[HOI4] 为什么你不该用25步?-陆战机制与编制推荐

楼主: ketchupgood (番茄酱)   2018-10-01 16:27:27
大家安安
这里是最喜欢起蒸液的蕃茄酱
有鉴于板上没有一篇讲解清楚到底要怎么打架才会赢的教学
加上最近的邪恶的25步神教又在招募信徒
为了避免各位迷途的羔羊误入歧途 开始草菅人命的25步之路
我今天就来帮各位讲解一下HOI4的陆战机制
好的 上图
https://i.imgur.com/NQDxOxo.png
要了解陆战机制前我们要先来了解一个师团的数据
我会一个一个名词一一讲解
最高速度:决定你的师团可以飞奔的多快的东西 取最慢的当做这个数字
这个数字会很大程度的影响你的编制 因为你不可能让步兵坐着车
然后边慢慢开边看那些可怜的砲兵营在后面用4KM的时速推重死人的砲
耐久力:决定你的师团什么时候会蒸发的数字 不过在这一代要直接被打到人间消失
基本上是被包围的状态 或是整个国家人力被打空了导致没有办法补上
所以这个数据决定的是你的师团的损耗 而这个损耗跟对面对你造成了多少伤害挂勾
装备与人力会以被打掉耐久%数去等比例死人跟掉装备
组织度:这是一个决定你的师团什么时候会被强制撤退的数字 用简单点的说法就是HP
组织度会用全部战斗营跟支援连的数值做平均的方法来计算
侦查能力:提高你的战术反制对面的机率 侦查连提供 不过测试时提高效果存疑
镇压能力:决定你的军队镇压叛乱的能力 一般来说不用管他 无脑的用骑兵镇压就好
重量:要用多少运输船才能载他 一般来说不重要
补给消耗:这个军队会吃掉当地多少补给
妥善度:提高这数字可以让你的部队损耗少一点
复员率跟经验影响因素:前者降低人力损耗 后者降低人力损耗带来的经验衰退
反人员能力(软攻):打人多痛
反装甲能力(硬攻):打坦克多痛
对空攻击力:在战斗时能打掉多少飞机 还有能抵消多少空劣带来的DEBUFF
防守力:这个数字跟反人员能力或反装甲能力比大小 如果防守力比较高则不被破防
如果防守力较低则被破防 被破防部份组织度跟耐久度受到的伤害4倍
就这样 这数字没别的用途了 所以对面软攻300时就算这数字堆到2000也没意义
突破能力:进攻时代替你的防守力的东东 防守方的攻击就是戳这玩意
装甲值:这个数字跟对面的穿甲力比大小 如果装甲值比较高则你的部队获得金盾
金盾会让你的组织度跟耐久度受到伤害减半(坦克OP)
穿甲力:这个数字跟对面的装甲值比大小 如果穿甲力较高则击破金盾
请注意 就算击破金盾对面也不会有什么DEBUFF 就是单纯拿不到OP盾而已
主动性:你的部队在预备队时主动上去补位的机率
固守能力:看你有多会挖壕沟
装备缴获率:打输了就乖乖把枪放下来交给我.......的比例
战斗宽度:这个部队进入战场会吃掉多少战场宽度 一般是80 每多一个进攻的省份+40
装备花费:这个师要啥要多少
下面的那条黄黄的:硬度 你的部队承受多少比例的软攻+多少比例的硬攻
好的 看完让人豆页很痛的一大长串名词跟不知道有什么路用的数据后
我们要来介绍每个兵种有啥用 该干嘛用 我会尽量挑一些常用的兵种
比较少用的就跳过不多说了
1.步兵 步兵提供组织度 耐久度 恢复力跟防守力
有着低成本 低消耗 低补给的优势
但相对的攻击力与移动力非常的贫弱
2.砲兵 砲兵提供相对于步兵而言非常大量的软攻
与坦克和自走火砲相比有着非常低廉实惠的价格
弱点是低组织度 低耐久度 稍微高的补给消耗 迟缓的速度
从移动速度相同与价格低廉这里就可以看出 步砲师是这游戏价格最低
也最适合搭配的编制 步兵越多 越擅长防守 砲兵越多 越擅长进攻
3.坦克 坦克提供大量的软攻硬攻 以及非常高的突破
跟火砲相同 低组织 低耐久 高补给消耗
不同的是有超级OP的金盾 跟非常非常高的价格
4.摩步 跑的比较快的步兵 为了跟上坦克设计 要车子比较贵
坦克摩步是这游戏第二种进攻配置 非常高的价格以及非常OP的数据
还有跑的飞快这点让他成为游戏中的最强进攻单位
5.骑兵 别再拿骑兵来作战斗用途啦各位同学 骑兵在这游戏的设计是
稍微跑的快一点的步兵师 然而各个陆军学说通通放弃这个边缘人
连陆军部长都只有某些奇怪国家才会有的骑兵专家
自己本身还要耗更多的枪 而且上山下海还有各种攻击力DEBUFF
这个兵种的最大用途就是镇压叛乱 跑的比步兵快那一丢丢
你还不如直接用摩步营飙车呢 要赶路也不是一个理由 有战略调遣在
你还在用骑兵营慢慢跋山涉水掉装备?
