楼主:
Teng0615 (å¸æ°´çš„好毛巾)
2018-09-23 23:58:12影片网址:https://www.youtube.com/watch?v=8NqqRaBlqSM
缩网址 :https://goo.gl/SeGKoy
以防说是假消息
《台青筑梦季》第四期:走进云林布袋戏世家第五代掌门人 黄亮勋的布袋戏时间
丁振清操偶师:台湾地区人口已饱和,所以想拓展市场
丁振清操偶师:“奇人密码”是新的突破,不是失败
YT时间轴21:00开始
黄亮勋表示将在泉州设立
霹雳小镇、当地操偶师、设厂、偶/道具制作
最后连拍摄都会移入霹雳小镇
目前福建省已有政策及资金补助,强化台湾及中国文化交流
作者:
zzxcasd (吓吓有名)
2018-09-24 00:00:00又是这个持家二世祖霹雳早晚...
作者: arur82 (鬼斗) 2018-09-24 00:02:00
可以先把根顾好吗?...
我觉得不意外啊,霹雳一直都想进大陆,当初还有人说什么不可能整个搬过去,呵,希望不要到时候像一些没本事的台商被人整碗端走再回台湾哭就好
楼主:
Teng0615 (å¸æ°´çš„好毛巾)
2018-09-24 00:07:00可能台湾市场太小养不起霹雳吧,不过他评价不太好
作者:
pttview (浏览者)
2018-09-24 00:08:00技术被端走更好,这样就有更多选择了
作者:
jahnny (孤行雁)
2018-09-24 00:17:00布袋戏的技术不用担心 超难被端走的 XD
作者:
sam20135 (sam20135)
2018-09-24 00:17:00霹雳现在的人力极度缺乏,尤其是操偶师现在几乎都学徒了而且新人少又走得多...其实没有什么人愿意走这行从正剧就看的出来人力缺乏非常严重... 其一虽然是资源
作者:
jahnny (孤行雁)
2018-09-24 00:20:00只是建设需要担心 真的怕完成一半 投资全没 影响整体
作者:
sam20135 (sam20135)
2018-09-24 00:21:00人力压在其他棚,但就算回来好了还是不足的..
作者: Knightmare13 (默雨) 2018-09-24 00:21:00
操偶这技术没办法速成,后续再观望吧…感觉在大陆再开一个新系列的机率比较高,不过这饼还是画太大
作者:
b79205 (茄汁罐头)
2018-09-24 00:24:00技术被偷光 然后再回来哭
作者:
jahnny (孤行雁)
2018-09-24 00:28:00除了操偶 还有一人口白配音 传承都快断了 真希望被偷光
作者:
ffdqfe (苦恼)
2018-09-24 00:58:00一人口白这件事有好有坏
作者:
y91yi39 (九死未悔)
2018-09-24 01:12:00年轻人不愿投入操偶这种劳累工作啊 除非能给超优的待遇但如果霹雳给的起 又何必去中国 所以问题是一样的
技术在操偶师 但是布景都在中国操偶能不过去吗 慢慢就会变中国人在操偶了
作者:
myball (myball)
2018-09-24 01:22:00嘴吧
作者:
cccfish (热爱艺术之鱼)
2018-09-24 01:46:00布袋戏不只技术,风格特色更关键,不然徒具其型
作者:
jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)
2018-09-24 01:48:00五毛素
作者:
airflow (享受压力)
2018-09-24 01:51:00中国强要复活了吗?抱歉人家没死,但这次要改戏服了
作者: PTTsence (我真的不是分身帐号) 2018-09-24 01:58:00
黄公子玩掉一个奇人不够,现在是要挑战连家族事业都赔上吗
作者:
bl0418 (夜猫型态)
2018-09-24 02:00:00新的失败
作者:
rodyguy (曙光破晓又一日)
2018-09-24 02:01:00无言
作者:
piano1004 (piano1004)
2018-09-24 02:07:00光五险一金黄家就垮了,一个客户在大陆跟台商打官司,台商没帮她保又假报薪资,一级法院判决下来,公司要赔她一千万人民币……不成行或是最后认赔杀出是最有可能的
作者: heartyao (小红帽) 2018-09-24 02:32:00
我是觉得操偶师很辛苦,可不可以把偶的size 缩小,没事搞这么大自找麻烦
作者: dieorrun (Tide) 2018-09-24 02:37:00
当然是为了拍起来好看 镜头好抓 不然干嘛变那么大
奇人密码是新的失败,不是突破布袋戏也只有操偶技术独步全球,其他方面都落后20几年
作者:
zeze (三月ã†ã•ãŽ)
2018-09-24 03:59:00霹雳不只是产业那么简单,这还是台湾特有的无形文化文化的诞生非常不容易,比如日本的动漫,居然想把这么珍贵的东西直接送人中国对影视的审核越来越严格,到最后连内容都变成党的形状,宣传爱中国思想就饱了更何况布袋戏还被选为台湾代表意象.....
