我们来看看鳍麟会革命成功之后会发生什么事情
1.推翻宗法阶级制度
嗯...很好啊，不用重写法律制度吗？
重写的这段时间整个国家是无法律状态欸，革命成功后会有消息传播的时间，
全国民众不会马上手机接到通知说“鳍麟会已上线”，
这中间的缺口会制造多少治安问题？
就算八爪老早写好也需要时间推行新政，而且看看鳍麟会革命成功后的人力...
鳍麟会都已经伤残无数还妄想他们会马上稳定治安？
更何况在这之前还有一个论功行赏分大饼，一拖又是半个月，
海境基层照样民不聊生
2.清算贵族
不一定是砍了他们，但至少为了削弱贵族会把他们抄家贬为庶民
就有几个问题啦：
一、这些钱啊财宝啊大房子啊怎么分？还是全部拆光分光？
要不要看看文革跟法国大革命后发生什么事
二、更多弱化版北冥华要挽回贵族的尊严揭竿起义要重回光荣
这其中包含了所有没杀光的鲲帝、鲛人、宝躯，势力庞大
如果事先全砍了他们会引起他们属地更大动乱
海境基层照样民不聊生
3.国家管理
一样是人手问题，活下来的没几个又只会打仗，谁去当文臣治理国家？
八爪当了师相，没人用也只是个光杆司令，养人不用时间？
另外，朝廷外的在野能人确定全部都认同鳍麟会吗？
要征召他们又得花时间，这中间的管理缺口怎么办？
海境基层照样民不聊生
所以啊，俏如来讲的没错

其实...这些都不是问题...

这都只是事后推测而已

其实不是事后推测历史就一直不断重演历史上唯一革命没流血的也只有英国那次还是皇室自己愿意配合度不是嘛?

历史只有不能重来而已，光荣革命你还要看宗教因素跟英国议会政治传统，当欧洲专制王权流行时英国可不是如此

战争之后的和平 没那么容易出现 动荡的程度更是难以控制贱民得权之后的血屠路是可以预见的今天的点在于 鱼王师相本就是有心改革的俏以此点去做下选择 并没有什么问题

照这样的说法墨家永远只要支持当权者就好，因为贱民得权必定大屠杀

太棒了，当权者只要找个俏俏好朋友就可争取钜子

无所谓啊 你要这样解读也可以 话不投机半句多

没特别跟你讨论捏，不用特别写投机与否啊

我只是觉得这都是推测而已，包括砚跟俏的杀三脉之说，我也可以拿八爪相信龙子必不会是暴君，推测不会屠杀三脉

这当然只是推测 你的疑问其实就跟李剑诗质疑是大同小异

结果那个龙子被俏雁玩成海境版雷藏

我的意思就是 俏没有水晶球 他衡量的点是以鱼王愿意改革为出发点去进行考量 这点是合理的 除非鱼王师相都是影帝见一个骗一个来营造雄才大略亲民如子的假象其实也是俏没有太多时间去全盘调查来龙去脉的情况动乱即将爆发 他只能以自己手边有的情报去做出选择如果龙子一开始就坚定站在鳍麟会那边 那俏反而难选

动乱是他引爆暗流才产生的，他在时机掌控上也有一定影响所以说他没时间我无法认同...

