Re: [霹雳] 布析─斩魔录51、52集小评(地冥原型)

楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2017-10-02 15:56:21
※ 引述《asdf95 (K神我们巴西见)》之铭言:
: 不一定
: 正常人也会有解离的现象,只是不到病态的程度,比如催眠状态下的短暂出神或是压力
: 下的精神变形(这影视动漫很多,叫无我之境,有没有很熟悉)
: 而病态解离跟演员非常相近,只是演员知道他是演的,病态解离不一定知道
: 就实务经验,真的能一下子完全变成不同人格的很少见,通常会从些许差异开始
: 这也造成实务上判断的困难,
: 解说一下多重人格跟精神分裂的差别(这里统一用大家都懂的名词,就不特别用
: 解离性身份障碍、思觉失调这些名词)
: 我现在找到最好的比喻
: 完整的人格结构好比是一个完整的魔术方块,它的运作是整个的、功能一致的。
: “精神分裂病的人格像一个魔术方块的各个小方块散落一地,整个都解体掉了。”
: “多重人格障碍病人的人格结构还维持完整、统一,祇是就像魔术方块有六个面
: 一样,病人的人格特征却是可以转换的,而且是可以独立运作的。”
: 来源:http://angelcity.idv.tw/world/people.htm
: 有兴趣可以把内容读完,我就截取里面的部份内容
: 这些人格中,有一些人格知道其他人格的存在,有些则否;同时,至少有一、二个
: 人格能够出面统合整个人的行为。
: 而从六神镜自言的内容,末日十七这个主人格是能在潜意识有效统整其他人格(只是他
: 不知道)
: 他们只有在末日十七违反原始目标时才会出现,这是引发点
: 楼主的“各人格之间一定会有冲突、行为目标也会有差异”为什么我们会这样认为?
: 因为通常要到这样的状态才会去看医生(不管是自愿或强迫),也才有戏剧张力
: 就国际创伤与解离学会 (ISSTD) 指出,DID在一般人口中的盛行率约为1%至3%
: 以台湾人口计算2300万*1%=23万(这里用的统计学方法是大有问题的,但讨论上这样
: 比较方便,就不特别强调统计学上较为严谨的做法)
: 但台湾DID的案例却非常少,除一部份被归类到其他精神疾病外,就是因为DID不一定
: 会造成问题,只要不造成问题,自然就不算病
如果要用更严格的现实标准来说明 "多重人格的现象有可能很轻微" 的话
然后引申到 "因为地冥多重人格可能不严重" 所以 "各人格之间 不一定有冲突或差异"
反过来看 这也等于是说
地冥的多重人格 是无关紧要的人设了
再者,地冥各分身都存在几百年了
(分身往事:瑟斯到北邪屿、鬼谛灭风之一族、血闇源头希望种子)
现在如果要说 地冥的多重人格其实不严重
好像也很奇怪....
既然不严重 那为什么不用 "分身" 的人设就好
要用一个很诡异的 "多重人格" 作设定,然后再来说他的 "多重人格" 其实不严重
这不是很吊诡吗?
: 太平有埋梗的,在一档前就埋好了
: “他这个人个性颠倒难测,一时温声软语,一时抓狂暴怒,反复无常。做任何事
: 都是随心所欲,但其实他对所有的恶行皆有缜密的规划。”(仙魔26集)
: “看来你又换了新的面孔啊,地冥鬼谛。”
: “永夜剧作家、地狱魔幻师、命运规划主,无论你要称呼我哪一个都好,但眩者并不
: 喜欢人唤我地冥鬼谛。”
: “有差别吗?你的身分换了又换,无论哪一个都让人无比厌恶。”(仙魔35集)
: 因为天迹、傀一、剑随风早就习惯地冥这样的风格,自然不会怀疑他有多重人格
: 天迹讲的不就是多重人格吗?如果这不叫多重人格,那什么叫多重人格?
这边全部都是在讲分身啊....天迹讲的话 也是指分身 并不是在说明多重人格
性格反复无常 也不代表 多重人格 (ex:狂龙一声笑)
: 天迹把地冥当做疯子,自然不会往多重人格想
: 傀一把地冥当神,他直接认为这是冥冥之神的伪装手法,是华丽的魔术,冥冥之神
: 好棒棒
: 剑随风认为这不过是地冥玩弄人心的手法
: 无人榜身为信徒,看法跟傀一不会差多少
: 他们会不会无所适从?
: 会啊,只是他们一致相信地冥的鬼话,这是魔术师欺骗世人的手法、是剧作家的幻术,
: 他们要怎么发觉这是多重人格?