作者: ogt84your (月工) 2018-09-24 04:03:00
哪里只有操偶? 布袋戏偶制作也是顶尖的道具布景同等规格制作的话可能还不如国外一流制作 但也不到落后20年那么夸张至于这公子画饼看看就好 基层的根都顾不好了还在那谈有的没的
作者:
zeze (三月ã†ã•ãŽ)
2018-09-24 05:48:00董事会会认同吗?要推广到国际,可以参考日本动漫那一套能成为文化输出国是非常不容易的,不要轻易把自己的文化让给别人
作者:
peterw (死神从地狱归来)
2018-09-24 06:58:00霹雳还是黄家持股超过半数吧?
作者:
ffdqfe (苦恼)
2018-09-24 08:08:00技术跑不跑出去是政府的事了,黄公子现在想做商人,还要看他有没有本事
作者:
asity 2018-09-24 08:10:00操偶师是给不起还不愿给,奇人密码把钱丢水里都肯干了,还不就台湾传产的劣根性
作者:
ffdqfe (苦恼)
2018-09-24 08:11:00另外中国现在不是在打娱打境外吗?娱乐+台籍,前景堪忧啊
作者:
dsa3717 (FishCA)
2018-09-24 08:16:00十年前没做 现在做来不及了吧
作者: Iemaran (Iemaran) 2018-09-24 08:21:00
相信中国会互惠互利实在太天真了, 他只会把你整个吃掉打残,文化产业尤为危险, 又或认为赚到钱有事退出就可以? 中国的看家本领是,打个比喻,Gone with the wind女主角想着先不择手段赚钱, 以后再做好人,男主角亏她,像船还快要沉了把货物先掉出去保命,但再捞回来的已浸满了咸水霉了再也不是原来的样子, 所以我现在的问题是船要沉了吗,并不是反对往中国发展而是真的要投放那么多?
作者:
blue1234 (è–僧穢)
2018-09-24 08:25:00中国人这么多,搞不好会操偶的戏迷比台湾多,只是这步是险棋,走错了,霹雳甚至金光还有其他台湾出身的布袋戏整个会被黄少拖累。希望是场面话。另外,中国也有不少代工日本的动画作品,但技术学到之后就……
作者:
funnyrain (funnyrain)
2018-09-24 08:26:00明知山有虎 偏向虎山行
作者:
blue1234 (è–僧穢)
2018-09-24 08:27:00毕竟中国只要喊电视布袋戏是中国特有的文化,台湾这边不论怎么极力反驳,也是徒劳。真好奇黄汇峰对于黄亮勋想前进中国有什么想法。
作者:
funnyrain (funnyrain)
2018-09-24 08:32:00已经看过这么多技术被偷走后 反噬自己的案例 WHY?就是有笨蛋不信邪呢
作者: Iemaran (Iemaran) 2018-09-24 08:34:00
看霹雳对所有中国戏迷的抗议都那么软。。。 连平民都应付不了更遑论是政府,把主力根基都投进中国发展真是。。把原本的船硬是僭建成邮轮, 还让别人有机会在船上钻孔偷东西
作者: twptt 2018-09-24 08:35:00
中国现在局势不稳定 想过去发展前景堪忧
作者:
a13471 (无明)
2018-09-24 08:35:00东山欢喜回家囉
作者: twptt 2018-09-24 08:37:00
何况还有政治文化审查及偷窃技术等等的问题
作者: Iemaran (Iemaran) 2018-09-24 08:44:00
霹雳在中国已被归类为国漫了, 未正式进来已这样霸气,进来了当然是一口吞掉你现在中国政治文化审查真的比起前十年更不稳定, 最近又来一波, 境外人士不得担任主持人, 包括港澳台唷~ 这一向是中国特色, 你的所有就是他的,还要冠他的名号, 但实际上还是境外, 这样就可以便宜占尽利用彻底又随时可以一脚踢开
刚听弄小镇觉得好扯 不过如果是是弄公司在那征人和拍摄那就很不错
作者:
blue1234 (è–僧穢)
2018-09-24 08:52:00说到这个黄少把文化部拨给偶动漫的五百万元还给政府吧,避免林心如事件发生。
作者:
xize (破皮)
2018-09-24 08:54:00奇人就是失败啊,自创什么偶动漫这三个字还敢说出嘴吗?
