http://ppt.cc/pZbY
提供给各位P友做参考，
看到这个价钱真的想翻桌啊！！！！！

对价格敏感就等出完再补,一整包折扣肯定更高

P社游戏难上手,教学烂,我试过钢铁雄心2国府还输桂系orz

楼上适合玩三国无双？ XD请问一下那个40镁的捆包值得吗？ 好像没有查里曼刚刚有爬文了 感谢Comartin38详尽解说

只能用信用卡吗？

Steam的话，露天有人在卖 Steam Wallet Gift Card。

Steam上只有本体打折？所以要在官网买吗？

节操无下限把AoW也特价吧!!!!

AoW特价 就力马掏卡了

P社游戏是难上手，但一上手通常就等同于上瘾了XD

hoi3??找到了ＨＯＩ3大特价耶

steam现在超大一包 75% 我先败了><

请问75%是说CK2还是其他的？

三国无双我不喜欢玩,认为那只是当年卡普空三国志机台3D游戏化而已钢铁雄心2国府组织度滥到不行,且防守点太多打不赢中共也就算了,连桂系也败多胜少桂系打我很容易拿省份,我反攻就算赢也很难拿省份根本无法知道敌军兵力何时耗尽,只能说为现实牺牲游戏性当然市场上不讨好钢铁雄心2陆军德国打波兰我第一次还输,古德里安被歼orz后来才发现一个省只能放一个部队,如果学习光荣集中打反而会莫名其妙导致惩罚后来用诸省分进合击才打下波兰古都波兹南光看教学根本不知道怎么贸易,国府想跟苏联或德国换石油都不行,资源分配还要一个一个条,有够落后钢铁雄心2日本打美军台湾,输多次才知道伞兵登陆要先控制该地,不能直接用伞兵打其他省,问题是现实哪这么不自由运兵船只能运一个,而且运兵船打居然不是直接登陆打居然是在海上打,莫名其妙伞兵登陆花莲控制花莲后,突击台北多次失败最后火大伞兵压制花莲后打高雄,空军夺取高雄制空权海军舰艇夺取高雄制海权,海军运输舰运石原莞尔登陆好不容易才占领高雄赢了

屙 这不就比较真实吗？

运输机搭载伞兵登陆花莲后好像还无法让它回去让其他伞兵

登陆战从海上开始打很合理吧？

真实哪这么复杂,我爱怎么打就怎么打啊

...其实我觉得你抱怨的点都很现实耶...

说要先签贸易协定,都签了还是无法换石油,国府就补给多现实贸易是直接说要多少交换,哪来一个一个条

伞兵跳到别人军团上是打算帮敌人练习打靶吗?

调,还是你想说现实蒋介石也是亲自一桶一桶石油自己扛?伞兵史实可以当精锐步兵用好吗

现实爱怎么打就怎么打？通通空降柏林把元首抓起来 XD

真的没有走错版吗？隔壁光荣欢迎您喔 ：）

运输机运伞兵登陆花莲还无法让它回去让其他伞兵登陆设计有够烂的没走错版啊,我只想说教学设计太烂,对玩家非常不友善

所以不用模拟登陆那段 直接占领诺慢地喔？

即使25折也没什么魅力模拟登陆怎么打怎么输N次也太离谱了

依照你喜爱的模式 空降就是占领柏林啦 元首哪里跑！XD

登陆这么难,当年日本怎么在松沪会战轻松包抄蒋介石后方?元首你不知道他在地堡还是柏林地下要塞啊XD苏军攻进柏林也不知道元首在哪,只能象征占领国会大厦淞沪会战运输这么没效率,英国敦克尔克怎么撤退成功

唉呀 你这样就太现实牺牲游戏性了 根本不用地堡设定

照你讲登陆这么难,怎么诺曼地登陆还是成功?

