条件的情况下下去砍的 所以当你没用的时候差异就很明显了
作者: shane24156 (喷水绅士)   2021-05-04 20:00:00
幽魂招唤就是例子啊 之前星团刚开根本没差那星团一样哨兵天雷传教爽刷现在幽魂不用星团 啧啧
作者: iamnotfatest (白日梦)   2021-05-04 20:10:00
火持续增伤类 天赋有没有10颗都不知道 你不用星团只能去点火焰伤害
作者: TameFoxx (foxx)   2021-05-04 20:56:00
= = 你讲的是设计星团的本意 上篇讲的是星团使用现况现阶段就是几乎全部流派用了星团都是强超多以前你捏个几百万伤害就体感超猛现在版本你捏个一千万DPS的你打五玉体感也不会好导致现在近乎人人都要配星团你这篇回文就只是上一篇的前两句这东西刚出的时候很棒很美好 激发出很多想法如果end game标准是赛勒斯的人可能会觉得上一篇很干但如果今天你END Game标准是5玉 最后通牒 恐惧?在座谁用一个没星团的客家流派 敢去打8崇高最后通牒?不算最后通牒 就连恐惧也没几个人能过
作者: nba999999999 (看球)   2021-05-04 21:12:00
就像楼上说的 玩家BD每季都被砍 怪物强度每季都被buff 一个刷怪打宝游戏搞成这样是脑子撞坏了吗
作者: Roundb (PoEisGood)   2021-05-04 21:20:00
楼上,我初生之犊,没有钱
楼主: MoneyBlue (爱死娘子咪啦!!)   2021-05-04 21:39:00
有推文被吃掉吗QQ我也觉得使用星团是一种必需的阿,但是式游戏后期才需要去思考的问题
作者: TameFoxx (foxx)   2021-05-04 21:56:00
所以上篇就是在说这个阿 星团几乎变成全部流派的必须
楼主: MoneyBlue (爱死娘子咪啦!!)   2021-05-04 21:57:00
我觉得这没有啥不好的阿XD
作者: TameFoxx (foxx)   2021-05-04 21:57:00
光环诅咒打手也要星团阿
楼主: MoneyBlue (爱死娘子咪啦!!)   2021-05-04 21:58:00
而且现在的星团洞数很佛心啊
作者: TameFoxx (foxx)   2021-05-04 21:58:00
没关系 我只是不知道你回这篇用意是啥
楼主: MoneyBlue (爱死娘子咪啦!!)   2021-05-04 21:59:00
所以是当初的用意(多元化)的感觉变淡了吗我觉得是因为GGG不想大改原始的天赋树吧,如果星团可以解决某些流派增伤困难的问题,那就持续下去就好啦我感觉不少人因为强势的BD被砍了加上祭坛真的数值夸张非常的没办法在游戏中取得乐趣
作者: et310   2021-05-04 22:05:00
这样看起来是板上自己的问题了 官方这版就是要推团体打祭坛然后一堆人还在抱怨一个人打不过 抱怨之前应该先想想有没有跟官方想要的方向有牴触
楼主: MoneyBlue (爱死娘子咪啦!!)   2021-05-04 22:05:00
我的感觉就是要做出取舍,一个游戏同时有各种不同面向的玩法我认为是比较健康的,不过感觉GGG还在摸索这个
作者: cty78221 (囧)   2021-05-04 22:06:00
没有弄个团体打祭坛,4我玩家的错,真是抱歉
楼主: MoneyBlue (爱死娘子咪啦!!)   2021-05-04 22:06:00
平衡。
作者: wedman (維麵)   2021-05-04 22:08:00
原来我一个人玩是不对的 QQ QQ
楼主: MoneyBlue (爱死娘子咪啦!!)   2021-05-04 22:08:00
