※ [本文转录自 movie 看板 #1KsGK8Ct ]
作者: tp6u011 () 看板: movie
标题: [负雷]奇人密码古罗布之谜
时间: Tue Feb 10 03:05:41 2015
奇人密码真的是一部偶动漫，如官方所说。
在说布袋戏和偶动漫的差别之前，我们先来说说布袋戏吧。
我们常常会遇到这样一个问题，你为什么喜欢布袋戏？
因为剧情吗？因为音乐吗？因为特效吗？这些元素运用得当的戏剧和电影多的是，为什么我们偏偏选择布袋戏，
偏偏喜欢布袋戏？
就因为布袋戏那两项最重要的特色，操偶，口白。
如果没有这两项技艺，布袋戏还是布袋戏吗？
接下来说说布袋戏和偶动漫的差异。
戏是用演的，动漫是用制作的
戏是有实体的，动漫是平面的
戏是三次元，动漫是二次元
从字面上解释，就很清楚了，戏和动漫是不一样的概念
既然如此，布袋戏=\=偶动漫应该是一个不难懂的观念。
然后其实世界上有一种艺术叫“偶动画”，与偶动漫仅一字之差。偶动画的定义是由黏土偶、木偶或混合材
料的角色来演出的动画，这种动画通常是用定格动画方式拍摄出来的。(资料来自偶动画
互动百科)
看过电影的人应该都会有种似曾相识的感觉吧！这不就是阿西吗？
接下来进入正题，〈奇人密码──古罗布之谜〉
想说的东西不少，于是分项说吧
1.语言
国台语的争论，自拍电影的风声出来以后就甚嚣尘上，于是在此就不多说，只讨论观赏电影过程中的所闻所感。
电影里共出现三种语言，国语，台语，罗布语。
罗布族语很有趣，我个人觉得设定一个新语言很具有巧思，但是，是不是该斟酌一下三种语言的使用？
张彤对罗布族的孩子说国语，罗布族的孩子回以罗布语，虽然会造成小小的混淆，但我个人觉得这问题不大
可是国台语的使用就有点诡异了
如果同一个角色，全配国语或者全配台语，或许违和感不会这么严重
让我印象最深刻的就是卡蜜妲，Alin显然有特别注意国语的咬字，但注意了咬字以后，又偏要在话中加入台语，这其实有点奇怪啊。
平常我们听到国台语混用，大多是从家中长辈那里听来的，是一点台湾国语夹杂台语，听起来亲切无比，奇人密码若要国台语交叉使用也不是问题，问题就出在两种语言转换真的太生硬了。
2.配音
布袋戏迷若是听到有人说“戏偶没有表情”这句话一定会激动的反驳，那是为什么？因为口白和操偶动作完美搭配以后，就会让我们融入情境，觉得戏偶的表情
深情起来愤怒起来，有着种种情绪。
可是在观赏电影的时候，我第一次觉得戏偶是没有表情的。
电影里，常会有角色大动作移动，一边说话的场面，这当然也是一种拍摄手法，可是就会有配音和动作搭不起来的异样感受(更别说很多角色的配音根本像在念剧本)
毕竟距离看首映有一段时间了，有些细节并没有记得这么清楚。
但关于配音，让我印象最深刻的就是张彤。
说难听点，最后面她落泪的画面在我看来就是眼睛滴水，因为没有与眼泪同等悲伤的配音相衬。
再者是安罗伽，安罗伽的配音是萧煌奇，安罗伽一说话我脑中就浮现萧煌奇的样子，到底是配音的萧煌奇与安罗伽合而为一，还是配音者从未入戏，就见仁见智了。
说话拖尾音和把连接词说得非常清楚，都不是我们平日言语的习惯。配音不就是代替无法言语的戏偶说话吗？我们平日不这样说，为什么到了电影里就必须这样说呢？
这与不看字幕就能听懂台词一点关系都没有。
3.操偶
唯一推的只有一段，罗布族的仪式进行时，群众的祈祷动作。
神女那段很美，但或许是在布袋戏里见过更美的，所以倒也没多惊艳
至于我视为炫技但对剧情推进没什么帮助的比武场面
武打动作其实并不精致。
慢动作和定格不是武打的必要条件，当然动画更不是
如果是真的有志于传统艺术的延续和革新，不更应该展现传统的好吗？
没有短兵相接，没有近身肉搏
跟胖子朋巴的打斗就别提了，朋巴毫无疑问，就是个动画。
好吧，可能是因为阿西的操偶难度吧
所以武斗大会的各个武打画面都有些缺陷，如点穴一段就可以纯粹作为笑料，最后的飞镖使用也没什么新意
除去占据电影时间极大分量的武斗大会以外，前面街市上张彤打杂鱼还是有操偶动作的
但可惜那是单方面的殴打，如果能做出双向并且精致的武打，我想那真的能更为电影加分。
4.剧情
前半部分我们看到张墨汲汲营营想找到万鹊，并且洗刷奇人的污名
后半部分我们看到安罗伽无限膨胀的野心，抢走无染之心并且意图消灭罗布族
然后安罗伽死了。
奇人密码唯一的反派死得这样轻易，连带他的奇人(真的不记得名字)，在阿西肾上腺素分泌的暴打之下也死了
看到他俩双双败亡的时候，我真的傻眼了啊。
奇人密码有三集，于是安罗伽和他的奇人是免死角色？
因为安罗伽是被树压死的，所以说不定他还活着，谁知道呢，就等二三部曲吧。
重点来了，整部奇人密码看完，好多的事情都没有交代清楚，一切都要等二三部曲？
埋伏笔不是这样的，埋伏笔埋到一部电影演完，角色形象没有建立起来，这不对劲吧
再说到跩鸭，他到底是出来干嘛的= =
剧本里每一个角色都要有他存在的目的，创造了角色就要发挥啊
然后说到看似很有发挥的主角张墨吧
他是个善良的好人，很明显，在到罗布族以后虽然他曾喝斥张彤不要忘记父亲的死，但他心里还是矛盾的，对于要不要破坏罗布族这块圣地，这有用几个镜头表示，看着水里的倒影等等
可是之后张墨怎么突然改变心意了？这转折太神秘了我不能理解
最后张墨又为什么要带着无染之心去死？
画面唯美逻辑欠佳，不要用视觉场面呼咙观众啊。
还有很多细节没有交代清楚需要观众脑补
比如，儿道兹怎么知道张墨他们住哪？打听的，跟踪的，蒙到的？
倒不是说非要演出寻觅过程，但哪怕用一句台词简单带过都比什么都不说要好。
中间比武的那个桥段，我觉得拖太长了。
那个时间拿来交代剧情都比较好吧，比武大会的存在意义不就是炫技，但其实也......嗯。
故事还是有个主轴在那儿，但编排欠妥，我个人觉得满可惜的。
5.场景与道具
场面很壮阔，道具很精致。一言以蔽之，确实是这样的
明显是砸了重本去完成这些景与物，这是整部电影里我唯一打从心底赞叹的部分
真的很厉害
最后，
对于这部电影，我的确不满
只希望电影上映以后，无论票房好坏，无论评价好坏
黄家父子都能够接纳各种意见，想想未来的两部曲应该怎么做
而不是把时间资源用在狂出周边和到处宣传上
奇人密码推出有一部分的目的是在推广偶戏，看完后如果有人对戏偶或布袋戏有兴趣，很
推荐你们可以去看看前几年的（2001-2007）霹雳布袋戏或是近几年的金光布袋戏。那是
和奇人密码完全不同的表演形式，偶有生命、偶有灵魂，多少人就是这样一头栽入戏中的
喜怒哀乐爱恨情仇难以自拔。
假如看完奇人密码中10人有1、2人涌起了兴趣、愿意开始接触布袋戏，那我也会欣然承认这部电影确实有文化传承的意义与价值，而非打着MIT、全球唯一偶动画电影的口号，却只是想扩大客群获得更大利益的商业电影。