大概知道兵种可以干嘛后我们就要进入今天的主题之一-陆战机制
好的总之先上图
https://i.imgur.com/NZo9sac.png
这张图是我们的意大利面正在开心的爆打尼哥叔叔
陆战接口会从两边找出一个比较厉害的将军 然后空军在上面炸呀炸的提供两种支援
一种是制空优势的空中支援 这个空中支援会提供我们陆军的攻防加成
还有对面防御的减成 一种是近空支援的直接对你的生命值...喔不是
是直接对你的组织度跟耐久度发动攻击(所以空军好猛好厉害阿
有没有不过我们今天讲陆战哈哈)
然后两边的攻防会加上一堆奇奇怪怪的壕沟啦 国家精神啦 军事顾问啦
指挥官啦 补给啦围攻啦晚上啦 blablabla的加减成后 两边开始激烈的肉体碰撞
其实就是攻防互戳 谁的组织度空了就会强制撤退 如果有预备队会每小时骰机率
看有没有机会滚上来帮忙 这个机率也就是增援率
刚刚也说到过 破防4倍伤 所以能不能进攻成功破防是很关键的
也就是说 在这个最后出来的战斗接口里 你的攻击力越高 越吃香
因为攻击力破防后是越高越强 相对的要防守你只要不要被破防 能塞越多部队进战场
组织度总和越高 也越不容易被打退 相对的越多部队也代表同一时间段
部队总体回复的组织度也就越多
所以 我们归纳出了一个结论
进攻师团应该追求最高的软攻 足够支撑到战斗胜利的组织度 所以40宽的部队最适合进攻
而防守师团则是在不被破防的情况下 宽度越少越好
在这个结论下我们先来看比较简单的填线防御部队配置
https://i.imgur.com/JL0Amps.png
配置1.5步填线师 由于AI大量的配置了9步步兵师作为主力使用 而这些步兵师的软攻低下
再加上这游戏给与防守方的优势非常大 有壕沟阿 地形阿 夜晚等等的有利情势
所以5步提供的100上下的防御 在大部分情况下足以应付不被AI破防的需求
但是这配置也相对的有缺点 就是反击能力贫弱 基本上是前面的退下来回组织度后
换后面的上这样的方法磨死敌人的 所以遇到大编制部队进攻时很容易损失惨重
只能延迟撤退时间而不能完全挡下
不过其低廉的价格还有可以大量生产填线的特性 让他成为最常使用来填线的编制
https://i.imgur.com/G8Mb7Yd.png
配置2.5步1支援砲师
根据上面的缺点作出的改良版本之一可以看到足足提高了一个档次的软攻
而且玩家如果走优势火力右线的话 CP值简直不能更高 跟纯5步比起来
更容易完全挡住进攻而不是延迟撤退 缺点除了稍微贵了一点还有降低了一点组织度导致
遇到真正的大编制推进会更快被击溃外 打AI是相当优秀的编制了(AI9487)
https://i.imgur.com/a4yzemx.png
配置3.10步1支援砲1工兵营超高级砲灰
根据大编制强敌设计的专业砲灰 有足足10个步兵让我们可以安心放支援砲
不怕掉太多组织度外 也够本放这游戏最强的支援连-工兵连了
工兵连除了在很多地形上可以提供移动跟攻防的BUFF外 还能增加壕沟的深度
这个配制虽然贵 但绝对有他的价值 最适合使用的就是在苏德战场上
就算是坦克跟大编制步砲的进攻也不一定能打穿的最强防御编制
实战中配合各种BUFF跟科技出现过千防御绝不夸张
缺点是1.太贵了2.人力太多导致数量会降低 3.除了打真正的超级强国外(苏德美)
基本上是杀鸡用牛刀 还不如用上面两个编制好 还能避免防御溢出
不过除去上面缺点外 也是相当优秀的盾牌配置了 特别推荐苏德战争使用
接下来是根据各个陆军学说设计的进攻编制