我认为我只是提出了一个解决之道阿,可能有其他更好的单人流派也不一定吧
作者: TameFoxx (foxx)   2021-05-04 22:09:00
没事 我推文只是想弄懂你发这篇文的目的是啥
楼主: MoneyBlue (爱死娘子咪啦!!)   2021-05-04 22:09:00
如果想要爽刷祭坛,其实乖乖冠军碎地就可以爽刷t16祭坛
作者: TameFoxx (foxx)   2021-05-04 22:10:00
原文说星团设计初衷美好但变调你特别发一篇文说星团设计初衷是怎样怎样我不知道你是想讨论啥我以为你是要反驳他什么
楼主: MoneyBlue (爱死娘子咪啦!!)   2021-05-04 22:10:00
阿不就星团珠宝闲聊吗,标题就是这样啊为啥么回文一定要反驳呢?前几天看KRIPP玩官方帐号流血震地装备普普,刷祭坛也很顺阿我看他也是刷红图祭坛,敲一下自己地板,怪就走过来都不用去瞄准怪XDD 刚好延迟的时候让怪走过来吃震地然后这版燃烧元素使星团装满直接秒掉也是快乐快乐我看老庄HH+印普萨+感电手也是刷的爽YY很多解法吧这季巴哈也有看到3000万闪打,秒掉就没事这季都可以试试看吧比较难过的就是,不是每个自己喜欢的BD都可以稳刷祭坛这个我觉得是GGG要去想办法解决的问题
作者: et310   2021-05-04 22:37:00
我是觉得游戏本来就有不公平的地方 要求官方让每个bd都能打过祭坛真的不太现实而玩家必须在里面学习怎么去适应这种不公平 然后舍弃喜爱的技能转投到实际有收益的又不太乏味的玩法
楼主: MoneyBlue (爱死娘子咪啦!!)   2021-05-04 22:41:00
没错!!你要在这中间找到平衡点反正多看不同的人的实况,多看ninja的冷门BD就对惹
作者: p200404 (谜~)   2021-05-04 22:46:00
这样就是在跟你讲我们只接受某些build不是吗 我自己是认为这样对于一款以自由度出名的游戏来讲不是很好
作者: FlashMan (央行是现代丁添廖)   2021-05-04 22:46:00
本来就有不公平的地方 玩家要去适应 然后适应好了官方
楼主: MoneyBlue (爱死娘子咪啦!!)   2021-05-04 22:46:00
我最近还有看到判官烧毁AA盾看起来超坦的
作者: FlashMan (央行是现代丁添廖)   2021-05-04 22:47:00
就来砍死这样?
楼主: MoneyBlue (爱死娘子咪啦!!)   2021-05-04 22:53:00
所以你就可以玩别的流派啦XD
作者: goodman (没事还是别乱推文)   2021-05-04 23:37:00
太贵了= =
作者: p200404 (谜~)   2021-05-04 23:55:00
这个就不是学习的问题 是被迫接受的问题 如果真的不想学习也不会搞那些有的没的好吗....
作者: phi0918   2021-05-05 05:38:00
楼上也不是真的来讨论星团,只是来吵nerf而已
作者: p200404 (谜~)   2021-05-05 07:34:00
我只确定楼上比较像来引战的不过多的人是不看文章 我也不意外
作者: DDASSAILANT (方便面)   2021-05-05 09:51:00
恐惧不能一起打 祭坛又要你一起打 伟哉GGG
作者: e2167471 (乔妹)   2021-05-05 10:04:00
BV爆炸衣笑死 每季只玩这个然后整季只在那边刷猎首的人我看是很多啦 这种玩家也谈不上什么学不学习了把玩了10季的东西砍掉 不是我不学习 是GGG罪大滔天!
