在回应这篇之前，我必须先澄清一件事情。在我发布这个主题想付诸讨论之前，我牺牲了
个人的睡眠时间（或者说我与对方的时间），从半夜两三点一路与该版友商谈至清晨五点
。因为我很介意他有可能因为游戏规则设定不清或前文所言之认知差距而受到伤害。我明
白的向他表示我不希望未来再发生这类事情，因为这对所有的参与者来说都不是个很好受
的体验，也提出说我希望写一篇检讨文章来反省。也因此，我需要征询他同意，需要征询
他是否同意我将这一次发生的事情拿来当作案例讨论，这可以使得读者更明白事情的经过
和彼此的难处，而如果有必要我也愿意公开向他道歉－为自己当初没有确保每名参与者都
认识到我们所谓的外交模拟究竟为何这件事道歉。而他拒绝了，他告诉我他不想被人当成
案例宣教。于是我同意不把这次发生的具体事情写进去，也同意不指名牵扯他本人或将这
件事情个人化。然后我花了另外一个小时打了早上那篇文。
然而当我在稍早前看到对方的回应，我便知道我们彼此间的沟通又因为认知差异而出问题
了。对方事后告诉我，他的意思是希望我根本不要发表相关的讨论，根本不需要去讨论甚
么规则，而我无视他的意见还是发了文，他觉得他受到了针对，也因此他感觉到他有义务
发表一篇指名道性的文章回应我，以便让版友明白到底发生了什么事情。而站在我的立场
而言，我原先征询他意见的时候，我是顾虑到对方而不想让这件事情变得个人化，所以我
同意的是不指名道姓、不讲具体细节、不将这件事情个人化，我并没有同意不发表任何针
对规则进行讨论的文章。我认为这件事情根本不单纯是两个人之间的事，而是未来事关所
有玩者权益的公共议题。
然而现在事情既然变得个人化，我自然就不得不提供我方的说法，以供读者两照参阅。
首先，我要承认我自己在沟通技巧与表达能力上有所不足，因而造成这次对方的感受出现
落差。而我也同意，或许我也有写作技巧上的失误，导致即便我已经自认为努力避免在前
文中针对特定版友－完全不提相关具体情节，就连我的举例也都只是我自己揣摩出来而非
实际上真的发生一模一样的事情，试图使相关论述变得中性化－你甚至可以拿那篇文章来
说，实际上分不清楚游戏内还是游戏外的玩家，正是我jonathan836本人。然而即便如此，
这篇文章仍旧造成当事人的心理感觉到被针对。
而我个人在沟通技巧与写作能力上的双重障碍所导致的最严重后果，便是使得部分版友在
加入游戏时抱持了错误的期待与错误的认知，并因此受到伤害。对此，本人愿意在此公开
致歉。
我，jonathan836，因为个人过度天真与能力不佳，造成特定游戏参与者在游戏的过程中因
认知差异而受到伤害，并连带的影响其他玩者的心情，也造成总召kaiteinomen不必要的执
行负担。对于在这个过程中受到影响的人，本人由衷感到非常非常的抱歉。
然而再多的个人道歉也无法改变有人因此觉得受到伤害的事实，这也是为什么我觉得有必
要针对此事进行规则上的修改。我认为－或许有些一厢情愿，倘若在规则上进行完善，则
能够避免未来再次发生类似的困扰。最起码要让所有参与者都清楚明白他们自己到底是在
玩什么样的游戏，而这样的游戏需要怎么样的投入，以及这种玩法所可能带来的风险。这
是希望未来能让每位参与者都能处在一个甘愿做、甘愿受的状态。
以下，则针对这篇文进行回应。而我希望所有读者都能够明白，这完全只能代表我，
jonathan836，作为一个扮演波兰的玩家，单方面的主观认知。它只能代表我对这件事情的
一部分理解，而这样的理解可能与部分版友的认知存在严重的落差。
※ 引述《Borges (波波波波)》之铭言：
: ※ 引述《jonathan836 (魏奇˙安提利斯)》之铭言：
: : 我想每一位参与多人连线的玩家都会同意，分清楚游戏内与游戏外是十分重要的。玩者应
: : 当尽量避免把游戏内的好恶与情绪带到游戏外，且反之亦然。举例而言，如果你在游戏中
: : 与另外一名玩家结盟，结果该名玩家最后却出卖了你，与另外一个玩家联手背刺了你，则
: : 你就算不能坦然接受，也不应该将此事变成现实中的私人恩怨。你所能做的，就是运用任
: : 何游戏内的场合想办法找寻盟友来扳回一成，或者是展开外交战，在外交场合上诋毁该名
: : 玩者，宣传该名玩者实乃不可信任之徒。游戏归游戏，现实归现实。
: : 理论上，这是一个大家多半都会同意的原则。
: 感谢J大的PO文
: 刚好可以用这次的例子讨论游戏/现实间的分界点
: : 如何区分游戏内与游戏外？
: 就且让我简单的叙述一下发生了什么事
: 多人连线游戏前大约一个月 我和G板友结盟之后 J板友表示有意找我们同盟
: 而我们也都口头答应了
: 到此都是游戏范畴内的状态 大概不会有人有争议
: =========离奇分隔线=========
: J板友不停的表示 他很没有安全感 不知道是否能相信我
: 所以我们在现实中签了三国同盟密约
: 为什么那是在现实中签的?
: 因为J板友的疑虑 我花了一点时间 洋洋洒洒的写下三国同盟密约的草案
: 然后三个玩家逐条讨论
: 完成的合约包含了对外关系、疆界划分、权利义务等等 以及罚则
: 最后所有人还签了名(虽然是形式上的)
: 工作的关系我常常接触合约 可以说这是一份除了标的物是游戏的内容外
: 其他都和商业上正式的合约没有两样
: 签完盟约之后 我们三人开始建立共同的聊天频 聊天区域
: 一切都像是个要准备一起打拼天下的桃园结义三兄弟(笑)
: 最后就如同大家知道的 游戏刚开始15年
: 没有安全感的J板友 直接出卖了他白纸黑字签约的盟友
: (没有声明 没有转圜余地 一刀在游戏里把人捅死)
: 我在当下的感觉 大概就跟看着守门员把球踢进自家大门差不多吧