坦白说,这里是专版,而你说的一堆除了教学可讨论外其他就是P社的特色如果你觉得不好玩可以回去玩光荣跟世纪

楼上你干嘛这么认真 我正在享受他的逻辑耶~教学的确有缺点 所以我才来版上看各位先进的解说阿还好爱森豪当年没有玩过世纪和光荣

呵呵

wwwwwww

根本没摸清游戏规则就玩的抱怨...登陆战本来就不应该好打,诺曼地登陆盟军用了十以上的师德军只用一个师在防守就搞的盟军伤亡惨重国府组织度低反应当时国军训练不足容易溃散,而且当时的军阀实力不比国府差,桂系的白崇禧跟李宗仁带兵能力一流

敦克尔克本来就是屎到

国军训练不足容易溃散,怎么台儿庄能赢李宗仁带兵能力一流最后还不是要去捧中共LP

有空自己去翻翻李宗仁回忆录,国民党掩盖的历史太多还有,台儿庄带兵的就是李宗仁跟白崇禧他带的就是自己训练出来的桂系军,只是游戏中不会显示另外,松沪会站日本能用海运包抄的原因是国府海军早早被灭只能说P社的游戏真的不适合你,光荣三国志跟信长很欢迎你

李宗仁的回忆录真的看看就好，老K对台儿庄从没掩盖过国防部自己出的官方战史都把战斗序列写出来了，里面就有李宗仁

我是指李宗仁为何跑去中共那段要看他的回忆录才会知道原因,台儿庄国民党有详实记录我相信,这是前期少有的大胜

李宗仁回忆录是研究他的一手史料但通常个人回忆录会有把自己吹捧太高的问题话说长沙会战薛岳也是赢了薛岳总不是桂系吧不过薛岳早期左倾到是真的薛岳好像当初宁汉分裂说要把蒋介石当反革命抓起来XD国府海军就算游戏攻略也说只能用自杀攻击赚时间啊XD就好像你去找蒋介石政敌回忆录如冯玉祥回忆录也是把蒋介石骂的狗血淋头啊XD我所认识的蒋介石,书名现在是这样啦一寸山河一寸血也说这是桂系,川军,东北军等杂牌军集合汤恩伯老K号称打游击战,当然中共是骂汤恩伯游而不击台儿庄战役中共是认为汤恩伯一开始见死不救后来蒋下令汤恩伯才增援不知道到底是老K号称汤打运动战对,还是中共说法对XD现在很多人骂蒋介石都拿陈伯达等中共说法,未必精确啦史料都有其价值,很难说某史观万能,但真的要慎用各种史观什么老K史观,中共史观,甚至是最近最流行的台湾史观都是如果国府军一打就散,怎么蒋桂战争蒋介石能赢啊orz桂系强到不合史实,我被打到能源短缺orz中共还陷兰州,我反攻咸阳都失败orz谁说钢铁雄心二国府过强,根本滥到有剩我看连桂系跟中共都比老蒋强

一开始说太真实导致丧失游戏性，现在说与史实不符 XD真的太精彩了 其实只是不会玩吧~~~国府太弱？版上一堆落日怎么回事?没内材又嫌家丝歹 lol

现在落日之前会先被桂系灭了他打我一堆省,我打老半天才几个省落日嘴上说啊

怎么吵成这样　从头讲：HOI2其实是 pre-CK2 的神作了教学跟UI比较差这点是没错，但好好学玩起来也是回味无穷Paradox游戏比别人做的还难学难玩，这大家都知道，就不多说了，但也不用想成是玩P社游戏就是高手，K社游戏就是幼幼班。打个电动而已，挑自己对味的玩不就好了吗？反过来，说别人落日是嘴上说也太失礼了，自己作不到不表示别人作不到，我自认不是很强，都落日过几次。玩起来碰到问题，要不就承认不想学，找别的有意思的东西玩，别人说你怎样，你管他 XD 要不资源很多，到板上来虚心请教，高手多得是，具体问题问一下，就知道哪里玩对

没内材又嫌家丝歹

哪里玩得没那么好，就会知道为什么之前这么挣扎了别骂了　等我讲完吧　你骂他他会听？好好讲不就好了吗..除了不玩跟继续学之外，你也可以去找MOD啊。P社对中国没爱这个大家都知道，找个把国府变强的Mod，游戏照学国府照玩，不是很好吗？总之方法很多，上来专板骂大家都爱的东西找人抬杠就不太识趣了。就说到这里吧。