他引爆暗流也有部份是被逼的 师相意外的倒下让局面失控不然原本师相是把海境那些暗处势力压制的蛮彻底王先倒 师相又倒 他们的势力里 能掌控大局的一个也没有

但这也跟他的说法有不同，所以海境线最大问题真的就是这

啊 有啦 如果试吃鱼愿意担的话 问题是他也躲的很爽

他选就选了，事后在那边说让另一阵营得势必会伤亡惨重，

引爆暗流...很多推测碰上俏自己说的这句就整个垮了

类似俏说自己没时间→暗流是你引爆的扯什么没时间

因为你还说自己没时间没义务，然后也没去了解过敌对阵营

所以他也知道自己只能是选择 而不是正确的选择

俏的选择是基于对鳞王跟师相的理解，而不是海境的理解

没错 我觉得他引爆暗流 又不接手师相原本的计划

内战没有是非对错，但抱歉钜子没时间义务理解个中缘由

别人看起来 他根本跟雁王一个德性 是来捣乱的

就长远影响而言，我甚至可以说，也是历史学家公认的，没

觉得引爆暗流的唯一作用只是东皇结束的时候让下档看上去很有期待感

有法国大革命，就没有近代民主政治

整出戏双线制剪的支离破算 没有把时间的急迫性拍出来

让下档看上去很有期待感的代价就是这句根本圆不回来成为最大Bug

才变的很难去圆满表现原本想营造的氛围吧

连带让俏整个角色崩掉

我们今天歌颂人权的民主政治将不存在如果都要以法国大革命为例，事后深远的影响是否也该考虑

海境 这段革命的路线写的很大 演到后面其实很没存在感可以解读为俏的能力还不足以掌控这么大的变革这倒比较符合三弦口中的俏如来

还让师相出来还是圆不回来，连累一群，所以说编剧自己都没想清楚走向的时候不要让角色说一些似是而非的话营造气氛，金光有时真的很爱这么写。

托克维尔 旧制度与大革命这本书先看完再来讨论法国大革命的深远影响吧。

所以后面只好歪成千岁传奇

霍布斯邦在革命的年代一书中认为，对近代社会影响最大的

Akito19的论点是典型的历史课本教的而已

是18世纪的双元革命:工业革命跟法国大革命，你也看完了吗

因为之后的民主发展而认为法国大革命的牺牲是必要的这种思维不就和剧中墨家一样了，都是凭自己的理念选择牺牲 一

影响大包括失败的反面教材吗？希特勒对二战后世界规则影响也很大

另一批人，差别只在于我们有历史课本可以当剧本参考

没有人会把法国大革命的牺牲当作是必要的

而俏当下没有剧本可以看但依然必须立即做出选择

注意法国大革命之后一直到拿破仑三世倒台之前都是负面范本，带给法国非常大的折腾与破坏。中间还养出拿破仑这个皇帝......

