Re: [金光] 难以认同俏如来的说法

楼主: violetphoeni (ç´«é³³)   2017-12-22 10:41:55
列一下各种选择不就好了吗
1.没多少人死,改革快速完成
达成率0
(教授:所以下面死的所有人都是因为你的无能而死)
2.没多少人死,改革慢慢推展
方法:消灭激烈派份子,借由鳞王去改革新政,慢慢消除宗法制度
优点:动乱少,死得少
缺点:慢,八爪森77
这是俏如来选择的方式,前提是“鳞王本来就有意改革”
要说俏能力不足做不到第一种选择也没问题啦,但是在改革终究会完成的状况下
为什么一定要选择死更多人的方式?
站在鳍麟会那方,不管战争死再少人,后续那些国内小动乱发生是必然
俏如来要暂代师相去扛吗
3.很多人死,改革快速完成
方法:鳍麟会推翻鳞王,然后照我上一篇的事情做(改制、清算、找新人才等等)
优点:快
缺点:死一堆人
不信吗?看看这个连结:ppt.cc/fOgn7x
嫌麻烦就看秦汉那里,AD210~202才八年时间死了近半人口
拜托不要再说脑补了,武力造成的改朝换代一定会死很多人
4.不改革
那戏就不用演了
除了海境,其他九界不会有恃强凌弱的状况发生吗?
这种状况背后真正的原因是什么?革命真的能完美解决这个成因吗?
以海境的状况,答案是否定的
破坏后重建并不一定能够避开造成阶级的原因,加上还要死很多人,风险太大
谁能保证八爪清明治理的海境在他死去后能够维持?人性总是会让历史重演
宗法制度在海境的背景中有其维持秩序与让国家发展的重要性
要推动整个国家去改变,需要强大且稳定输出的能量,也就因此会缓慢许多
俏如来只是选择相信2这个方向成功的可能性较大,且付出的代价最少
不论死去的人是谁,长远来看能够死最少人的方式不就是“一视同仁的不舍与舍得”吗?
并不需要讨论谁的命比较贱这个问题
俏如来的确是无能做到路线1的完美结局,但这不表示他真的无能或是柿子挑软的吃
作者: peterw (死神从地狱归来)   2017-12-22 10:58:00
也推这篇
作者: bjkids (只是过客)   2017-12-22 10:59:00
推!这次的讨论让我想起银英传里杨威利说过的一段话:人类总是在发动战争时说世上有比人命更重要的价值,却又在想结束战争时说世上没有比人命更保贵的东西了正义、道德、尊严的价值其实总是随着立场而改变,相较之下,用人命的数量来衡量虽然冷血但却相对客观多了
作者: waitwind (待风想翻桌想翻桌)   2017-12-22 11:11:00
1、八爪有遗计要如何应付鲛人的反扑,梦虬孙也已经有所成长,没演出来不需要讲什么达成率0....2、鳞王的改革,应该是更能避免战乱所造成的死伤,但阶
作者: kitakawamu (忘尘漪)   2017-12-22 11:12:00
推推!
作者: waitwind (待风想翻桌想翻桌)   2017-12-22 11:12:00
级意识没有被改变,权贵没有太大损伤,如何确定改革会完成?成功率相对于鳍鳞会应该是要更低吧?现在是剧情安排几位皇子都变了模样,要不然原先看起来更可能人亡政息。然后这缓慢改革过程中的波臣苦痛,或是失败的种种影响,又要如何和革命所造成可能死伤去衡量?这没有必然答案吧
作者: ke0119   2017-12-22 11:17:00
4.
作者: BlackWhite55 (荒雷狩)   2017-12-22 11:19:00
为什么信了八爪遗计~认为梦Q压得住鲛人以统治海境~却直接无视鳞王本就鲲帝之姿加上鲛人中最有威望的雨相已经叛逃~鲛人在阻碍改革这件事上已难施力~
作者: ke0119   2017-12-22 11:21:00
毕竟是千百年累积下来的制度,加上两大暗流、外加一个搅屎的,如果是Jump主角应该可以完美解决吧,可惜这不是Jump...