不过机动作战要牵扯到坦克 然而坦克在单机随便乱出都能屌打AI
在联机又有太多细节要讲解 而且联机使用机动作战的人屈指可数
甚至德国都不一定会使用 所以我这边会跳过机动作战
考虑在之后的陆军学说篇讲解
再来是决战计画-一个被削弱过后一蹶不振的学说 而且本身跟配置没啥太大关系
任何配置都能用 所以也是跳过 这边先以人海跟优火做编制说明
不过在说明编制之前 又要扯到一个叫骗金盾的机制
装甲值是根据最大装甲值跟平均装甲值以一个比例做加权平均
(纪录公式的网站挂掉了容我略过)(另外穿甲值也是同样道理)
所以只要在部队中配置一个坦克 就能得到不容易被打穿的装甲值
同时还能获得不错的穿甲值来应对AI的垃圾坦克 而最适合这个工作的坦克就是
只需要8台一个营便宜的要命还能提供对空攻击力打飞机消空劣DEBUFF又能拿金盾
又能穿金盾的重防空坦克营
好的 那接下来就是优火的编制 优势火力左线提供火砲阵线大量的恢复力 以及软攻硬攻
左左线提供+20%的空中支援让空优情况下的我们可以拿恶心的BUFF把对面当成87打
左右线提供更多的软攻还有砲兵恢复力 所以在这个学说下进攻营出大量砲兵可以
拿到很不错的恢复力跟攻击力 搭配上骗金盾技巧我整合出了三个推荐配置
https://i.imgur.com/BugzYyZ.png
配置1.11步6砲
通用版本的步砲师 进攻攻击力不错 防守时防御力也足够高 非常万用 缺点也很明显
会被装甲部队痛打 而且样样通样样松 不过虐虐AI这编制已经足够好了
https://i.imgur.com/GZGiYgr.png
配置2.9步7砲1重防空
非常大砲兵主义的配置 熔化任何AI不用三天 缺点也很明显 组织度较低导致
走到目标后有一点点机会直接被反击打到撤退 耐久较低导致损耗较高
在金盾的保护下这个问题有非常大的改善 不过被飞机炸的真实伤害是无法避免的
所以用这配置最好手控一下
https://i.imgur.com/1lV86Gu.png
配置3.12步5砲1重防空
金盾版本的11步6砲 如果说要我只选一种编制打完整场游戏绝对是这个
出个120个编成一个集团军划线平推这游戏没一个AI挡的住 顶着金盾还攻守平衡
全世界大部份国家还都有步兵专家的顾问可以用
接下来是人海学说 人海学说一直因为给的加成不够直观所以常被误会或错用
其实人海学说的特点有几个(先针对右线 左线要扯到机械化部队)
1.高增援率 这导致人海的进攻部队会连绵不断的跟上进攻
而防守部队会战至最后一兵一卒才会撤退 维持战线或打破战线非常强力
2.补给跟补给不足降低 等于变相可以在同一个地区塞下更多的部队 增强战力
3.损耗降低 在进攻糟糕地形时能减少损耗 降低产能损失
4.人力支援 5%的人力让这个国家可以省下前期一些切征兵法案的政治力去
雇用增强工业或研究力的顾问
5.步兵的高恢复力 这让填线师跟主力师都有比敌军更快的回复速度
发动连绵不断时的攻势时可以疯狂的击溃对面
防守就算被打撤退也可以很快恢复重返战局
6.步兵减宽 防御时能多塞进更多填线部队吸收伤害 进攻部队能塞进更多步兵增加
耐久度跟组织度 增加耐久度可以减少受到同样损失时的损耗 降低工业损失
增加组织度就不用多谈了吧
所以人海学说并不是弱的 相对的 他完全发力后反而是很强的学说
(当然要看国家 卢森堡....?_?)
然而这些特性导致最契合他的只有缺工业力需要大量填线人死不完地超烂的校长
但是校长却要在37年7月就开打 人海右线最强的后四个学说通通学不到
要拿着前面那几个来搞笑的学说来打日本...