作者: p200404 (谜~)   2021-05-05 11:23:00
这看起来是在自我介绍 看来是只会飞车的人士我自己是从来没碰过bv这技能啦 不过总是有人喜欢不看文章来脑补其他人的行为 网络出张嘴 不意外
作者: gustavvv (他夫)   2021-05-05 12:20:00
真可怜 人家有自己喜欢玩游戏的方式还要被嘲讽学不学习白天工作事情多压力大 被主管干的要死 晚上只想花一点点时间玩个打宝游戏放空刷图 还要被呛不肯学习
作者: phi0918   2021-05-05 12:27:00
所以压力这么大 可以去玩别得更轻松的割草游戏啊干嘛赖在POE,只是个游戏又不是非玩不可
作者: p200404 (谜~)   2021-05-05 12:30:00
学不学习我觉得只是来嘴砲的啦 那种就不用理就好了 反正上篇文有讲了 持续高压下去那就每季来玩一下新技能就能准备quit 了
作者: gustavvv (他夫)   2021-05-05 12:42:00
所以就可以嘲讽别人怎么玩游戏==?请上面那位大大分享一下他是怎么玩游戏的 教一下我们这些不会玩的玩家啊好想知道在ggg优异的平衡下他是怎么玩游戏的
作者: p200404 (谜~)   2021-05-05 13:56:00
不是 我就是被他嘲讽的那个人阿 大哥 我自己是一点不想去了解这种在网络上出张嘴的人的想法啦
作者: e2167471 (乔妹)   2021-05-05 15:09:00
还真的没嘲讽你 我就看MB的推文讲话而已 你如果没连玩10季BV爆炸衣那就不是在讲你干嘛自己拉椅子坐?都说了这种人“我看是很多”就没在指涉特定人了
作者: p200404 (谜~)   2021-05-05 15:12:00
恩 你高兴就好 反正出张嘴 套用你的话这种人看的很多了
作者: e2167471 (乔妹)   2021-05-05 15:14:00
我也控制不了你的屁股爱往哪张椅子坐没玩过BV 然后觉得自己被嘲讽BV的人嘲讽 天才
作者: gustavvv (他夫)   2021-05-05 15:33:00
原po我不是针对你 我是在讲呛别人不肯学习的那位 我只是希望连ggg的屎都吃的下去的那些分享一下他这十季都玩了什么惊人的build 让大家学习学习我只玩过一次bv 但这张椅子我就拉来坐了 我今天用我了解的领域 我认为最有效率的方式刷十季图 错在哪里?
作者: p200404 (谜~)   2021-05-05 15:40:00
恩 你说的对 不愧是出张嘴的人
作者: e2167471 (乔妹)   2021-05-05 15:47:00
没人说你有错啊 谁说了?
作者: Sinful (记忆随时间逝去...)   2021-05-05 15:59:00
不管是什么build,我都要看到血!流!成!河!
作者: c121125 (宝特瓶)   2021-05-05 17:19:00
可以穿兽腹
作者: iamgaylan (甲蓝)   2021-05-05 18:53:00
请大家可以给我一个面子 吵架的时候==中间还是要记得加空格好吗 谢谢
作者: thetsaigod (SacraLuna)   2021-05-05 20:07:00
有个点倒是未必,诅咒未必需要星团,只要双赝品涂油戒指,戒指就提供80多%的诅咒效果了,星团就在颈上添花一些,不过诅咒危险的反而是地板那种,所以我选择拉高承受容量
作者: funkD (放可)   2021-05-05 20:52:00
==
作者: p200404 (谜~)   2021-05-05 23:58:00
==
作者: et310   2021-05-06 00:18:00
==
作者: sorryfly   2021-05-06 00:31:00
==
作者: adgbw8728 (ass)   2021-05-06 00:47:00
==
作者: RLLLL0622   2021-05-06 01:28:00
