※ 引述《enamelcord (兵长嫁我！(///▽/// ))》之铭言：
: ※ 引述《derekhsu (华丽的天下无双)》之铭言：
: : 你想得过于理所当然，沈溺在自己的剧情规划当中。
: : 因为看对话跟一直以来就知道，忘今焉其实不知道。
: : 忘今焉是道域辅师，但是他出身剑宗，理所当然只知道仙舞剑诀跟傲邪剑法的秘密，
: : 至于其他三宗的秘传之术，不见得会让宗主跟辅师知道，毕竟其他三宗虽然同在道域
: : 之下，但每次选举宗主的时候，彼此就是敌人，这种秘密怎么可能会让人家知道，
: : 至于他们四人关系如此亲密，甚至还彼此会对方的一部分招数，雪知道风的禁招秘密
: : 也是理所当然的。
关键是关系虽然如此亲密，可彼此都在演戏阿
: 　　雪帮父亲做事做到这种地步，这种雪清清楚楚的资讯没有让老忘知晓，老忘无疑是掉
: 漆的。
: 　　
: 　　这段对话，雪的状态并不像是要告知老忘这个情报，而是和老忘讨论，认为这个状况
: 很危险，而老忘完全没有惊讶之感，也提出了应对，但雪的用词太过详尽，像是要告知观
: 众一样的讲解，所以有点突兀，更营造出一种情报的传递感，造成好像老忘事先不知道的
: 样子。
其实这就是风花雪月这剧码广为大家讨论的症结点。
编剧把设定写得很详细，你可以很清楚风花雪月线
中每个人的角色定位，风很逍遥，月很文青，花很
痴，雪才最是影后，老忘很贪，彩虹先生很有正义
感，可这角色定位得太清楚，演起来就是搭不起来
阿。
没错，设定是解说得很清楚，可问题要入戏，你得
让观众进入那情境后，让他们自然地熟悉各个角色
，相对的，风花雪月线太做作，太矫情，只流于台
词，可却没把剧情和角色特性慢慢铺陈出来。
: 　　就像是反派死前会讲一堆解说让观众知晓一样，这是需要的手法，但要怎么写好就是
: 技术。
: 　　玲珑雪霏：“道域四宗绝学皆有后遗症，醉生梦死一旦失去压制，最后就会陷入毫无
: 理性的疯狂，直到杀死周围所有的人为止，这太危险了。”
: 　　忘今焉：“如果……让他连自己的兄弟也杀了呢？那是下策，老朽现在可不想让他活
: 著离开。小碎刀步是吗？哈！”
正常来说，就算雪没跟老忘说，在之前水月同天之战
时，花痴用小碎刀步重击疯月时，就很清楚花对其他
三人绝学也很熟悉，他难道不会跟老忘说吗?
老忘又不是只有押宝在雪身上，可这里把老忘演得就
像计谋被破，空言游刃有余的智者。
:
: 　　忘今焉：“想不到醉生梦死竟有如此威力，妳太大意了。”
:
: 　　老忘的状态，比较像是对醉生梦死有一些了解，但对醉生梦死强度有些惊讶。
: : 雪和花的后遗症，之前的编剧发言里面有人问过，这是未来的伏笔。
: : 还有风的后遗症有必须在发作前讲出来的必要，才能显示出当时风逍遥的决心。
基本上，在当初玉千城与老忘一起围杀刀宗宗主时，
刀宗宗主有无使用醉生梦死是个关键，我不认为以老
忘在道域待了这么多年，会连这点情报都没收集，而
围杀刀宗宗主，这生死关头，刀宗宗主没使出醉生梦
死打爆老忘，很难吧。
我个人觉得编剧想要用人物来带出道域，可问题是他
的功力不够，过多的设定取代剧情背景，过多的解说
取代角色演译，说真的，会感动人的往往是剧中情感
的自然挥发，而不是一直解说告诉观众这些资讯。
风花雪月线表现情感比较好的地方只有月娇姨这条线
，我们可以看到娇姨是如何关怀包容疯月，尽管月再
装疯，在娇姨面前也是极尽影帝之能事，可到他发现
娇姨死时，那情感的自然流露，观众怎么会觉得突兀
呢?
风的决心来自于醉生梦死的后遗症，这在先前剧情都
有短暂提到过，可资讯是模糊的，到了决战才解说其
后遗症，对，风的武戏是很帅，可雪的解说却让人觉
得很突兀，观众只会觉得风很帅，但没感受到他的决
心。
: 　　
: 　　伏笔这种东西，是必须在现有剧情完整、足够丰富下额外的存在，而不是现有剧情有
: 欠缺就可以用伏笔带过。
这点我完全同意。
: 　　风花雪月线一堆设定都可以做为以后的养分，所以才说道域线未来发展得起来，但现