简单来说就是你扛的住日本的话校长出人海绝对不差 但打不赢的话还是乖乖优火吧
离题了 总之这是人海学说推荐的2个步砲编制
https://i.imgur.com/0TmLUyc.png
配置1.12步7砲 步兵减宽让这个跟11步6砲一模一样的编制得到了加强
质不行我们就用量来补嘛 其实不低的软攻配上更高的组织度跟恢复力让这个编制变成
打超痛又补血快还吃得少的超人配置
https://i.imgur.com/HYRTkLW.png
配置2.15步5砲1重防空 是的没错 历史总是惊人的相似 这就是12步5砲1重防空的
人海版本 牺牲了一些软攻(虽然这真的挺重要的)换来了跟小强一样的恢复力
跟耐久度组织度 也是一样一个编制从头打到尾不是问题
https://i.imgur.com/LbPirWK.png
特别讲解 标题就告诉大家25步非常糟糕了 那到底糟糕在哪边呢 我们来分析一下
先从进攻方面分析 可怜的软攻导致基本上破不了任何人的防
突破也没有特别突出的情况下跟对面对耗 不仅会输的很惨 还毫无伤害的输 这是最伤的
你要吃著很长时间的损耗 企图用那一丢丢软攻搔死对面 而且因为编制大
所以进场最多两个 2个攻击超弱的师占著整个战场进攻被对面4个以上的防守师破防(突破
)
直接攻击你的耐久跟组织 全线都用这样的编制打的话 本来就超级难进攻成功
就算进攻成功了也是拿大量的枪跟人力去换来的 你会看到全线都是飘红著疯狂吃你的枪
这游戏的耐久度损耗并不会因为你的耐久高达625而变少 就像我之前提到的
那是跟对面对你造成的伤害有关 步砲师(或神奇的步兵师)本来就突破低
现在还要延长战斗时间 不能快速击退敌人战术穿插包围或一泻千里
导致战争不仅时长 还伤国 还死人 这对你的工业跟人力是沉重的一击
再从防御面上分析 看起来高的吓死人的防御其实一点卵用没有
严重溢出的防御除了让对手从不能破防变成不能破防外毫无意义
真正的防御力跟5步或10步一样 更因为大编制而吃掉所有进场空间
导致总组织度变少 而且对面伤害如果平均分散点一个师团被打退后
另一个师团有很高的机会很快也跟着被打退 特别是数量少 导致全体恢复速度下降
特别容易打两下就崩线撤退 而且连战连败 线崩就容易被包围 或丧失战略据点(大河大山
大堡垒)然而这样的编制居然还要花费跟上面那些实用的编制的2/3产能?
甚至之后还要吃掉更多更多的产能 变成扳手无底洞?
这游戏的战争就是打必要的战斗 不做多余无谓的损失 然而25步完全违反了这个道理
进攻跟防御都戳的不行除看起来美观外一丁点实战用处都没有
这就是我为什么一直强调25步是一个没有用处的配置
好了 今天的教学就到这里 下一篇我会看反馈情况决定要不要打陆军学说详解
我们下次见
作者: Euphokumiko (上低音号)   2018-10-01 16:32:00
肥宅别翘正规语言好吗
作者: check (支票)   2018-10-01 17:11:00
进得了,只是会有惩罚吧
作者: Euphokumiko (上低音号)   2018-10-01 17:16:00
那0.4的宽度惩罚可以直接无视,其实
作者: jeanvanjohn (尚市長)   2018-10-01 17:18:00
给推!!!!
作者: Stigmata (卖女孩的小火柴)   2018-10-01 17:25:00
先推以免别人说我看不懂
作者: p257416000 (冷淡)   2018-10-01 17:50:00
推推
作者: jack1218 (赤城我老婆)   2018-10-01 18:09:00
推 请问妥善率超过一定数值 更高还有意义吗
楼主: ketchupgood (番茄酱)   2018-10-01 18:31:00
100%以上的数值没意义 100%也不能抵地形耗损跟缺补耗损
作者: eayterrr   2018-10-01 18:37:00
推一个
作者: NightsWatch (守夜人)   2018-10-01 18:38:00
不流行7步2砲了?
