Re: [金光] 难以认同俏如来的说法

楼主: ke0119   2017-12-21 22:52:25
“麒麟会如果当权会清算贵族”只是脑补吗?
别忘了麒麟会的革命口号是什么,【杀鲲帝、祭太虚】
宝躯、鲛人在朝野的势力,还有各阶级的心结一直是
欲星移改革最大的阻碍,试问,杀鲲帝、祭太虚的麒麟
会推翻鲲帝后,难道会跟你宝躯、鲛人讲道理让他们放
弃特权?而宝躯、鲛人会乖乖就范?结果还是得强碰强。
如此一来,麒麟会的波臣、贱民对上宝躯、鲛人,平民
跟贵族的两大势力互拼,双方死伤必然惨重。
长久以来的心结加上双方的重大伤亡=更难化解的对立。
俏如来选择了鳞王一方,要说是为私情也不无不可,
但俏如来如果真要循私,难道梦纠孙跟他的交情会浅于
鳞王?常欣的死,欲星移脱不了关系,真要循私,为何要
站在相对不熟的鳞王跟有常欣之仇的执政方?
帮助鳞王比帮助麒麟会更好的原因:
1.要消除阶级对立,所有阶级都不能有重大死伤,
宝躯的一大势力为未姓,鲛人则为雨相,
如剧中的走向,俏如来顺着帮助鳞王,
未贵妃、雨相双双失势,宝躯鲛人气燄大不如前,
对种种消除阶级差异的政策只能接受。
如果是麒麟会上位,波臣跟贱民要原本养尊处优的宝躯、
鲛人纡尊降贵,你觉得宝躯、鲛人会乖乖配合?要我是鲛人,
要麻你把我清算掉,不然我就偷偷组织战力,再来给你一次
反政变,这次直接把你波臣跟贱民打入谷底,三辈子翻不了身。
因此麒麟会清算贵族不是脑补,而是一个必然的结果。
2.俏如来对鳞王的人品有足够了解,王军取得胜利也不会屠杀
麒麟会。
相较对面的:杀鲲帝、祭太虚?从口号就知道麒麟会没少过
煽动仇恨。
何况他们一个战友、亲戚在还没推翻鳞王就差点被他们捅死了。
阻碍八爪革命的路上,不管是多重要的战友,一律铲除,甚至
包含自己人-盗侠!你跟我说他不会清算贵族?
至于梦虬孙,他真有能力制住麒麟会众就不会被戏称是海境8+9了。
我对梦虬孙最失望一点不是他因为人情义理而跑去麒麟会阵营,
而是他根本意气用事却又假装自己是为人情义理,为何我会这么说,
梦:鳞王、俏如来、麒麟会,大家都没错,只是方法不一样,我只是
念旧情站在麒麟会立场。
作者: peterw (死神从地狱归来)   2017-12-21 22:57:00
推这篇
作者: dukemon (dukemon)   2017-12-21 22:58:00
我对俏选择帮鳞王这点没意见,可是他引爆暗流开启海境内战这点,他的理由没有足够的理由说服人啊这不是战争时选择哪方的问题,是更之前的状况
楼主: ke0119   2017-12-21 23:00:00
其实海境内战在鳞王倒下、未贵妃掌权开始就已经注定无法避免了
作者: rayray30512 (ray)   2017-12-21 23:00:00
推推,你把我想讲却讲不好的地方都说到了!!
作者: jack19931993 (三無少年)   2017-12-21 23:00:00
对立面那段 举例错误
楼主: ke0119   2017-12-21 23:01:00
之前三王之乱,跟最近的夺嫡之争,甚至内战爆发
作者: taistruby (taistruby)   2017-12-21 23:01:00
推这篇,尤其是"要消除阶级对立,所有阶级都不能有重大
作者: dukemon (dukemon)   2017-12-21 23:02:00
但无法避免跟促使引爆是非常不同的,今天俏在对海境理解
作者: taistruby (taistruby)   2017-12-21 23:02:00
死伤"
楼主: ke0119   2017-12-21 23:03:00
让暗流爆发->牺牲几千个人命。暗流继续潜伏->策划更多三王之乱,死伤更多但是我们往往不会看到"被阻止"的伤亡
作者: dukemon (dukemon)   2017-12-21 23:03:00
更何况最先排布此计的人已倒,他无法保证在他离开之后
楼主: ke0119   2017-12-21 23:04:00
我也觉得俏如来引爆的时机点不是最佳,
作者: yuizero (14)   2017-12-21 23:04:00
其实那句引爆暗流。我觉得只是淦话
作者: dukemon (dukemon)   2017-12-21 23:04:00
接手的人有足够的能力接续此计策,特别是看到那宫中乱象
楼主: ke0119   2017-12-21 23:05:00
俏如来如果选择b方案或c方案,可能可以更有效地引爆暗流但我觉得这真的就是能力问题了,他现在只能做到70分
作者: yuizero (14)   2017-12-21 23:06:00
剧中他不只提醒梦Q 娘娘和武丑有问题。而且也是第一个看穿娘娘和千岁谋和
楼主: ke0119   2017-12-21 23:06:00
在慢慢的牺牲、成长之后,他可能可以像默苍离那样达到95分
作者: dukemon (dukemon)   2017-12-21 23:06:00
之后,我实在难以支持没有欲的北冥皇室有办法改革...