: 况是支撑风花雪月线的要素并不够，这个设定在现有剧情里运用的很单薄，雪那边的昏倒
: 也是，如果能写得更好，把铺陈铺得不留痕迹，不要用雪直白讲出来的这种手法，醉生梦
: 死的张力不会只有现在这样。　
: : 希望你能找出更好的例子，但这完全又是个人主观意见。
: : 刀风变得这么例，这句话没有所有格，听起来非常奇怪。
: : 而且这句话有惊讶跟赞叹风的功力的感觉，我们已经看过很多继续在表示个人想的
: : 时候使用第三人称所有格，比如说，一个两个人在谈恋爱的场景，其中一个人的内
: : 心独白可能是：“他喜欢我吗？”“他的衣服是特别为我穿的吗？”
: : 没有他字，你写出来的时候自己都不觉得很奇怪吗？希望你能找出更好的例子。
: 　　这是演戏，不是小说，当下是紧急的情况，正在混战，用疏离的内心话会拉开和场景
: 的距离感，降低感受性；这里要强调，这不是对错，是文辞使用习惯。
: 　　至于其他的文笔例子，我承认我不想为了这个特地跑回去重看，用无边形容默契，使
: 用反复对方语句想表现出不是不曾而是不能却变很得累赘之类的看了就累，文笔这种东西
: 全部是这种小细节堆出来的，风花雪月一直有一种很强烈的想玩弄文字却被文字狠狠玩弄
: 之感。
: 　　对文辞的运用标准本就每人都不同，我提的也未必更好，编剧是一件很困难的工作，
: 我更没有编剧的专长，但风花雪月线的文辞运用我觉得有很大量的缺陷的存在，如果这几
: 天吃饱撑了想自虐回去重头看我再一条一条写出来。囧rz
要把风花雪月线的文辞一一写出来是项大工程阿。
: 　　如果风花雪月的文辞整体运用在你看来用得很好，那也是好事，这样金光才不会倒，
: 如果金光整集都是这种用法我一定会被金光淘汰，对文辞的接受度本来就每个人都不同，
: 比如红楼腔是某些人的雷某些人的爱，小白文也同样有收看群。
: : 个人想法。风被铁链绑着，你不躲是要他被打中吗？
问题还是一样，剧情设定很清楚，可表现手法很粗糙。
: 　　你好像误会了，我是说月被绑在棍子上，然后附近有落雷，其实他不太能躲，实际上
: 也没有演出他在躲。
: 　　而且这整段在提的是画面呈现的问题，而不是探讨合理性，风花雪月的大纲一直没有
: 问题。基本上把月绑起来很正常，只是整体画面呈现一直有种违和感，我提出的部分是我
: 觉得有违和感之处，但其实我一直不能很肯定到底是画面中的哪个部分造成这种违和感。
: : 这段就是为了要表示他对雪还是有一点点的感情，还有雪的母亲当年可能也是为了一样
: : 的事情而牺牲，至于是什么事情，雪的母亲又是谁？这些未来不一定不会再演出来。
: 　　所以才说这是亮点啊。XDDDDD
事实上，我们对老忘的了解除了他是墨家九算、道域剑宗
辅师琅函天之外，还有别的吗?
花了太多时间去铺线，留伏笔，可在人物个性的表现和背
景上无论在文辞跟演译上，实在有待加强。
就连老忘为何支持雪只是因为那是他女儿，却没评估过雪
的个性是否能担当大任，不扯后腿，他明知雪喜欢风，却
又急着要杀风，作为智者没有好好处理这点说不太过去，
就算归因于雪实在太爱风，用一句风逐雪行，雪融风中来
解释雪对风的情感，其实这剧情面面俱到，可问题就是点
就是点，就算连成线，也很难连成面，这是我对风花雪月
线的观感。
人物角色很鲜明，角色关系交代得很清楚，但却难以在剧
情上有成功的表现。
: : 这一段是整篇文章我唯一同意的一点，孤血斗场的铺陈很久，从九龙变就有孤血斗场
: : 相关的人出来，那就是王族亲卫岁无偿，他口中常常说的无间，就是说他在孤血斗场
: : 的日子，孤血斗场出身的斗士，从头到尾叫得出名字来的就只有他一个，还有另外一
: : 个孤血斗场的失败者，被砍断手的杂鱼，其他完全没有叫得出名字的人
: : 一个铺陈这么久的组织，被消灭的时候什么画面也没有，虽然说编剧是为了要让赤羽
: : 的救援给人一种出乎意料的感觉，但是就让这铺陈这么多档，还出过岁无偿这种王族
: : 亲卫等级的角色出现，结果从头到尾也就这一个人，难道孤血斗场这么多年的胜利者