希望他找mod w大可能太强人所难了

他不玩我们也没损失什么。话说清楚就好了，你气不过又如何？谁有理谁无理，明眼人各有评断。嘴上舒坦了，搞得板上剑拔弩张的，没什么意思。我不想吵架，就说到这吧。

可以玩到找mod 应该都能完落日了 XD玩不玩当然是个人选择 只是逻辑太有趣

西安事变有个选项全国统一阵线就不会被桂系宣战?问题是建立全国统一阵线还要加不满度真的莫名其妙如果按照史实,建立全国统一阵线不满应该要降最多因为被迫同意抗日是蒋介石那时在中国声望最高的时候建立全国统一阵线还要加不满度,P社到底是有多讨厌国府啊不是不想学,笔战下来最后就是没好话啊orz反而首鼠两端的两边下注降不满最多?P社不知道在想什么话说如果选抓起来就能灭中共?不能的话这选项设计来搞笑号称三个选项,只有两个选项可能有选的价值一个选项根本是垃圾,P社这点实在令人遗憾啊不过如果选抓起来就能灭中共那也很有趣我也不是故意抬杠我只是想说如果他的教学不做好就算二五折其实也没什么吸引力终于能理解为何有人选全国统一阵线八成是不想被桂系宣宁可被日本打,也不想被名义上是自己同国的桂系打啊orz话说大家都爱怎么讨论最少?P社讨厌国府讨厌到连历史都无视了orzmod也不是找不到终于理解为何有人说玩钢铁雄心一开始不要选国府原因确实比起德国日本,国府算难度高了orz领土虽大,资源虽多,军队却不堪一击看起来就是非常好吃的软柿子也难怪日本想打了

艾森豪:为什么不能点一下就登陆 人家世纪帝国都可以为什么一艘运输船只能载一个部队 (船上没有次元口袋

桂系很简单，全军压过去就能赢，打不赢是自己问题。统一战线加不满是为了瞬吞，自己去爬文。原版中国已经很强了，军队布在黄河沿线就能守住，你只是没找到要领，你去找优秀MOD例如啤酒馆中国只会更烂，日本只会更强

这点我同意,确实MOD中国只会更烂，日本只会更强自虐用一开始国府大军都在中共附近有些省根本放空所以除非调兵,否则不可能全军压上去再说这游戏一个省有两个以上部队攻击战力反而更差全军压上去可能还会被惩罚全军压过去到时候一个省不只一个部队还要调兵就是了问题是一艘运输船只能载一个部队运输能力也太差了吧是说当年英国敦克尔克也是一个船只能撤一个部队?那当年德国是怎么从刻赤半岛成功撤退的瞬吞能降低难度,但我好像不知道丢什么地方能源就见红教学也完全没教怎么开发如开发XX加能源之类的真的连世纪帝国跟光荣的教学也比P社好是说国府无法盖电厂?但就算能盖守不住也没意义

是阿 一个运输单位只能载一个师 长弓兵可以射爆城堡P社怎么这么没脑 干嘛不跟光荣还有MS学！（怒

长弓兵可以射爆城堡确实不切实际啦XD

中共很强却没多少兵，放空省份让他占，放空越多越好，然后你在抄他背后老家不就结了吗。事实上，西安事变后，不论中共占你多少地都会还给你的

看到现在倒底是驾驶员问题还是机体设计不良我已经开始搞不懂了

驾驶跟机体适性相冲 无解

国府在游戏里的设定已经过强了，可以靠人海战术将日军拖在北平一带，要反攻也是靠淹上去中共打不下来是故意设定的 桂系直接打他老家就会求和

这游戏的陆军单位是一个"师"...一艘登陆舰只有一师很怪吗一个省份所有单位同时攻击效益不是看指挥官吗?最高12个单位(上将),而且要编在同一军团国府蒋校长配一台HQ满编当箭头打桂系不难呀这游戏能盖而且跟补给相关的只有工厂(IC),通常会盖在后方

只针对两点回应：1)我说对中国没爱，不是故意整中国或中国玩家，是他们对中国历史不熟，所以事件、设定都很阳春，甚至完全错误。不过怪不得他们，中华历史与西方世界本来就是两个世界，他们对其他国家的设定也见得考究得多好。2)板上很少人讨论是因为这游戏超级旧了。当初HOI2开始被台湾玩家关注时，那个盛况比现在还热门多了...

都怪教学没有教HQ和阶级影响带兵数量！都是P社的错 XD

测试搞联合阵线不瞬吞作弊结果开战打不赢就算了还缺补给要怎样才能增加补给?