霹雳倒了还有金光阿...还好还好....技术被偷走不一定不好...毕竟操偶人力太少了现在把土壤做大 才有后面的.....XD但我目前不看好中
作者:
zeze (三月ã†ã•ãŽ)
2018-09-24 09:06:00Iemaran大香港人都这么说了,希望霹雳谨慎评估确实有看到另一派说法,中国发展自己的布袋戏品牌,受惠的是观众,观众有更多选择可以看。再来就是霹雳如果赢不了后起之秀,那也代表这家公司程度如此。但我觉得文化这种东西没那么简单
是觉得与其在那说技术会不会被取走什么 倒不如先说台湾自己有没人和资源愿意接手的 不然最后也只是被啥传子不传贤 功夫不外传的东方旧思维弄到失传的其中之一 自己是不在意是谁拍啦 不要变更难看就好 XD
作者:
zeze (三月ã†ã•ãŽ)
2018-09-24 09:13:00黄少去泉州“寻根”时还说霹雳是代表中华民族的文化,要把这文化推到国外,我听了快吐血了。电视布袋戏是在台湾诞生的,泉州哪来根。泉州的布袋戏到目前还是传统小偶布袋戏那种
作者: Iemaran (Iemaran) 2018-09-24 09:13:00
刚才才看到香港快餐事业大家乐和凉茶业鸿福堂都关闭所有中国分店了XD
作者:
ke0119 2018-09-24 09:17:00XD,霹雳开放融券了没?
作者:
zeze (三月ã†ã•ãŽ)
2018-09-24 09:17:00毕竟霹雳在中国,就是归类在“国创动漫”底下
作者: Iemaran (Iemaran) 2018-09-24 09:20:00
推zeze大, 虽知道霹雳也很不容易。。所以我的问题是不把这么多投放往中国船会沉吗? 拍摄场地,人手等等关键主力放在中国是很危险的, 普通生意人还可以撤回本家,文化不是那么简单的,人才如果不是在本家的话,即使那个土壤做大了,到头来你会发觉自己完全失去了发展的资本,整个被人夺去改成怎样也没发言权
作者:
zeze (三月ã†ã•ãŽ)
2018-09-24 09:21:00对了,他的小镇计画,还包含盖美术馆、布袋戏学校,要帮当地创作就业机会 这些想法很好,但为啥不在台湾做?
作者: Iemaran (Iemaran) 2018-09-24 09:21:00
中国的境内境外标准是很谜的XD
作者:
zeze (三月ã†ã•ãŽ)
2018-09-24 09:22:00现在黄少就说霹雳是中国文化了 真的无言中国任何标准都很迷阿,对他们有利的就是标准
作者: Iemaran (Iemaran) 2018-09-24 09:23:00
在境内那个限制可能更严~
作者:
zeze (三月ã†ã•ãŽ)
2018-09-24 09:23:00问题是现在美中贸易战那么激烈,而且中国一直在加强控制人民,以及限缩国外的东西,其实局势真的不是很稳定然后一堆企业都在找机会撤出了
作者: Iemaran (Iemaran) 2018-09-24 09:25:00
总之个人意见就是要往中国发展没问题,但是根基发展都往哪儿跑就不行
作者:
zeze (三月ã†ã•ãŽ)
2018-09-24 09:25:00最近看到中国的2亿个监视器,检视人民一举一动,还评分耶。分数太低的连火车、高铁等交通票卷都不能买更别说维吾尔族思想改造集中营了觉得这国家很恐怖我也觉得在中国播出作品很ok,片场等核心移进去就太危险
作者: Iemaran (Iemaran) 2018-09-24 09:29:00
大老虎还可以进可攻退可守赚到不少钱( 虽然依然会被玩), 霹雳在中国真的是弱势企业, 很小很小的一只。。很危险的。。
作者: hayabusa2004 (飞翔鸟人) 2018-09-24 09:31:00
天啊 就不要像兰农一样 技术整个外流中国 一蹶不振
作者:
airflow (享受压力)
2018-09-24 09:33:00这还牵涉到少主被压仰的自尊,自认英明神武想要冲出一片天
作者:
airflow (享受压力)
2018-09-24 09:36:00不可能承认自己失败,越说他越硬干,就像长平大战赵孝文王
作者: hayabusa2004 (飞翔鸟人) 2018-09-24 09:37:00