作者: dukemon (dukemon)   2017-12-21 23:08:00
俏大概只能凭情义来相信他们了吧
作者: yuizero (14)   2017-12-21 23:08:00
结果。东皇整出戏 信俏的有谁 算一算只有狼主。休儒没办法用 砚装死。三皇子看俏是境外人都嗤之以鼻梦Q还一直说娘娘好话。直到三皇子 小异失势 他才只能借由谈判还要砚的帮忙 把皇城军拉回 叫人让鳍鳞会绕过武丑的设置炸弹区 把王叫醒整个东皇其实到38集。俏可以说几乎无能为力只有任暗流摆布。幸好那时大雁只是路过没插手而俏也没跟鳍鳞会接触过。如果真做到不舍。那那时直接让鳍鳞会踏到武丑设好在皇城周围的炸弹。暗流直接少了一大块。但这又触及俏的底线了所以。我才说。40集那"一次引爆"只是淦话。他那时也无力阻止了
作者: dukemon (dukemon)   2017-12-21 23:18:00
俏不是一直在装弱装到最后砚才说之后不要再装了
楼主: ke0119   2017-12-21 23:24:00
装弱我也觉得很哭~大概是要把缺舟礼包埋到后面再开所以才让砚寒清埋这个伏笔,但是装弱听起来就会令人起赌烂
作者: yuizero (14)   2017-12-21 23:29:00
俏那时强势起来的话。我觉得 娘娘和雨相和皇子们会直接赶他出海境
作者: bjkids (只是过客)   2017-12-21 23:31:00
推!不认同引爆暗流,但既然已经爆发了,选择帮鳞王真的没什么不对
作者: dukemon (dukemon)   2017-12-21 23:35:00
装弱就会让人觉得你认真起来搞不好这场内战可以不用搞到这种地步...海境线真的一堆东西加起来搞得乌烟瘴气
楼主: ke0119   2017-12-21 23:36:00
我是觉得他装弱的地方是指对螯千岁一战,其实他有隐藏实力
作者: dukemon (dukemon)   2017-12-21 23:36:00
说实在话,俏不是没时间没义务去了解鳍鳞会,而是他根本就没办法对编剧天降的组织有多少了解XD不,砚说他装弱钓到娘娘跟雨相,也就是说他东皇那两部从头到尾都在放空
楼主: ke0119   2017-12-21 23:38:00
东皇最后那个引爆所有暗流只是气势呛声,那时候雨相还龟著
作者: dukemon (dukemon)   2017-12-21 23:39:00
所以我们那两档骂俏如来太没用都是中计...哪有这种蠢事在先前编剧杂谈有说引爆暗流是针对鳍鳞会喔
作者: yuizero (14)   2017-12-21 23:40:00
但说实在也真的没义务啊。俏接触到麒麟会已经是战争开始了王醒过来的那段时间。那时俏还去了解"糟糕。战争了 我要去两边问问他们为何吵架。然后券大家不要打了"才脑袋有洞吧
作者: dukemon (dukemon)   2017-12-21 23:44:00
主要是这么严重的叛乱王城居然没有人提到这问题,龙子还是对面招安来的,结果连简单讲解都没有,所以我才说是天降组织啊
作者: yuizero (14)   2017-12-21 23:45:00
别忘了直到东皇3x 总编是一直不在线的情形。而魆妖16时开的杂谈。其实总编也一面说回来时不得不接收。然后一面帮其他编剧圆那时俏就真的是编剧没写好。说什么装弱还真看不出来
作者: dukemon (dukemon)   2017-12-21 23:46:00
王一直躺着除了王室问题外,第二大问题就是鳍鳞会,结果没人提...说什么海境江湖势力,那根本太平天国了好吗XDD所以我上面才说海境线一堆东西加起来弄得乌烟瘴气结果这一集还让人提出来问...老实承认是结构跟编剧问题直接淡化不是就好了...