: 守门员J大两手一摊 对不起 这只是游戏(这只是一场球)
: ===========分隔线==========
: 我的感想是 很难过
: 游戏就只是游戏 当三个板友在游戏外签约组成战队后 还可以被这样直接背判
: 而原因是"这是一个讲求谋略与外交手段的EU4"
: 这会不会玩了太过火了一点?
: J板友有无数的时间可以声明他对同盟已经不感兴趣 要退出同盟
: 但他没有 事后证明 他不停的将三个人私底下讨论的所有重要计画
: 透漏给其他会妨害计画的板友
: 而我们会和J板友讨论 是因为在签约后 不安的J板友终于看起来放心了
: 可以开心地交换分享一切
: ===========分隔线==========
: 用事后诸葛的角度来说
: 罚则应该要写 如有恶意违约，罚新台币1000元整
: 至少我还可以拿1000块去看场电影(哭)
对于这个部分我的回应是，我自始自终都把这个三国同盟密约当作是游戏内外交模拟的一
部分，也因此接下来我的出发点完全是从波兰的国家利益去看事情。
作为被包围在中间的四战之地，波兰的潜在敌人玩家包括了土耳其、瑞典、莫斯科与奥地
利。或许会有人说，波兰不是可以组成波兰－立陶宛联盟吗？那还有什么好觉得不安全的
呢？问题是在游戏开始之前，波兰无法确定自己是否能成功组成PU。因为只要任何一个玩
家有心妨碍，它可以透过在开局就对立陶宛或波兰宣战的方式来阻断波兰的联统之路。只
要立陶宛的国王在这场战斗中死去－无论是战死还是病殁，则波兰就无法点下联统决议。
也由于波兰在游戏的初期非常的脆弱，所以我在游戏开始前以及游戏的最初时段都是采取
四面结交讨好的策略。我方非常的担心有人会利用这一点来阻止波兰－立陶宛联统的形成
。扣除有动机却没有实行能力的瑞典，土耳其、莫斯科和奥地利皆是潜在的假想敌。
就在这时，莫斯科出现了。他在steam上提议要和我借但泽，还和我说他未来的发展方向是
美洲大陆的殖民。而为了打消我的疑虑，他愿意和我结盟，甚至拉上土耳其作为第三方。
如果三人中有谁背弃盟约，则两国可对该国进行讨伐。而对于这样的提议，当时的我是压
根不相信的。当时仍是站在游戏中角色去思考问题的我并不知道他是说真的，也不知道他
是真的在游戏外的现实中和我提出友好的邀请。问题是即便对这些提议有所疑虑，我也不
敢迳行拒绝对方。因为我认为对方有可能透过此举对我进行施压，或者早已与土耳其拥有
什么针对波兰的秘密协议，而倘若我不答应便有可能直接阻止联统的成立－而在我和对方
交谈的过程中，对方也明确提到有这种可能性，对方还说，理想状况应该是买通距离我遥
远的伊比利半岛玩家用无CB宣战我，使得我因为完全无法打到对方而不得不在拖长的战争
中失去王位继承的权利。
也许是我资质驽钝
我无法分清楚这到底是他为了让我安心所做出的肺腑之言，还是这只是另外一个“你如果
不乖这种事情就有可能发生”的施压，而我当时的判断是，这一切仍是属于游戏中的谈判
范畴。事后想来，也许我这样的判断是值得商榷的。
也许是我认知障碍
当第一晚连线结束的时候，我看到莫斯科和土耳其两国皆以仅次于法国的速度进行扩张
（扩张数据的部分可以参考总召第一晚的战报，倘若扣除因裂颅而暴富的奥地利，土鸡与
莫斯科的扩张速度名列第二、第三名），这个游戏中的事实加深了我对波兰的处境的忧心
，并为此发表了一篇名为“坐困愁城”的波兰战报。持续感到不安的我，一方面敷衍莫斯
科要和我借但泽的各种提议，另一方面则持续寻找其他盟友。我只是认为，作为四战之地
的波兰，对于东、西两头下注应该也是很合理的事情。而两头下注，并不代表我就打从一
开始就有预谋要背刺盟友－我只是不排除有这个可能性，而我以为大家都是这么想的。
也许是我一厢情愿
我没能认识到莫斯科是打从心底信任我，因此我仍旧同时对西方的法国、奥地利、北方的
瑞典与南方的威尼斯摆出友谊的姿态，并进而参与了西方玩家们针对土耳其所发起的十字
军计画。而由于土耳其与莫斯科在游戏中是同盟关系，我们预料此举将会变成需要同时和
这两个国家交战，因此北方战区便由我波兰与瑞典共同负责。
也许是我人格缺陷
对于这个计画，我自然认为没有和土鸡与莫斯科商议的必要。因为我无法确定他们的真实
意图到底为何，而且就游戏的局势来看，这两强对波兰的潜在威胁远远大于西方（更何况
在事成之前西方的强邻奥地利还率先自爆了）。是以一直要到自己按下参战钮、并引起莫
斯科强烈的震怒反应的那一刻，我才理解到我自己犯了一个很严重的错误。那就是我没有
料到莫斯科－无论出于什么样的理由，居然单方面全然相信我在steam上同盟保证的口头之
词。而我认为是游戏内的商议，他其实都已经将其视作为游戏外朋友间的秘密协议。至此
，无论双方感觉自己有多么的无辜，伤害都已经造成，而我自认为我责无旁贷，我愿意道
歉。
我道歉，并不是因为我在游戏进行中做了什么亏心事，而是我在事后检讨后认为，这游戏
规则在设计上的确存在死角与可让双方误解的灰色地带，而这造成了有玩家因此觉得受到
受伤。对于规则设计上的过度天真，我也必须要和总召kaiteinomen道歉，因为这份规则是
我这个副召根据前几次游戏的经验与kaiteinomen大所共同设计出来的，我在审阅与协助修
订的过程中没有考虑到这个灰色地带，而在游戏开始前也没有向所有参与者确认他们是否
都确实明白这些规则背后的实际意义。这是我的疏失，我在此再次致歉。
对于游戏会出现这样令人所不乐见的情况，我也觉得非常的难过。但我不会因此就放弃这
种玩法，因为我认为欧陆风云四是一款好游戏，而且是一款适合玩这种玩法的好游戏。我
只希望未来自愿来参加与我同乐的朋友们，都能对上述我所提议的事情达成共识。而这，
也是为什么我今天觉得有必要确保此议纳入规则的原因。