一点都不好 霹雳技术被整个学走 金光也会跟着倒楣
作者:
zeze (三月ã†ã•ãŽ)
2018-09-24 09:37:00布袋戏变成中国的特色文化了台湾是什么?已经不重要
作者:
zeze (三月ã†ã•ãŽ)
2018-09-24 09:39:00金光不是也想分中国这块大饼,他们也是都用内地称中国
作者:
airflow (享受压力)
2018-09-24 09:39:00少君看不起老将稳扎稳打的做法,想要一展"长才"威震天下
以前霹雳看到的精采武戏通通都没流传给徒弟所以现在霹雳根本看不到以前传统武戏的套路
作者: hayabusa2004 (飞翔鸟人) 2018-09-24 09:40:00
是阿 金光也想打入市场 不过跟技术无关 产业会衰败
作者:
blue1234 (è–僧穢)
2018-09-24 09:43:00武戏这个,牵扯到的技术层面太广,操偶、分镜、爆破、音乐、转场什么的,一个不对就不漂亮不震撼了。相信操偶老师傅有把技术传授给徒弟啦!尤其是转场,一个转场不顺,看武戏的情绪就断光。
作者: chotken (忆秋怀剑) 2018-09-24 10:00:00
左边的人材库就是比台湾还大 看看演艺圈的戏剧和综艺就知道了 人家拍的就是比你更精致 而现在台湾变怎样大家都看得到吧 你的人通通被磁吸过去 台湾演艺圈的优势全部消失
作者:
blue1234 (è–僧穢)
2018-09-24 10:05:00可是一个政治不正确,消失得也快,虽然是人才库。综艺这个中国还输台湾其实,买了韩国综艺的版权却意外粗糙。
作者:
wewe10112 (xenoalien)
2018-09-24 10:07:00看着曾经喜欢的事物这样发展,我只能说还好我退坑了
作者: chotken (忆秋怀剑) 2018-09-24 10:07:00
真的傻了才会把技术带过去 都有演艺界这个例子给你看了..
作者: LeobenYK (?) 2018-09-24 10:08:00
看完只觉得又要赔钱赔本了
作者: hayabusa2004 (飞翔鸟人) 2018-09-24 10:09:00
赔本还无打紧 弄不好整个产业也可能赔进去
作者:
blue1234 (è–僧穢)
2018-09-24 10:10:00其实是赔根啦
作者: chotken (忆秋怀剑) 2018-09-24 10:11:00
我很简单 只要霹雳变成以后戏都在中国拍的 我就说再见了
作者:
blue1234 (è–僧穢)
2018-09-24 10:11:00说真的黄少当吉祥物就好了,把公关部门给的稿子被熟,这样就可以了。
作者:
tindy (tindy)
2018-09-24 10:12:00之前的爆料是说老操偶师忙到没时间教徒弟,不是跑光吧一周一片变两片,又要拍异数,又要拍东离人手吃紧不太意外至于台湾演艺圈,原因不单是人才外流啦先不谈美、日这种大国韩国一样人才外流,但对演艺圈的重视度以及人才培养明显就优于台湾不少
作者: ARTORIA 2018-09-24 10:40:00
舔中的大多没好下场 这么多先例了美国都想把事业收回去做了 还有人往虎山行
讲什么年轻人不愿投入操偶工作,那种待遇是在搞笑吗?老师傅都待不下去了走人了呵呵
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2018-09-24 10:53:00如果霹雳把技术移过去,葬送的是整个布袋戏产业,别认为金光会置身事外。台商这几年都想办法怎么撤出大陆,怎么这少爷就看不出来,见识和眼光真令人啧舌。
作者:
vm06wl (墨痕八舞)
2018-09-24 10:54:00祝他被整碗捧去,要哭还回不来从以前到现在哪次他的主意是成功的?没有,只有粪作一堆。
作者:
worldark (é”克貓)
2018-09-24 11:21:00说个笑话 奇人密码
作者: LeobenYK (?) 2018-09-24 11:24:00
失败的突破 还是失败
作者: chotken (忆秋怀剑) 2018-09-24 11:25:00
两边的经济规模就不一样了 光春晚和跨年晚会的预算就差多少了啊 人家要吃掉你可说是非常容易的...