: 我说过,要大家认为有问题的才算病,要是大家早已接受习惯,这就不算病了
上色方便阅读
这边的对话 除了讲地冥有很多分身以外
还说明了 地冥在转换各种分身的时候,都是随心所欲的
这跟多重人格的现象完全不同
如果是多重人格,那人格的转换其实是不由自主的,哪像地冥这么 easy switch
如果要解读成是 "多重人格" 的埋梗
反而变成更大的 bug
引用前一篇你的原文
: 从剧作家所言:“我们彼此一直都是一体,你为何如此惊讶呢?”加上血闇源头
: 的证词:“过去,我们以各种身份周旋于世,然而众人之间的区分并不明显,直到败
: 在一页书之手后,你的行为越偏差,甚至有意脱离帝父的计画,让我们不得不现身了。
: ”(斩魔录47集)末日十七的主人格不知道副人格的存在,但潜意识能自我协调,直到
: 死于一页书之后,副人格才浮上台面,以六神镜现身。
对照这两段剧情
前一档 地冥明明对身分的转换非常驾轻就熟
这一档 各分身突然变成了地冥的多重人格 & 瑟斯觉得讶异
瑟斯几百年前就在北邪屿布局
然后平常还要回中原,化身成地冥鬼谛、命运规划主、永夜剧作家作各种杂事
很明显,地冥是频繁转换成不同分身的
毕竟都同时存在几百年了..........
现在瑟斯竟然还会对其它身分觉得讶异,这实在很难自圆其说吧
这也是我一开始就觉得 "多重人格" 摆明就是事后补设定的最大原因
跟前面剧情合起来看 逻辑上根本说不通
: 太平本来就很喜欢埋梗,但梗之间的串连一直都很糟
: 这不是设定的问题,是太平笔力的问题,他很喜欢在前面就先提起,之后完全不理,
: 直接拖到爆梗,像冥想者就只有那么几秒提起,之后就直接接到他出来爆梗
: 多重人格为何一定要有人格之间的冲突?这已经是刻版印象了
: 你可以说太平的笔力不行,贯连性不够,但不能否定这是多重人格
: 主线拖拖拉拉恐怕跟上层有关,这档特别的是主轴是没有动的,不像九轮天直接崩坏
: 而是大量特意的灌水,之后其他外务结束,剧情主轴就会跑的很快了
地冥的情况 比较像是分身 而不是多重人格
这并不是笔力问题
而是地冥除了六神镜剧情以外 其它剧情根本没有半点多重人格的样子
不提早期或前一档的剧情
就连最新一集 地冥死前 都还是只有单一人格的戏分啊....
如果要说他多重人格 之前那些要完成帝父愿望 开启究竟末劫的人格 到哪去了?
这些人格应该完全不会想自杀吧,帝父是不是也该出来阻止一下?
从地冥最初到最后的剧情来看
几乎都是 分身 + 幻觉(帝父/分身对谈) 的现象
多重人格的现象 少之又少
这到底是
A. 太编不会写多重人格?
还是
B. 太编把多重人格当成分身在写?
还是
C. 太编想写的是: 全部都是分身 多重人格只是地冥的自我暗示+妄想?
很难确定。
作者: zeze (三月うさぎ)   2017-10-02 16:00:00
请看今天出刊的月刊(应该还没人收到?) 太平两篇文章,狂魔七相和末日十七殉道行
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2017-10-02 16:01:00
好几年没入会了 等善心人士分享
作者: noreg10116 (薛丁格的喵)   2017-10-02 16:21:00
看到几百年这个词就很出戏wwww
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2017-10-02 17:42:00
因为你对多重人格有很严重的误解,多重人格是能内在协调不一定要表露出来,而六神镜只是具体化的手法,不这样做可不可以?可以,只是太平选择透过镜子透出来还有多重人格各人格是否一定会有显著差别?不一定,不然就无法进行人格组合了,有些人格本来就是很相近的,可以统合成一个人格你可以说太平写的不好,各人格间差异没到很明显,但不能说他们没有多重人格至于狂龙那算不算精神疾病?恐怕是算的,至于是不是DID,那就还要回翻他有没有其他更明显的例证还有多重人格只要有两格以上就算,所以当玄尊出现时,地冥就已经是DID的患者了,多重人格不一定要很多,而且现实案例上通常会随着时间越来越多,只是很多人格不一定抢的主导权,有些透过心理治疗会合并因为你我对多重人格的认识相差太多,言尽于此
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2017-10-02 18:06:00
我想 不是有误解 是你混淆了戏剧跟真实的分界了戏剧里设定一个 "不一定要表露出来" 的 "多重人格"这样要干嘛? 既然是戏剧 就是要突显出角色的设定而不是弄成 "看起来就不像" 然后再用 "真实世界的XXX也可以很不明显" 来当托辞 这样根本没有意义....狂龙明显没有多重人格跟精神病 这也没有争议吧

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