楼主: ke0119   2017-12-21 23:54:00
麒麟会、鳌千岁的铺陈严重不足,但我觉得这是另一个问题了
作者: ideadiy   2017-12-21 23:56:00
墨鱼计策本来就牺牲龙子打算,俏干嘛帮龙子?海境革命也好改革也罢… 住海边管真大
作者: chochoorz (在妳眼中我始终是小孩子)   2017-12-22 00:14:00
认同这篇
作者: dx90c (DirectX)   2017-12-22 00:16:00
剧中的盗侠可是鳞王捅死的,没有上帝视角的俏根本没办法由此当理由推导阻碍八爪革命的人会被八爪铲除俏得到的就是虽然麒麟会口号上有杀鲲帝,但是会里还有人帮王族点香,而且几个王族都跟会中高层相处不错,他也可以以此判断相信王族会给龙子发落啊
楼主: ke0119   2017-12-22 00:28:00
梦虬孙转变之前放走二皇子,八爪怒呛没有第二次~而麒麟会清算贵族不只是麒麟会的问题,主因在贵族只要贵族不甘于放下权贵,麒麟会势必只能用雷霆手段不然海境贵族在上位千百年,你要他们突然接受跟平民平等根本不可能如果麒麟会愿意慢慢改变贵族,那一开始根本不用激进革命
作者: boreguy (无聊男子)   2017-12-22 00:33:00
所以才要革命啊,不然让同是贵族的鲲帝慢慢磨 要磨多久?连欲星移都认为贵族需要靠战争让他们闭嘴了从最后的结果来看 当初造反要杀皇子的罪+三王之乱以降的阴谋全部算在覆秋霜身上,才让鲛人势力对改革禁声
作者: linkunyin (千秋雪)   2017-12-22 00:37:00
作者: poke001 (黑色双鱼)   2017-12-22 00:43:00
如果杀一些王族可以让最底层的民怨可以得到释放 那不也是一种牺牲最小化?
楼主: ke0119   2017-12-22 00:45:00
确实~欲星移的改革计画,麒麟会的民变是必要条件,也因此放任他们壮大~
作者: boreguy (无聊男子)   2017-12-22 00:51:00
俏如来选择的是站在贵族方,等他们慢慢自我改变;然后放任平民继续水深火热,然后他说这样是减少伤亡有人反驳说波臣人人都吃得饱,没有很痛苦;但重点在于阶级而不是温饱。如果吃得饱就好,欲星移也不用做海境人人平等的梦就像小河他爷爷那样,大家乖乖当贱民就好了
作者: waitwind (待风想翻桌想翻桌)   2017-12-22 01:50:00
梦虬孙应该知道北冥皇渊会让位的事?八爪身死,那位子对北冥皇渊大概也失去意义,并且应该也不会违反遗志,所以帮开道应该没什么问题。然后站在俏如来对立面,只是理念做法不同的问题,元邪皇时,俏如来和雁王不也是某程度上的合作。然后鳍鳞会获胜是更有可能比鳞王方获胜造成三脉更大伤亡,但八爪遗计要梦虬孙拉拢雨相、蜃虹蜺,应该是想减少既得利益者的反弹,屠杀鲲帝一事从梦虬孙跟鳞王的对话来看,也未必然如此。最重要的是即使贵族想要反扑,顶多造成更长久的内战,但阶级应该是难以回复了,不像鳞王方获胜之后,权贵势力似乎没有受到太大影响,只要改革过程有所错失,可能就会前功尽弃。
作者: akito19 (艾卡玛琳的微笑)   2017-12-22 01:56:00
北冥无痕:这边有一批水鳞烧好漂亮啊。小河阿公:其实日子过得去就好啦
作者: NewCop (新警察里王)   2017-12-22 08:06:00
所以无痕被封宇算帐啦,当年希特勒还不是在没阶级的国家搞出纳粹大屠杀有没有迫害人民和存不存在阶级没有绝对关系
作者: silentocean (宁静海)   2017-12-22 08:24:00
推这篇,真正脑补的是第一篇
作者: aaronleo (拉拉~)   2017-12-22 09:11:00