作者: X18999 (X18999)   2017-12-22 11:22:00
根据试吃鱼的判断,改革最理想的结果是在鳞王退位前有初步成果,翻译起来就是现任贱民想要平等等下辈子吧至于次任鳞王会不会继承改革谁知道,当代跟上一代的政治理念根本就完全相反
作者: mcpineapple   2017-12-22 11:24:00
所以2可以缓慢实现平等并且没有多少人牺牲的结论是如何得出来的?这集争议的点是俏如来的衡量标准跟理由。
作者: BlackWhite55 (荒雷狩)   2017-12-22 11:25:00
海境之战结束之后演给你看的~
作者: boreguy (无聊男子)   2017-12-22 11:26:00
推好死不如赖活着!! 等100年后平等了再叫子孙烧个信给我
作者: akito19 (艾卡玛琳的微笑)   2017-12-22 11:27:00
2.没牺牲多少人XDDDDDD师相认为海境需要内战放任鳍鳞会坐大,他还真的给你打到皇城去了
作者: jack19931993 (三無少年)   2017-12-22 11:28:00
引爆内战是哪里能比鳍鳞会起义死得少
作者: boreguy (无聊男子)   2017-12-22 11:29:00
养战这一部分不算啦,千岁死掉之后才开始计算死亡人数
作者: jack19931993 (三無少年)   2017-12-22 11:29:00
套一句公子开明当雁王的 引爆混乱容易 掌握混乱难
作者: akito19 (艾卡玛琳的微笑)   2017-12-22 11:29:00
师相的选择是要让鳍鳞会发动"武力革命"喔武力改朝换代一定死很多人,没成功还是一样死很多人好吗
作者: waitwind (待风想翻桌想翻桌)   2017-12-22 11:31:00
梦虬孙是未必制得住鲛人,但以内战表现来看,他的智谋应是胜过鳞王了,鳞王只能看砚寒青能辅佐他几分。而雨相叛逃之后,鲛人应该只是一时噤声,这从砚寒青和鳞王谈论推行科举制度,竟然要仰赖鲛人因为优越感不会察觉权力削弱可知一二。
作者: jack19931993 (三無少年)   2017-12-22 11:32:00
脑袋要输鳞王也是有难度
作者: akito19 (艾卡玛琳的微笑)   2017-12-22 11:34:00
这么爱讲历史,黄巾之乱、黄巢之乱、李自成都不死平民??太平天国之乱时湘军跟太平军是怎么杀人的?
作者: BlackWhite55 (荒雷狩)   2017-12-22 11:37:00
所以海境内战你有看到鳞王放任手下乱杀人吗?
作者: jack19931993 (三無少年)   2017-12-22 11:37:00
真的要照这种基准 加上墨家威能 金光世界现在还是始朝啦 墨家怎会允许你改朝换代
作者: X18999 (X18999)   2017-12-22 11:40:00
三王之乱死的平民还少了吗,造反是要杀头的,如果不是
作者: akito19 (艾卡玛琳的微笑)   2017-12-22 11:40:00
你那二分法太过于武断,革命出发点跟过程论点过于理想化
作者: X18999 (X18999)   2017-12-22 11:41:00
无路可走谁想加入鳍鳞会,决定鳍鳞会规模的不是八爪
作者: akito19 (艾卡玛琳的微笑)   2017-12-22 11:41:00
今天你如果只讲海境只讲戏剧,不要援用历史倒还可以
作者: jack19931993 (三無少年)   2017-12-22 11:43:00
没饭吃也能靠皇室温和改革啊
作者: mcpineapple   2017-12-22 11:43:00
谁是兵谁是民,鳍鳞会多数人已经是前三王之乱的无辜了,还有养积怨这十多年带来的伤亡
作者: BlackWhite55 (荒雷狩)   2017-12-22 11:47:00
历代各朝更替不外乎皇帝昏庸、小人干政,如果当下的海境中枢如此~俏如来早就去帮鳍鳞会改朝换代了~
作者: akito19 (艾卡玛琳的微笑)   2017-12-22 12:07:00
