: 推 DogEggz: 我以为只要是讨论有关多人连线的内容都算游戏内的范畴 07/07 09:21
: → DogEggz: 任何沟通平台都不会影响这一事实 07/07 09
好读版 https://www.ptt.cc/bbs/Paradox/M.1436245181.A.926.html
个人立场 我完全同意DogEggz大的说法 另我也不认为现今规则有何让人混淆之处
我个人除了是EU3 4 的忠实粉丝以外,平常也有在玩桌上游戏
中小型游戏就不用提了 我常主持一款叫做"帝国曙光3"的大型桌游
这桌游在我们的团里(大部分是我同事或学长学弟)算是几个月才会开一次
原因是好玩归好玩 但旷时废日 通常会从早上十点开始进行到晚上十二点
有一两次我们为了追求究极的带入感以及激发玩家的谋略 甚至开了两天
有人在同事的家(我们在那同事的家里开)过夜 住得近的则回家休息隔天早上再过来继续
我们的团员都非常支持这款游戏 也熟稔在这款游戏中自己的角色是什么
桌游与EU4多人连线其实有很多相似之处 就如同jonathan836大所说的
而我的论点是 不常接触此味的人 即使看了简章规则
在实际感受下气氛与玩法之前的确可能会有一些错误的认知
不过这不是规则没写清楚 而只是你没有常接触这类东西的不适应感发作而已
只要这症状持续著 规则怎写都没用
这就像开车一样 在驾训班有练习开 并熟知很多交通规则
与实际开在路上没教练在旁边是两回事
甚至我也听说有人拿了驾照之后却都不敢开在外面
文字看再多 都比不上亲身体验
那今天我回文的目的是什么呢?我想帮助新踏入这类游戏的新手们了解如何看待游戏的互动
而这不只是在EU4 在任何有竞争有合作的桌游里基本上都是适用的
当然这是在接受这种理念的前提之下 也是有不少桌游团不走这种路线
但无论如何,"事先讲好"是最重要的
以下我就以我们的"帝国曙光3"团员可能的行为与EU4多人连线做对照
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│帝国曙光3行为 │ EU4多人局行为│模拟的历史行为│ 范畴 │ 解说 │
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│在游戏内公开场│在RC大厅与某玩│国际会议上在各│ 游戏内 │大家都很清楚的模│
│合与某玩家谈游│家谈游戏内事务│国大使面前,两 │ │式.可能说谎但存 │
│戏内事务 │"你可以给我军 │国君主讨论事务│ │在很大风险.语带 │
│"你可以借我这 │ 通吗?" │ │ │保留的可能性高. │
│ 颗星球三年吗 │"好啊,但你要做│ │ │牵扯君主在国际 │
│ ?我三年后还" │ 啥?" │ │ │上的信用 │
│"那我要租金每 │"我要去清我飞 │ │ │ │
│ 年三块钱" │ 地的叛军" │ │ │ │
│"OK啊,那麻烦 │ │ │ │ │
│ 你把上面的驻 │ │ │ │ │
│ 军移开囉" │ │ │ │ │
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│在游戏中把人叫│在RC单独房密会│一国君主访问另│ 游戏内 │这种情形通常少发│
│到隔壁房间谈事│(但有在看RC的 │一国,安排秘密 │ │生在游戏内,因为 │
│情(此项在我们 │ 都知道) │会谈; │ │有更方便的方法. │
│团原则禁止,但 │ │ │ │通常都是在游戏时│
│有时候中场休息│ │ │ │间外,比如亲睦会 │
│出去吃饭时会出│ │ │ │的时候会有这种 │
│现三两成群走向│ │ │ │情形发生.说谎风 │
│餐厅的情形,此 │ │ │ │险较小.现实历史 │
│时就有类似的情│ │ │ │中有遇到需要白纸│
│景发生) │ │ │ │黑字的情况时就会│
│ │ │ │ │签约,若游戏中你 │
│ │ │ │ │有疑虑也可这样做│
│ │ │ │ │(我说真的) │
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│1.游戏中在其他│在游戏时私讯对│两国君主完全秘│ 游戏内 │与上格相比更有可│
│ 人不知情的情│方(RC以外的媒 │密的会谈 │ │能在游戏内发生. │
│ 况下两人密谈│介) │ │ │说谎风险小.同样 │