: : 就只有一个人？导致整个孤血斗场是一个只有小兵没有战将的组织，忘在苗疆经营这
: : 么多年，从头到尾能用的部属只有花跟雪两个人，这两个人还只是道域带来的，整个
: : 孤血斗场是一个平板到极点的组织，你至少也生一个斗场三雄，或是孤血五将之类的
: : ，结果就这样被两个人没有画面的铲平了，这让我怀疑是不是被砍线？不然怎么会出
: : 现这种隔壁棚这种只有大魔王一个人的扁平组织？
: : 这让忘今焉后期被消灭的层次变得非常薄弱，也可惜了孤血斗场这样的设定。
: : 不是很突兀，是非常突兀。
这边的部分，我会觉得就是为了收老忘，剧集已到后期，墨
乱势必要有个暂时的结果，就像雁王说九算的牺牲者要出现
了，那九算之中势必要有个人退场，老忘被收得实在是太没
有九算的规格了。
这让我很担心玄之玄众所期待的收场。
: : 有。
: : 叫“月”的时候，显示彼此间的地位是对等的。在跟花雪在一起的时候，风大多使用月
: : 来叫。
: : 叫“小弟”的时候，是表示自己跟月之间的兄弟关系，表示关心之情，通常用在只有跟月
: : 在一起，以及跟月的误会解开之后。
: : 叫“飞溟”的时候，是用来表示最亲密的关系，风花雪月彼此几乎不会在有其他人在的时
: : 候叫对方的本名。
: : 这就跟大家会叫俏如来称号，但只有史艳文会叫精忠一样。
: 　　这个手法使用我完全感受不出来。il||li(つд-｡)il||li
: 　　只能说，或者我在这方面的感受性有欠吧。╮(╯_╰)╭
: : 就是为了剧情紧张设计的，这是吹毛求疵的关点。
: 　　若是这样，我觉得这个为了剧情紧张的设计，设计的蛮失败的。囧rz　　
: 　　只是为了剧情紧张，就把风月合招放到了这个位置，效果呢？
: 　　不是只要帅，就可以不需要理由去支撑，所有的设定都必须有所求，有他要达成的目
: 标效果，好的武戏必须要有文戏（足够的逻辑脉络）去支撑，不然没有灵魂。
: 　　时间有限，要如何在固定的时间传达出合理的讯息量、营造出足够的感动是一种高难
: 度的技术活，也是决定编剧成败的关键，没有脉络、说不出理由的设定只会让剧情变松散
: 。
: : 你既然都知道苍狼不出手就是为了给风月报仇的机会，为什么还可以打出这么一大篇。
: : 风月会跟苍狼一起出现就很明显这是苍狼跟风月一起设的局，如此血仇风月一定会拜托
: : 苍狼千万不要出手把机会让给他们两个，死而无憾。月为了报仇都愿意把自己奉献给血
: : 不染了，决心这么大苍狼还会不给他们这个机会吗？苍狼在这场对决中唯一要做的，就
: : 是困住忘今焉，虽然苍狼还是一不小心出手帮了一下风，而且他也立刻帮月治疗。这表
: : 是苍狼还是很关心风月的。
就像老忘说的，风月有伤在身，不是万全状态，这样
要收老忘是很牵强的，苍狼明明可以打爆老忘却不出
手也是牵强，就连老忘跟月大绝对决，算打个平手(?)
，可问题是怎么知道这仇报得了?那还好最后赢了，不
然老忘可是万全状态加上天师云杖，用不完的大决等著
风月二人，怎么看风月的胜算都很小，只凭苍狼的局
要收老忘更是牵强。
: 　　就是因为有了苍狼在旁边顾场，才会有这一大段。
: 　　这里整个要讲的一直是：这场战役，不是浴血奋战，而是设局围杀老忘。
: 　　若想在这场武戏中演绎“拿命去报仇”的悲愤，那场面的张力很容易被削减。
: 　　正因为这场战役是“安全的”，所以一直往呼天抢地的方向去演，他的张力根本不足
: 以支撑，要把这场戏写好，必须要寻找其他的方向去着力才对。
: : 为什么要有理由？
: : 就刚好有一个尖锐的石头而已，到底有什么问题。
: : 一堆戏里面最后大魔王要不是被墙壁上的钉子钉死，要不然就是掉下来被地上削成尖尖
: : 的竹子插死，你为什么不去质疑为什么竹子会刚好在哪里，为什么竹子没事有人要把它削成
: : 尖尖的，为什么工地的人要偷工减料没有处理好外漏的钉子，难道马英九不用负责吗？
: 　　必须强调，不是合理的问题，风花雪月的大纲一直没有问题。
: 　　而且合理更不代表精彩，武功尽废的人被拿+9木棒一棒一棒慢慢打死很合理，但是精