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2018-09-24 11:34:00现在还有人把技术整个梭哈到强国的,厉害了,黄公子
作者:
farso (粉丝最好煮火锅)
2018-09-24 11:42:00本来以为“生子如羊”已经够惨....厉害了我的公子
作者:
st002650 (眼镜娘是伟大的存在)
2018-09-24 11:51:00哈哈哈哈,现在霹雳拍摄组还有余力把人排到中国去教学徒吗?讨论去了中国之后会怎样还太早了啦!去不去得成都还很难说,现在国内人力就吃紧了是要怎么外派
作者:
ke0119 2018-09-24 11:55:002000年才想到要在中国设厂都已经是慢半拍的经营概念了,想不到他拍子可以落后超过人家20年,厉害了我的黄
作者:
lupins (〈仙黛逸踪‧八式问剑〉)
2018-09-24 11:59:00喔,那真的跟霹雳说莎唷娜拉了...
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2018-09-24 12:10:00还是有成功的,跟虚渊牵线是他的主意(当然虚渊也愿意)
作者: twptt 2018-09-24 12:10:00
赞同去日本拓展版图也比去中国好 而且有东篱这个成功案例要打入日本市场也容易许多
作者:
shauhon (万万叶)
2018-09-24 12:13:00慢走不送,改天搞不好两岸ㄧ家亲都出现了
作者:
ke0119 2018-09-24 12:23:00霹雳一开始跟虚渊玄谈的时候本来是希望他去写外传电影的,也就是后来的奇人密码,但是玄渊玄一开始就打枪不要这种CG比例过多的。麻,后来霹雳还是很坚持自己做下去就是了
作者:
susuplay (river)
2018-09-24 12:31:00不懂 员工待遇好 慢慢拍不就好了...赚那么多要干麻....
作者: tonytl6962 (小张张) 2018-09-24 12:32:00
作等下一个龙虎石斑
作者:
peterw (死神从地狱归来)
2018-09-24 12:33:00几个想法:第一,台湾的电视布袋戏也曾经有过四五家争鸣的时代,即使其中有三家都姓黄(霹雳,天宇,金光),还是有三家以上,所以不必觉得只有黄家想做或能做;第二,云林虎尾难道不能搞霹雳小镇吗?第三,辅导金请留给台湾其他有需要的团队
作者: XDnz (妻夫木聪好可爱噫) 2018-09-24 12:33:00
奇人失败没什么,但要硬拗是突破就难看了
作者:
ke0119 2018-09-24 12:35:00很突破的失败
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2018-09-24 12:38:00反正霹雳的心早已不在台湾也不是现在才知道的事情了
作者: tonytl6962 (小张张) 2018-09-24 12:39:00
大家还是别买了吧 被当白痴耍
作者:
ke0119 2018-09-24 12:40:00觉得一个金光不够打,来来来,我开班授课教你怎么跟我打~结果当然就是被KO
作者:
tindy (tindy)
2018-09-24 12:47:00养人也没这么简单啦,霹雳访谈都说控一线角要7-9年挖角才是比较直接的影响不过用体谅操偶师的角度去想,让他们在中国赚10年能抵台湾2-30年的话...就让他们挖吧
搞出"偶动漫"这个概念 连自家的优势在哪都不清楚还想认为自己英明神武? 惨 就去看看啊 反正也只能看发展
作者:
tindy (tindy)
2018-09-24 12:51:00不肯给高薪的企业,就看你能不能用感情抵过竞争吧
作者:
boreguy (无聊男子)
2018-09-24 13:00:00现在的情势是中国独对国际贸易联盟 这时候进去真是佛心
作者:
leopika (李奥纳多皮卡皮丘)
2018-09-24 13:19:00被中国整碗端走的话,一定是配中文的这样下去台语剧集要哭哭了
作者:
tindy (tindy)