楼主: ketchupgood (番茄酱)   2018-10-01 18:40:00
7步2砲软攻乏力 进攻不行防守纯步勉强
作者: bestolen (被偷的夜叉)   2018-10-01 18:40:00
进攻要40宽,7步2炮20宽只能过渡用。
作者: GKKR (台北村一辉)   2018-10-01 18:49:00
妥善率过一百会被督爆(X
作者: camerachao (卡梅拉)   2018-10-01 18:57:00
作者: ZirconC (Zircon)   2018-10-01 19:11:00
推正确观念重型防空配步兵根本BMPT
作者: BossLiu (DarthHan)   2018-10-01 19:23:00
推囉~
作者: arnold3 (no)   2018-10-01 19:29:00
18步配重坦随便辗
作者: colenken (呵呵)   2018-10-01 20:16:00
好帖我顶,不过我要帮骑兵发个声,初期你产能不足生车辆时骑兵有利包饺子或速抢地打防守战,打防守战增加的优势远远超过那些微的debuff,此外练出骑兵将军还能增加机动
作者: louis210000 (louis210000)   2018-10-01 20:19:00
这解说好详细,坐等学说篇
作者: colenken (呵呵)   2018-10-01 20:19:00
化部队的能力,非常合算后期那些骑兵可以再转编制或撤到后面当宪兵,很OK的
作者: ybz612 (私はスキをあきらめない)   2018-10-01 20:22:00
我想问一下 烂地小国也适合出重防空吗? 像芬兰
作者: colenken (呵呵)   2018-10-01 20:24:00
7步2砲是过去式了,以前流行一条线平推,7步2砲CP值最佳现在流行撕裂战线,所以攻击军和防守军要分开烂地小国看你产能啊,重防空都可以出啊用重防空主要是因为最便宜,如果产能充许换重坦或重防坦能换到更多的装甲值,重防空只有重坦和防坦的一半而已
楼主: ketchupgood (番茄酱)   2018-10-01 20:58:00
骑兵我倒是没太大意见 看各人喜好吧 反正影响真心不大 不管是速度还是debuff
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2018-10-01 21:32:00
大方向抓到 怎么配都没差大国怎么配都没差 小国也是
楼主: ketchupgood (番茄酱)   2018-10-01 21:58:00
https://i.imgur.com/W0MNUSt.png 附张中日战争的图5步都防御溢出了 25步 恩....
作者: thomasjay (thomasjay)   2018-10-01 22:54:00
解释的真详细
作者: allen139443 ( ∩ д ∩ )   2018-10-01 23:17:00
召唤darthv
作者: Bastain (满洲国专家^^)   2018-10-01 23:36:00
想看实际测试
作者: hinanaitenco (桃子好吃)   2018-10-01 23:47:00
10现战4自走4机械化兵
作者: aaa00252   2018-10-02 00:11:00
决战计画真的完全没有用了吗,那我意大利要重开了
作者: johnny811025 (断了又破了)   2018-10-02 03:30:00
校长熬过前期 想打谁就打欸 打AI的话0.0有飞机和战舰编制的教学吗?战舰都不知道怎么配 头痛
作者: milefour127 (弥勒佛)   2018-10-02 03:39:00
好文推 补个防空的优点:可以去掉对面制空优势对攻击还有防御的debuff
作者: gostjoke (鬼笑话)   2018-10-02 04:29:00
认真推
作者: c22748872 (噜噜喵)   2018-10-02 07:20:00
有没有意大利人比尼哥还黑的八卦
作者: frank8233 (黑暗)   2018-10-02 07:41:00
空战?比飞机多。海战?比船多。看很简单吧?详细一点就是你轻战要比别人多,航母无敌尽量塞
楼主: ketchupgood (番茄酱)   2018-10-02 08:03:00
空战没那么简单另外其实陆战的实际机制比这复杂的多 我只是用比较好理解的方法简化了另外文中忘了讲 小金盾其实在code中有一个特别的buff他没在游戏中提到
作者: abc87546   2018-10-02 09:48:00
海战就一台航母塞1000架战机,屌打各国海军。
楼主: ketchupgood (番茄酱)   2018-10-02 09:50:00
有小金盾的部队 打人伤害还会有修正 有够OP干那是p社低能设计... 航母超载只影响舰攻效率不影响舰战效率根本北七你会看到整个海战都是你的舰战在痛扁对面海军不过那是我觉得偏bug的东西 不推荐这样玩啦
作者: colenken (呵呵)   2018-10-02 10:47:00
靠妖,原来航母还能这样玩,长知识了,伟哉瑞典蠢驴
作者: gasbomb (虚空雷神兽)   2018-10-02 11:31:00
耐久少讲一个 最终的攻防要乘上耐久的%数才是实际输出被打成半残(耐久50%)的师团攻防会只剩一半嗯...好像记错了 耐久只影响攻击的样子找到旧图了 https://imgur.com/d5RKaeG.jpg里面可以看到被打残的SS攻击只剩个位数 防御却依然坚挺主动性除了提高补位机率 也会影响耐久回复跟计划速度
楼主: ketchupgood (番茄酱)   2018-10-02 12:49:00
主动性只有通讯营会给 我觉得提升不大就是然后攻防都是受耐久影响的喔 你可以试试1步转25步不给枪 防御不会上升不然我每场都训1000个1步师转25步不给枪 最强防御XDD34防大概是1步挖壕的防御吧喔 要转也不是转25步就是ww
作者: colenken (呵呵)   2018-10-02 17:07:00
防也有看耐久,昨天测配置时才又确认过
作者: SinaBlu (SinaBlu)   2018-10-02 18:44:00
想问10宽步兵师单个省份大约要放多少要盖堡垒吗?