: 彩吗？
: 　　
: 　　这是表达手法的问题。
这点非常同意。
: 　　路上当然可以有尖石，可以有瓜棚，可以有棍子，可以有蚱蜢，甚至要蚱蜢旁观拿棍
: 子敲老忘再爬上瓜棚打小兵最后把老忘插到尖石里都可以，天晓得孤雪千峰上有什么东西
: 存在。
: 　　但为什么有的外物使用精彩，有的让人大囧？
: 　　这就是细节，就是呈现手法的高下差异。
: 　　就像楼兰王子被大石压死很正常，但依然被吐槽吐个半死。
: 　　外物的呈现必须要注意：
: 　　(1)和场景的连结性
: 　　(2)外物本身的属性
:
: 　　这两点没注意到就容易效果不彰。
: : 说出来就是伏笔啊，插旗啊，这动漫常用的手段啊，
: : “如果有一天我不在了，你一定要坚强的活下去喔。”这就表示讲话的人一定很快就不
: : 在了。
: : “你看，这是我在家乡的未婚妻，这场战争结束后我们就要结婚了。”这表示这个人等
: : 一下就要战死了。
: : 不说出来又怪人家要人脑补，说出来又怪人家又不够隐晦。
: 　　这里指得不是他不该说出来，而是他说的不够好。
: : 阿就还没演到那边啊
: 　　
: 　这只是在讲，如果插旗的话说得够好，后面就有很多东西可以支撑，能写的能量就大很
: 多。
: : 为什么又要脑补一些不存在的东西咧，事实就跟你看到的一样啊。
: : 阿就真的风不是很在乎铁军卫，风加入铁军卫是因为军长，不是苍狼，他一直以来
: : 效忠的人就是军长，而不是苍狼，他跟苍狼没有什么感情，还这样演就显得矫情。
: : 月不让风去也不是为了什么展现出所有人都有自己的人生之类的。
: 　　这就是问题啊，既然风逍遥对苗疆没有太深的责任感，月的你还有责任之说就没有重
: 量了。
: 　　这里强调的一直是没有给予足够基底后面会撑不起丰沛的情感。
: 　　和脑补全然无关。老实说我一直觉得没军长的苗疆兵长根本待不下。
: : 是因为月要死了，月要疯了啊，仙舞剑诀可以压制血不染什么的，都是他唬烂的啊，
: : 不管是去道境还是哪里，月都会死，月都会疯，月想回道境，一方面是想回到故乡，
: : 一方面是想要解决当初在道境闯下的问题，但是最终他都会发疯，像他义父一样被所
: : 有人围杀（姑且不论他义父是真疯还是被玉千城嫁祸），这时候风在身边的话，风要
: : 怎么办？
: 　　剧情一直是合理的啊，这整段从来没有在讨论剧情的合理性。囧
: : 这篇文章我觉得主要的问题，除了孤血斗场这段以外，就是戏没有照着你的编剧去演。
: 　　如果事情的原因只是“戏没有照着我的编剧去演”就好办了，那我根
: 本不需要去探究这些桥段的缺失在哪里，我只要认为剧本颠三倒四就好了直接弃看就好了
: ，一切反而简单。（叹）
: 　　现在的状况是，他有合理的大纲，精美的偶精美的场景精美的人设，但有着囧囧的表
: 达手法，而表达手法万万种，从中找原因才是麻烦。
: 　　这边要特别强调一下因果，并不是因为这些小东西，所以推论出“风花雪月线有问题
: ”的结论；而是因为觉得风花雪月的整体剧情看得很崩溃，才回过头寻找原因。
:
: 　　有一种思考方式是，如果无法把事情解释清楚，那就要从直觉上的不适去探究原因。
: 　 如果找到不适的原因，就能够理解整个事情。
: 　　为什么这段看完会眼神死？为什么会觉得烦？这里想做的是找出可能的原因，试图去
: 厘清这件事情。
: 　　任何直观的情绪都有其意义，认真探究可以发现很多有趣的地方。
: 　　而“伏笔”要提的并不是“这样写会比较好”，写剧本是件很困难的事情，我文笔渣
: ，不可能写得比编剧好；而是认为风花雪月线太多平舖直述，在处理对白上面，他必须找
: 到更好的表述手法，不然就是用强大的大纲去填补文采的不足。
: 　　其实觉得风月31集有进步了，只是进步的速度还追不上剧情推进的速度。
最后我只想说请还我疯子月啊!!!!!!!!
https://www.youtube.com/watch?v=MD7yTgBa18k