2018-09-24 13:23:00不对喔...我以前看过优酷的收视地区分布霹雳的观众多分布在闽南地区,刚刚看影片,黄大说主要在江浙而且中国是愿意付高价观看闽南语版,而国语是免费的事实上,目前靠闽南语是比较赚的,国语主要在推广
作者: LeobenYK (?) 2018-09-24 13:33:00
简单讲就是把关键技术外移到对岸 其结果可想而知
作者:
ccf0423 (挥挥衣袖,两袖清风)
2018-09-24 13:42:00我只能说还好我退坑了+1
作者: lys82456 (蓝猫) 2018-09-24 13:57:00
哈哈 台湾戏迷 不离不弃 被当烟蒂到底是多想赚人民币
作者: torukumato (ダメ星のダメ人间) 2018-09-24 14:15:00
人民币赚阿 当然赚 但是你要有本事赚 赚完还可以全身而退
霹雳在台湾应该不是饱合~而是下滑中吧!才让这个咖出来主导~死马当活马医
作者:
lupins (〈仙黛逸踪‧八式问剑〉)
2018-09-24 14:58:00只觉得不检讨公司整体的问题以改善 直接跑去中国卖 很危险
作者:
b79205 (茄汁罐头)
2018-09-24 15:26:00失败第一次 所以会想再挑战第二次
年轻人不愿意做? 那你黄亮勋怎不下来做? 根本只是想当公子嘛......
作者: kylie720 (恋恋真言) 2018-09-24 15:38:00
不好好的把正剧拍光,提高操偶师的薪资好
作者:
manes258 (macaroni)
2018-09-24 16:16:00大公子三思啊,去中国的公司10有89大爆死啊,不要抱着虚幻的妄想啊
作者:
zzxcasd (吓吓有名)
2018-09-24 16:23:00希望霹雳赶快分家阿
作者: max52001 2018-09-24 17:19:00
推广是霹雳家的事 别白痴到把产业技术教给中国人就好公子作事要多思考 不要让这种事成真 不然到时谁也救不了年轻人追陆剧 趋势越来越多 不要以为中国学会也没啥好怕
作者:
bowup (就爱隐藏版)
2018-09-24 19:17:00哈哈 准备跟钱柜 新光三越进军大陆一样 资源技术全被拿走主管员工统统换成中国人 然后再把你财产没收 把你赶回台湾
作者:
dusted (dusted !!!!!!!)
2018-09-24 21:43:00奇人就是失败,否认失败自取灭亡
作者:
tindy (tindy)
2018-09-24 22:18:00那段是猫叔讲的,原文是 对外人来说是失败的,但对我来说不是技术有突破,操偶师这样讲还OK吧如果是领导阶级这样讲,我就觉得很糟糕了
作者: alleninwar (新星) 2018-09-24 22:32:00
凭什么觉得奇人密码不是失败啊 很好奇
布袋戏产业也要步入电脑游戏公司的后尘吗徒留IP的空壳子
作者:
gowaa (囧mmmmmmmmmmmz)
2018-09-24 23:53:00操偶要有爱 很累很苦
作者:
enamelcord (娶妻當娶殤ä¸æ‚£â™¥)
2018-09-25 05:15:00不提经济面,光是广电总局和自我审查,这个产业就死一半了。
作者:
blue1234 (è–僧穢)
2018-09-25 07:50:00到时候希望不要因为想讨好而失去非台湾的戏迷,毕竟她们来台湾真的很舍得花钱消费DVD和戏偶。
作者:
freeblade (freeblade)
2018-09-25 09:14:00奇人密码”是新的失败,不是突破
作者:
drcula (Son of SUN)
2018-09-25 11:08:00台湾老板的问题,只有自己人是人才,其他人都是可抛弃的,能操就操,操死操到跑了,再骂人不耐操没用
作者: jeffsu 2018-09-25 13:40:00
奇人不失败XDDDDD
作者:
DesignXD (Jude Law Jr.)
2018-09-25 16:24:00霹雳会听外人建议就不是现在这样了。嘻嘻赶快去中国被人学光光再回来哭哭吧!
作者: ffaatt (不由分说) 2018-09-26 23:28:00
现在是怕没人学