│ (几乎不可能)│ │ │ │的,如果心机一点 │
│2.在中场休息时│ │ │ │可要求签约甚至录│
│ 在别人不注意│ │ │ │音(关于这点请看 │
│ 之下拉人密谈│ │ │ │之后说明) │
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│在游戏外时间( │在非游戏日私讯│两国君主在平时│ 游戏内 │基本上几乎与上格│
│如两天制的第一│谈游戏内事务 │的私密会谈(与 │ │无异.这应该也是 │
│天深夜)打电话 │ │上格其实性质相│ │新手们要注意的地│
│给别的玩家谈游│ │同) │ │方:只要你们讲的 │
│戏内事务 │ │ │ │是游戏内的事,那 │
│ │ │ │ │就存在着对方语带│
│ │ │ │ │保留或说谎的风险│
│ │ │ │ │在.游戏内的发话 │
│ │ │ │ │之可信度只取决于│
│ │ │ │ │两国的真诚程度与│
│ │ │ │ │心机程度,而与现 │
│ │ │ │ │实中对方的人格无│
│ │ │ │ │正相关.因为这是 │
│ │ │ │ │游戏. │
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│在任何时间地点│同左 │两国君主完全在│ 游戏外 │大家可以发现有 │
│谈与游戏内的内│ │话家常 │ │些东西是在聊游戏│
│容无关的事(游 │1."是喔你也看 │ │ │的事,但仍然是游 │
│戏内的内容指 │ 魔法少女小圆 │ │ │戏外.这是因为在 │
│的是"当前"游戏│ ?" │ │ │这种时候你并不需│
│的内部要素) │2."最近改版好 │ │ │要扮演一个游戏内│
│ │ 像有AE的Bug" │ │ │君主的角色.没错 │
│1."明天我不能 │ │ │ │是重点.任何时候 │
│ 参加游戏,抱 │ │ │ │只要是对方在跟你│
│ 歉" │ │ │ │谈游戏内部要素的│
│2."等下要吃什 │ │ │ │事,你都应该把对 │
│ 么?台菜?" │ │ │ │方当成例如"波兰 │
│ │ │ │ │国王XXXX一世",而│
│ │ │ │ │不是"jonathan836│
│ │ │ │ │".这需要练习.又 │
│ │ │ │ │如他在游戏中背叛│
│ │ │ │ │了你,那就是"波兰│
│ │ │ │ │国王背叛了我,这 │
│ │ │ │ │天杀的!以后我要 │
│ │ │ │ │把华沙照三餐洗!"│
│ │ │ │ │这样的概念.但如 │
│ │ │ │ │果jonathan836找 │
│ │ │ │ │你去唱卡拉OK却又│
│ │ │ │ │放你鸽子,那就是 │
│ │ │ │ │他人格有问题. │
│ │ │ │ │(纯举例) │
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OK,讲了这么多,重点在哪里呢?
就是学会什么时候把对方当作国王,什么时候是现实人物
是国王的时候自己也用国王的方式对待之,是现实人物的时候就是现实人物
这就是这类游戏最重要的概念:角色扮演
而分别基准就是学会分辨游戏内部事务与meta要素
只要掌握这点,新手也可以快乐地享受到乐趣,
即使在游戏中遭受到损失,因为是游戏阿.在玩大老二或是排七的时候也常婊人或被婊对吧
eu4也是如此,差别只在于eu4带入感比较强烈罢了.本质还是游戏
我唯一想得到meta要素与游戏内事务比较暧昧的情形 就只有"人平常的性格"与"前世记忆"
也就是该玩家本身的性格,会使你感到比较可信任或不可信任,从而影响决策
另外在以前的游戏中若被同个人婊过,则这局游戏会自然提防之,我们称"前世记忆"
这都是正常的,因为这也可以把它转换成游戏里面角色扮演的要素
"总觉得这个新国王看起来城府很深,为了我国的安全,还是小心为上"
除了这两种情形以外,其他的meta要素都不宜影响游戏决策
这就好比职棒签赌,今天我跟jonathan说"我请你吃饭,你帮我打奥皇"(纯举例)
或是有些玩家对游戏内商城的反感(刷卡就送屠龙宝刀全素质+100喔!) 都是同样的道理
那可能会有一些新手玩家可能会觉得这世界好暗黑 要怎么在多人连线中保障自己权益?
这就是另外的主题了,有空我会再分享一篇个人心得
感谢阅读!