醉生梦死练了就要一直喝酒 不然会陷入疯狂 风逍遥是作为秘密武器来练的 其实就是牺牲品 你怎么会觉得宗主有练

当初风不是有说 禁招是为了帮宗主 才允许被练的

不觉得剧情做作,较像编剧功力还不足,很生涩的演技2.金光不只一次说,忘老易轻忽少年人,可能雪有说他没在听3.刀宗掌令应是死在花偷打的阴阳碎骨掌,在墨武22集4.忘老既然觉得少年易掌握,自然不会去了解雪爱风多深而从雪墓前的对话,也觉得忘老不懂爱,,觉得爱也是工具5.忘老局可用雁王的话来应用,压力愈大愈易误判,因为苍狼无意间给了巨大压力,所以忘老所九算变成了凡人6.忘老应该是在后来的道境故事中,以回忆方式补齐,一来表现不同手法,二来可引更多人回锅<-觉得啦

看到这边我就想讲……当已经肯为它讨论并且回忆过往，就别用粗糙两字了吧，他传达的东西还是有到吧？做不够好跟打从一开始就差可是十万八千里的词意

觉得忘今焉这段很牵强+1

让观众一直出戏 可能就有地方需要调整了

我已经讲得很清楚表现手法粗糙才是风花雪月线的最大问题

是因为觉得不好才参与讨论 并不是有收到想传达的东西

这篇也蛮推的...