但是拿破仑散播革命思想，影响之大也是无庸置疑

以历史来看以君主立宪方式缓慢推进的改革往往死伤较少，成效最大。海境线更像是明治维新

正负面这个风向满乱的吧 康德跟黑格尔就满赞同的

君主立宪成效最大??推翻专制王权都是从法国大革命说起

换个立场如果你是在革命中会被犠牲的那些人，你愿意被犠牲吗？

在大革命之前，欧陆可是专制王权，君权神授

如果不愿意，又有什么立场去说选择保皇是错的？

这篇比较合我口味

换个立场，你愿意当刀叔吗??俏的问题是没理解双方就先选择了立场，这就算了，事后还说敌方阵营的不是

实际上因为你把推翻专制王权当成绝对价值，只有这个才是对的，你就忽略掉世界上有些国家是利用别的方式做权力变革。

先选择立场就剧中设定就是没时间了，当然演出来观众感觉不到是剧组的责任

就说了如果你真的把那些资料多读一点你就会明白为什么俏如来说这些话，不要死读书死抱一种观念......认为他

你说这些不光明面我也都知道，但你谈近代民主，谈推翻专

至于俏说的那些话，他自己也说他从来不觉得鳍鳞会是不应该存在的恶，只是当下他必须做出选择

今天是大家拿法国大革命为例来支持俏的说法，因为谈的是

首先我就不会用推翻，我会说分权博弈。推翻就表示你认为他一定是错的

因为不知道改变后会怎样 所以选择不改变 呵

伤亡，那我可否用理想来谈一下八爪龙子上位后的影响

而用法国大革命来支持就是最烂的例子，更可以支持俏如来的正当性。缓步改变不是不改变 是成本最小的改变

我只有谈到影响而已，比较是非优劣不是我能做的

虽然我也不喜欢俏支持皇城，但这篇讲得很合我心意前面有些推文都说清算是脑补，但历史上有太多清算的例子根本不用再提论伤亡最少的改革的确是由上而下的推行，无关立场对错

今天只以法国大革命的伤亡黑暗面否定鳍鳞会的理想，我觉得不公平

观众或是俏都没有否定鳍鳞会的理想啊

要讲清算，历史上革命失败被清算可能更多，不能只看一面

没有说鳍鳞会错啊，全部的剧情跟推文都知道鳍鳞会的思想不是错的，但今天就是倒楣大势不在鳍鳞会上而已

说否定可能是我错了，应该说....Z>B

只是觉得由鳍鳞会推动革命可能付出的代价太大而选择保皇由皇室缓步改革

而且今天剧情演出来就是鳞王没有清算鳍鳞会对俏而言这就是"伤亡最少"了 这大概也是龙子的不满，认为俏不应该只选这样的做法啊

而选择的理由其实很单纯，就是没时间了，然后俏和鳞王师相比较熟，比较容易控制局面

所以如果在这一切之前，俏初入海境时，龙子就带着俏去认识八爪，今天的剧情就会是你希望的革命剧也说不定

另外补充个知识点，欧洲多数国家议会的诞生与国王的消失起因都不是法国大革命的影响。而是第一次世界大战把国王贵族全部打烂了。

旧制度与大革命的主要论点恰巧是法国大革命削弱贵族，让法国新创立的政权专制而失去制衡力量。

不要说法国，光民国初年一路闹到今天还没结束而隔壁的日本虽然还有封建余毒甚至某种阶级概念存在，还有美国对政治的介入，但国家的整体状态比台湾中国好多了

既然有梅特涅，为何说推翻专制王权要从法国大革命"说起"因为他让社会革命成为"可能"，让欧陆国家都不能够幸免，在这之前，对人民来说国王=世间上帝，就是绝对的。从革命及拿破仑之后，旧的封建统治模式开始逐渐瓦解

八爪要的也是这"可能"

对了，这是出自霍布斯邦，《革命的年代》，页130-135

之前不是有篇文分析 海境线就是古代农民起义融合现代民运的四不像笑话

后来欧洲在政治上取代传统封建贵族的，是新兴的资产阶级

第二点八爪有说了，他一定会搞大清洗

怎觉得有些推文感觉比剧中人还不平

重点是海境目前的王权并没有搞到民不聊生啊真正搞到波臣民不聊生的是麒麟会挑起的战争

但是刻意让鳍麟会壮大的可是师相，战争也是他的大计画呢到底是为什么还要为那段稀烂的剧情吵架啊，这种根基不稳补丁乱打解释不下去收线了还来飞天补丁的东西这种时候还提起来，编剧的心态我也是想不通，智商太高了我智商太低，这种故事就不继续自取其辱看下去了

阶级制度有问题才会让鳍鳞会有壮大的空间，连师相自己就有说拖太晚皇室一定倒掉这个不是现任王是不是仁君的问题，是整个制度快到极限了

只要会定期清楚垃圾就永远没有极限好吗 那里到了极限

魔界并非全然的恶 在那个当下就是舍的 一视同仁的舍得在那个当下只有选择

刘邦、朱重八也都平民起义，没你这些担心

每个国家开国之初都会有这些问题 所以以俏的说法每个国家建国的过程都是错误的意思

紫凤请洗脑我

有没读过历史？推翻前朝这档事古今中外都不知干过几次了就驾驭不了这种议题，部分粉丝还在那边补一堆

改朝换代超麻烦 所以现在应该还是始朝

海境线就是个砸锅的笑话 END

这就是重点 除非无可救药 不然还是帮当权者最稳

刘邦跟朱重八杀的人可多了.....更别说代表旧元朝势力的瓦喇蒙古还打的明朝差点连北京都丢了

推翻满清还不是搞了70年专制

我是觉得这段就垃圾，根本不需要也不值得讨论

这个部分也是我觉得非常靠北的东西 只有贱民想革命其他人爽爽过日子 如果照这样说就是整个海境的安稳是建立在贱民就是社会底层的垃圾的前提之下 这真的隔壁犬死的孤儿很像今天俏要是跟我说他能力不足 所以只能选择相对保险的方式我觉得还算可以接受 但用最小牺牲当理由我是觉得有点靠北

选择最小犠牲不就是因为能力不足吗？能全赢谁不想XD，就是做不到才要选赢部分其他认赔啊

问题他的最小牺牲看起来就像是西瓜偎大边阿 今天跟你说宰光上面的贵族当替死鬼 建立一个新朝代跟俏的说法有牴触嘛

没牴触啊，做不到而已，选鳞王他可以一定程度的控制伤亡，鳍鳞会他是完全无法控制

东皇战影23集，刀叔对梦虬孙讲述惭参的遭遇时，有提到“其实三王之乱后，皇室与权贵对人民的荼毒，从没减过，也不是每一个人都可以得救。”所以虽然没演出来，但设定上而言皇城附近以外的波臣大概没这么安稳度日......

比较难认同有偶像崇拜的君主立宪

那我看翘如来在台湾戒严时期会支持哪一党很明显了

别说戒严 现在被操弄的已经是有投票权的选民了要改变 光是既得利益者跟置身事外的就是一大阻碍