你游戏里的外交做得非常好 我输得心服口服上面那篇也不是要抱怨什么 而是让更多人了解一下事情前因后果 若有冒犯非常抱歉(我再强调一下 我本来不想PO文讨拍)只是你制定规则 你在游戏内卖了我 然后你要让规则更完善好让未来的我在游戏里被卖得甘之如饴 我只是感到很荒谬而我会相信你 是因为你们之前的游戏团 上面写的WIN-WINhttp://steamcommunity.com/groups/eu4challenge现在这个WIN-WIN看起来格外讽刺我想加的是WIN-WIN的游戏 核心规则改了麻烦跟新手说明一下 感谢

看了觉得莫斯科好可怜，来个人瓜分一下波兰吧说笑的，被瓜分不是波兰的传统吗

正因为是，所以我觉得我的不安有其道理...不过那是指游戏内

这次的招集人也不是jonathan 他只是共同招集主要的招集人还是葡王 而葡王也把游戏目标和规则都写好PO在板上了 然后你答应了进来然后说跟我想得不一样就直接跳了 导致当天后续游戏无法进行

我喜欢WINWIN 以为是原班人马再战一局 现在才发现不是对不起啊 身为跟你们连线的新手 应该要确定再三的是我自己太一厢情愿了

开局就卢人同盟，然后又果断背刺，只能说就是把人当猴子耍

明知平独镇露在背刺，还是果断和皇帝友好然后围炉波兰

我觉得这就跟玩末日生存游戏PVP还要怪其他玩家不友善新手乱杀人差不多

jonathan836，在英国局玩那一次平衡外交就被打爆一次这次还是这样玩，只能说Borges识人不明

他甚至签了一个我认为"现实上"的契约 所以我才相信他整个看下来 他背刺的代价很难说是游戏里的 而是现实里的即便我现在可以稍稍释怀这件事了..就当作被痛打一巴掌后 "对不起，我以为我们在玩游戏"

玩游戏还是避免投入太多现实情感吧...很容易伤感情