国府明明是hoi2三大强国之一，是你不会玩自己系统摸不熟，上来怪东怪西，实在颇呵

hoi2三大强国指哪三大?我改用英国发现强多了英国只要帮助空袭阻挡德军攻击法国就好没有像国府有被日本攻击的风险hoi2三大强国最少有美国,另外一个就是英国?hoi2三大强国?怎么我看网络说法都说不要新手玩国府因为难度高,玩德国,日本,或者美国英国比较好国府要能统一跟击败日本才能变强如果不用瞬吞作弊是不可能的我改用英国就很顺,国力还是有差,国府是给高手用的orz查到了英美苏三大强国,确实轮不到国府orz我很爱国府才无视网络说法选国府,结果还是不行确实不要新手玩国府,挫折感会太强只有爱尔兰无耻N次跟我要额斯特地区傻了才给他不给他N次也不敢打我XD爱尔兰比日本还俗辣XD后来看丘陵直接两省各派一个山地师跟舰队防守hoi2生部队,建工厂与道路都要花很多时间,研发也是国府顶多研发一个科技后就要与日本打仗接收部队反而让国府补给受不了难怪有人玩国府开局解散所有民兵师玩过才知道是想省补给,这对后来联合阵线接收部队省补给很重要,让海军自杀除了争取时间也是省补给国府不满很高,日本又打你,没时间降不满

我也觉得国府不适合新手,我第一次玩好像是玩德国?

玩了HOI2才知道蒋中正蛮强的...

测试英国还是1941被海狮成功orz

三强：主角=希德宅、魔王=罗美帝、npc=蒋国府。分别对应 科技无双、资源无双、人力无双三大指标。不过人力无双要会用的才强，远不如宅希刺激、罗帝无聊。

你先练习照攻略玩 学学撇步 然后再自己想 P社游戏都是这的 先看wiki或是网站上的strategy练习不然你玩P社只有挫折而已 也有听过有人EU4玩法国被奥地利屌打 玩奥地利被法国屌打的惨况...因为P社游戏跟现今流行的关卡式由浅入深 难度砍半让玩家享受剧情 然后注重多人让玩家花钱买商城不同P社游戏比较像下棋 你一不专心或没有好好思考就是被打爆甚至有可能开局没十分钟就GG也是蛮常见的...

是在说阿尔巴尼亚吗(?

阿巴那根本是分秒必争+吃人品好不好。

想说玩HOI法国被奥地利屌打到底是怎么玩的XD

法国不是会被德国打吗

他说的应该是eu吧？hoi的奥地利只有被小胡子并吞用人海苏联比较简单些，资源跟将领数都比国府多

苏联人海很赞+1 还可以背刺元首不过我觉得用日本蛮简单的 灭国府之后 就东南亚 澳洲印度 然后就跟美妖大决战！

跟美军打海战还蛮有趣的　但海军是养好久　一战就十年心血沉到海底 XDDD 那个要研究的比陆军还复杂多了

太平洋很大 一支佯攻 一支运兵舰队 直冲珍珠港阿然后如法炮制登陆加州 但这招很偷吃步就是了

日本一开局就缺能源orz

交易

HOI2三强就德美苏啊 不过两强要强碰 对新手也不容易

话说HOI4终于打算把海战砍掉重做了...

日本开局偷美帝就赢一半,只差人口不足HOI2海战标准编队没航母很难取胜,可是我依然偏好海狼战看着我方潜舰一遇敌就咬著不放,然后其他潜舰疯狂扑上撕碎超有快感 但是要一直补船有点麻烦...而且只能横行英吉利海峡这种狭窄又能见度不佳的海域

我爱 BB　但对啊，BB 做再大再好　碰到航空母舰还是沉

用加拿大总算安定多了

P社游戏绝对不要从HOI2入手(虽然我是从HOI2入手的= =)而且我还是国府开局，新手之所以会处处碰壁，纯粹就是很多参数没有注意到，影响战斗效率的原因很多，绝对不是人数多就赢P社的教学不用看，教学从来不会随版本更新的

我觉得是因为楼上从国府入手...

H2 国府猛猛的三块地好像也能打下来

重开国府这次日军登陆桂系,桂系挡不住orz