对于一般玩家不想玩爆炸衣或红感甲,爆冻跟煽风点火做清图bd就够用了,问题是每人标准不同,也未必跟风就是不知道有其他方式能玩。也许只是不爱ggg这种拉一般长玩家游戏时间的方式或迫使玩家去做不喜欢做的事情的恶意。以boss设计来说,ggg曾经把双王预言当bug,而最近设计出来的一些boss关卡长啥样子:)
作者: papa1300 (SoRA)   2021-05-06 12:39:00
==
作者: e2167471 (乔妹)   2021-05-06 17:58:00
==
楼主: MoneyBlue (爱死娘子咪啦!!)   2021-05-06 19:16:00
= =
作者: a856445 (就是我)   2021-05-07 14:28:00
双王那是SHAPER刚出吧,到现在强度都不知道强几百倍了
作者: RLLLL0622   2021-05-07 17:33:00
跟哪时候出没啥关系啊,既然是ggg不期望出现的东西,怎能自己平衡到不知道怎设计,就塞以前玩家玩出预期还修正的东西呢
作者: stkissstone (浅涧远秋)   2021-05-07 17:58:00
阿不然都不要进步 回去没升华的年代好了
作者: Merkle (你在想奇怪的东西齁)   2021-05-07 18:02:00
大家都回去打顶楼神主好惹
作者: RLLLL0622   2021-05-07 18:40:00
ggg现在在做的事情就是这样啊,只是有人没被影响到啊
作者: stkissstone (浅涧远秋)   2021-05-07 18:58:00
但结果没有这样 你也不必替那些人操心
作者: RLLLL0622   2021-05-07 19:20:00
那只是你没被影响啊,我预计游戏时数就差不多那样,两只变改完一只,甚至跳过不爱的联盟啊,这几季我就有个很爱否放的朋友,也越练越少啊自己没被影响,别人出来讲,还说替别人担心:)
作者: stkissstone (浅涧远秋)   2021-05-07 20:27:00
算了吧 讲到底就是人腻了 怎么改都会不满跟热门抢装就服务器的问题 削弱的东西也跟中期无关
作者: RLLLL0622   2021-05-07 20:36:00
对,你说的都对,下一季ggg弄祭坛三点零,过滤器移除,章节变玩家要打一个礼拜,6l改4500条,都照玩不误:)
作者: stkissstone (浅涧远秋)   2021-05-07 21:09:00
但是除了祭坛3.0之外都不会发生滑坡成这样就太难看了
作者: RLLLL0622   2021-05-07 21:48:00
原来这样就是在滑坡,祭坛2.0就是这样啊,我举boss例子也是正在发生啊,Uber elder玩过一次,最近新增了什么啊:)双王预言也是过去式,就有人会说什么回到过去会更好吗?阿就是把过去当bug的东西合理化了啊
作者: stkissstone (浅涧远秋)   2021-05-07 22:46:00
阿你其他列的东西就八字没一撇 这就滑坡阿双王不就玩家变强了才可以出 这算哪门子回到过去
作者: RLLLL0622   2021-05-07 22:53:00
原来那时候玩家都不够强,不能打双王,也是啦,毕竟热门装会说服务器问题,国际meta不贵吗?怨恨不知道从多少涨到多少去了,这季有些实况主还在那抄dan的灵魂吸取,一定都是些没创意的跟风仔:)
作者: stkissstone (浅涧远秋)   2021-05-07 22:54:00
那时候就设计者逊阿 永远都是玩家比设计者聪明别再超译跟幻想了前几篇就讲的很正确 哪边削的让人不爽都讲得很清楚
作者: RLLLL0622   2021-05-07 23:00:00
5jmeta也是,在联盟没开早有些人在讲,manni弄出初版开秀后,不知道国际的装备有没有海啸呢:)就有人搞不懂啊,ggg在砍的就不是前面的顶端玩家跟团队玩家,但是总爱说是在改善玩家体验,这次是连爱摸索新联盟内容的人都反弹,才会这样。到底关meta屁事:)