被迫害民众揭竿而起,从此只是个兵,我北冥皇室不伤平民w大在别篇推文有说,刀叔讲过三王之乱后皇室迫害没少过,也不建得每个人都能得救师相为了改革故意放任民怨,让鳍鳞会坐大...想起来真可怕鳞王还是贤君的话拜托立刻下诏责罪欲星移,这是必要之恶
作者: alleninwar (新星)   2017-12-22 12:24:00
原po这两篇文的问题就是正剧只讲了杀鲲帝。套句俏如来的话,历史不能重来。你怎知道长期下来改革会比革命好今天在意的点是俏怎么做出判断(如果他的理由跟原po一样就很有说服力)、介入是基于什么样的钜子责任?而不是什么都没交代,让观众无端生出许多猜测
作者: madgod (醉心)   2017-12-22 12:32:00
推,建议可以去看一下马克思
作者: alleninwar (新星)   2017-12-22 12:43:00
你没有办法判断哪一条路比较好,剧中没演、总监也没说
作者: kimoh   2017-12-22 12:46:00
还可能有一点是俏立场上本来就还是会以道义或情义为先啊这一集也提到这点 在俏的路线选择之前 他会先选情义要俏去帮助鳍鳞会除非是鳞王真死 且朝堂已经大乱或被掌控吧
作者: dukemon (dukemon)   2017-12-22 12:48:00
俏如来在战争前的举动有很大的问题就是了...
作者: kimoh   2017-12-22 12:49:00
俏也正因为这样的选择 才会让默选中 就像当初赌命救独眼龙那样如剧中所言 要一切以大局利益考量 没有人能比默做得更好了
作者: alleninwar (新星)   2017-12-22 13:10:00
原来对原Po来说,改革一定比革命更好是常识啊 失敬了
作者: aaronleo (拉拉~)   2017-12-22 13:46:00
原po没有"改革比革命好"这个结论, 只有"俏选择改革比较适当"这个结论
作者: ljislovej (憾天无道)   2017-12-22 13:51:00
理盲的人总是有理!!! 原PO不要太在意就像考试前你无法知道题目是什么,只能选择
作者: dukemon (dukemon)   2017-12-22 14:01:00
我觉得原PO认为这次内战死的都是兵也太理想化了这次内乱规模不小哪有可能只死兵而已
作者: BlackWhite55 (荒雷狩)   2017-12-22 14:04:00
请多想想战后~
作者: poke001 (黑色双鱼)   2017-12-22 14:04:00
我本来觉得说海境线有铁血味有点太过 但现在看起来真的很有隔壁棚"犬死的孤儿"的味道
作者: dx90c (DirectX)   2017-12-22 16:40:00
大概原PO兵的定义,如同慈禧的宣战诏书一样包含小孩吧
作者: NewCop (新警察里王)   2017-12-22 17:27:00
难不成要俏如来说"我相信麒麟会一定不会有屠杀"然后跑去帮麒麟会?
作者: dukemon (dukemon)   2017-12-22 17:29:00
不是,只是你究竟为什么要引爆海境内战,然后还说自己没时间去理解,对他刻意引爆的战争说这种话整个很扯俏如来就是这些话跟作为兜不起来最白烂的一点在于结尾时借砚的嘴巴说出俏一直装弱
作者: jack19931993 (三無少年)   2017-12-22 21:58:00
没时间去理解 却又突然理解八爪一定会如何
作者: ke0119   2017-12-23 07:31:00
俏如来引爆暗流不是引爆内战基本在欲星移放任麒麟会壮大、鳞王倒下、欲星移倒下、鳞王把权力放给未珊瑚时,内战基本就已经注定会发生了对麒麟会跟鳌千岁来说,这是难逢的机会俏如来何德何能初来乍到就可以引爆一国内战?
作者: dukemon (dukemon)   2017-12-23 11:19:00
总编有说引爆暗流是指鳍鳞会

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