楼主: ketchupgood (番茄酱)   2018-10-02 19:13:00
你这样讲我哪知道...
作者: troysky (冬弈)   2018-10-03 01:15:00
好文推
作者: failu (飞翔的绵羊)   2018-10-03 07:10:00
问一下,营放在师的哪个位置有差吗?
作者: gasbomb (虚空雷神兽)   2018-10-03 13:10:00
没差 唯一有影响的是需求经验 多开一个新的旅要额外经验然后一个旅混著编(步/摩托/装甲)需要比较多经验
作者: kinji0812 (kin)   2018-10-03 20:51:00
你怎么知道 你需要多少防御 到底多少的时候会溢出 尤其是在丧失被降空优的情况更正 尤其是在丧失空优被降防的情况什么是师团? 全世界只有一个国家把DIVISION称为师团我们的年轻一代都在那个国家生活吗?台军有标准的对于DIVISION CORP ARMY与ARMY GROUP的称呼要用师団? 可以 麻烦请不要用营 请用大队 不要用集団军用军 不要用集群 用方面军 用总军一下子师団 一下子集团军 都不知道来自哪个星球的编制称呼你讲的陆战机制有一个问题 当进战场的如果是2个40宽的师 这两个师会随机挑对方的师攻击 这样的话就有可能同一个师受到被两个师攻击的情况
作者: ZirconC (Zircon)   2018-10-04 01:10:00
如果还是有很多人质疑的话,干脆两个人开一场南美洲实力相当的两个国家,用相同科技与相当数量军队,在指定战线打个半年来试试
楼主: ketchupgood (番茄酱)   2018-10-04 01:51:00
然而楼楼上联机还是出40宽这波装傻我给87分
作者: kinji0812 (kin)   2018-10-04 20:34:00
你怎么知道 防御要多少会够? 你会通灵?到底25步的防御溢出了多少?还有你没仔细看存盘吧
楼主: ketchupgood (番茄酱)   2018-10-04 21:20:00
来我们德苏单挑你不要出40宽你就出7步2砲跟25步跟20宽坦克这游戏的buff跟debuff情况一直会变 我只是给一个大多数情况通用的配制 你要举那种25步才会刚好坦的住的特例我也没办法然后被破防问题 除了苏德外你两边飞机可以输到被破防破成北七我觉得你也是输的差不多了啦还有这篇是针对打AI给的配置 联机自然也有变 又不是没打过联机的你打AI战斗面版看过几次超过200攻?然后你举的40宽会被20宽2个屌打 在特定情况下没错 特定情况是你没被破防 40宽进攻20宽 两边都不出填线实战根本不可能如果要这样说 那在特定情况下20宽也会被10个2宽屌打最后 联机上次打过后我发现苏德步砲跟本穿不了太多防 所以也放弃步砲打苏德了 简单来说你讲的在苏德都没啥意义就是不过你规则再不修我看大概也没人想去玩轴心 不要一直用英国视角看游戏
作者: kinji0812 (kin)   2018-10-04 23:22:00
我杨广没PTT帐号都是我用KINJI的帐号跟你讲 问你那个师团的问题是我朋友讲的 其他都是我讲的 我之前看到你说打AI随便打就好 以为这篇是在打联机 没想到原来你这是打AI教学喔 不好意思我搞错了
楼主: ketchupgood (番茄酱)   2018-10-04 23:30:00
喔 我还想说kinji讲话方法怎么变那么多= =然后你那个40宽会被20宽2个打赢的问题 我有想过干discord讨论好了 用ptt讨论好蠢
作者: kinji0812 (kin)   2018-10-04 23:49:00
我想说在ptt讲的的就在ptt回 还在忙晚点discord再讨论

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com