第一篇就完全忽略了杀鲲帝祭太虚这个口号 然后说俏脑补要推文的时候系统大当机 这篇终于有人提到了另外还有说俏都没有跟宗酋见面 也没有了解麒麟会问题是 鳞王阻挡魔世2次 一次死 一次重伤师相为了阻挡地门 拯救其他人 牺牲自己宗酋行事作风是 打种族口号 绑架梦Q 和未贵妃合作两边同样说要改革 我也不想相信宗酋这些判断 不用一定要和八爪见面才能知道吧
作者: waitwind (待风想翻桌想翻桌)   2017-12-22 10:41:00
鳍鳞会获胜是不代表迫害消失,俏如来有对娘娘说出改朝换代只是一批新的既得利益者的辩词,但这样的说法其实也是放弃了解另一种可能性,无法真正反驳娘娘指责墨家总是选择守旧的既得利益者。再对照俏如来说他没时间没义务,嗯梦虬孙讥嘲他自以为大日如来很贴切,不知道砚寒清在生气什么www。虽然当战争发生之后再谈了解是缓不应急,但问题是俏如来自称他引爆暗流,那引爆之前也没时间没义务吗?何况了解不需要对海境每一个人,重要的只是几位领头人物,这些人物其实都很容易在梦虬孙口中得知一二,如果信不过梦虬孙的认知,那暗中引见应该也不是什么难事。更何况真那么讲究手段的纯良,那他为何相信欲星移?又为何欺瞒梦虬孙?何况鳍鳞会名义上的领导者会变成梦虬孙,不相信梦虬孙的良善,不相信梦虬孙能掌控鳍鳞会不受八爪影响,那又凭什么相信那位治国多年无能无心改革会说出盗侠不敢轻犯的鳞王?我想俏如来应该也没办法肯定自己是对的,所以才说这是选择。
作者: kitakawamu (忘尘漪)   2017-12-22 11:02:00
推这篇
楼主: ke0119   2017-12-22 11:37:00
其实鳞王方面是有心改革的,欲星移不惜欺君也要放任麒麟会壮大是最好的证明,假如欲星移无法信任北冥封宇、北冥封宇无法信任欲星移,那么欲星移的改革计划就无法推行,因此鳞王是否真无能,还有待商榷。假设今天是颢穷孤鸣当鳞王,欲星移敢这样欺瞒根本是找死,更不用说什么改革了,因此,对海境来说,北冥封宇跟颢穷孤鸣,何者才是海境真正的明君呢?论心机算计,北冥封宇自然是远远不及颢穷孤鸣
作者: sedc (走向梦想)   2017-12-22 11:51:00
推这篇。完全认同鳍麟会推翻成功只会有更大的冲突跟伤亡仇恨
作者: waitwind (待风想翻桌想翻桌)   2017-12-22 11:54:00
鳞王原先无心啦!他是在地门之战前才知道欲星移的理想,在内战时,还需要砚寒青跟他解释说明。而无能,是指对于国内波臣的困苦,民怨的酝酿,他竟然一无所知,即使是被欲星移欺瞒,还是难逃无能之讥。
作者: jack19931993 (三無少年)   2017-12-22 11:57:00
就真的无能 家庭部分 对皇子们过于不平等的爱让皇子们无法团结 内政部分 对于底层民怨及鳍鳞会势力竟一无所知他就是个好人 但不会是好国君
楼主: ke0119   2017-12-22 12:14:00
王者的资质有各种,北冥封宇有其中一样很重要的"器量",因此我觉得作为一个国君,他被非如此不堪无能*并非如此不堪无能虽然器量天起来没什么,对一般人而言,有气量的大有人在,但对于人上人位子的国均来说,还能保持这种器量并不是件容易的事,历史上很多国君上位之后,器量逐渐狭隘,更何况是一个阶级绝对严谨的海景,不要说国君了,连一般贵族眼睛都是长在头顶上的不好意思,错字有点多。*天-》听。 *均-》君*景-》境
作者: jack19931993 (三無少年)   2017-12-22 13:11:00
能力&气质缺一都不行啦 王位只有"一个"当然要严格点
作者: crazydomo (天祐台湾)   2017-12-23 02:22:00
只能推这篇了 说到心坎里

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