作者: phi0918   2021-05-08 03:54:00
真的超译高手s大没说ggg很会平衡你自己会生出来 笑死
作者: RLLLL0622   2021-05-08 04:03:00
好累,怎有人回这种东西,那是很久之前,有些很会玩的拿来玩双王,结果有人说是那时候玩家不够强耶,现在够强就能塞一堆王在小圈圈,把以前bug的东西放回游戏,我一直都是在讲这东西。会讲这东西也只是5j前面提过了,这是最近弄出来的,ggg有时候就是没预料到,修正就算了,现在是修正完还放回游戏,我是不懂搞这出是哪招。我对别人玩多快或想怎玩,还真没在这讲过啥。很久之前,飞车党一词崛起有讲过而已,别人要怎样飞、怎样玩meta又不甘我的事,但每季都有人很在乎meta怎样怎样。前面有一堆文章在战,那些只打算上来滑个水,玩玩自己想玩的,通常才是被影响到的人。
楼主: MoneyBlue (爱死娘子咪啦!!)   2021-05-08 07:22:00
其实这季国际服可以无脑减黄装换改造欸一小时光是捡黄装就可以赚50c+,还不包括捡其他通货,这是不打祭坛,打t10图点金就好的情况之下任何bd都可以轻易农通货,不打祭坛然后去买持续伤中型星团丢c,大概10-20颗可以丢出堪用的,元素使点燃直接用女王杖,然后你就可以开始爽刷t16祭坛所以任何不能打的bd都可以努力农5-10小时之后开始爽刷t16祭坛然后等你有钱再去玩有的没的
作者: hanmas   2021-05-08 08:16:00
你把元素使练到进图就8小时了 练到黄图好歹要再4个小时燃烧中星国际服一个2e 一小时赚五十c 六小时可以农一颗四颗就24小时 花了36小时你可以开始农t16了 好歹也再农个12小时吧 好的48小时过你总算农玩可以开始玩游戏了 妈的48小时上一季我已经赛八毕业开始花园乱玩了好吗
楼主: MoneyBlue (爱死娘子咪啦!!)   2021-05-08 08:24:00
没人强迫你要用火持续啊,用全域的持续加成中型就可以也就是火持续多一个比较强的大点而已https://i.imgur.com/VvHK2gD.jpg而且那个大点还不一定洗的到穷一点用六点的,多花一点天赋拿4%加成也没亏到哪里女王杖=2c500c一定玩的起来
作者: hanmas   2021-05-08 08:47:00
好欧就算你500c 要农10小时 农t16也砍成10个小时 这样只要农32小时就可以开始玩游戏了 好棒棒
楼主: MoneyBlue (爱死娘子咪啦!!)   2021-05-08 11:11:00
是开始爽啊,一个游戏准备20-30小时左右就开始爽还可以啊,而且刚加入的可以直接用女巫拓荒啊直接不靠星团用火烙印其实前面就很爽惹后面换惹就是更爽,女巫就是爽操他妈的ggg我就不想玩女巫,干
作者: RLLLL0622   2021-05-08 11:59:00
我觉得默认别人玩怎样蛮奇怪的,联盟中后期交易体验极差,只是有在某一版意外得到装备进入后期,pob弄一弄之后,我是请人上线卖我啦,因为其他装备拿掉低一个档次,我又不想收一堆神圣骰区间过大的装备弄平抗。那次我得到教训就是充实自己游戏知识跟前面多玩点,没事别在联盟后期自虐。至于燃烧那东西上一季我想玩的朋友早完了,我讲那两样都是上一季存在的,会举例也只是说容易跟meta互绑装备而已。我并不觉得跟meta互绑装备有啥问题,就只是那季刚好想玩的会遇到一些问题,只是有些人很爱说别人玩meta怎样,bv我三点零用暴徒玩过一次而已,板凳我也拉来坐了,真有人玩十季bv,那他真有毅力跟热情,爆炸衣没出来前,他还是在玩啊,还是那时候用别的装备玩,改喷别的?
作者: sniper2824 (月夜)   2021-05-10 17:36:00
还好我都不玩bv 只玩刚出来的尿球

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