推

未看，但写的太认真了，不得不推

到底什么时候开始"动画"变成用"动漫"来称呼了...

把他当台湾版的变形金刚4来看就对了,看操偶和动画就好.但目前两家平常出片的操偶和动画水准是低于电影的.

认真文，推

霹雳出品 必属垃圾

金光操偶平均水准还是比电影高 电影只是用大量慢动作来凸显

看过后个人感觉还是很赞的

推认真文

勇于说出实话给推

推优质负雷文

推，戏迷心声+1

那是因为金光的偶小，好操作，但是华丽度就限制了

布袋戏能比吗?

认真负雷文 给推~~~~

金光的偶没有比较小 但平均造型的确是朴素不少

看看东欧偶动画 美得像诗一样 现在偶动画都不偶动画布袋戏也不布袋戏 变成四不像 干脆说是动画就好了

就3D是动画啊

台湾人怎么变得守旧保守，对于创新或变革吝于赞美。

戏迷要表达的怎么会是像楼上讲得守旧不敢创新咧？十几年前圣石传说，戏迷一面倒支持，十余年后奇人密码戏迷自己先战成一团，有人去思考过为什么吗？直接扣帽子总是比较简单，其实现在讲什么都嫌早骂的太早骂，但是上映前就先卯足全力吹捧的咧？一切由票房决定

推，戏迷中肯文勇于在一片好评的movie版说出心声

2001~2007中的封灵岛兵燹 剑踪刀戟12都满喜欢的

推学妹!!!!!!

你的标准是传统布袋戏迷对广大不看的人来说并不公平

推楼上 确实有点严苛 就目前来看非戏迷的好评度较高但我觉得情有可原 因为戏迷对操偶的要求已被喂得越来越高

深情口白和漂亮操偶就是要看大侠的金光阿

不单单是操偶部分 其实你要看类似的幕后花絮 一堆可以看 看过之后认真去比较一下到底有什么不一样 你就会明白 戏迷的要求对霹雳而言不过分至于金光 十年之内都不可能推电影出来

原po所说语言、剧情和配音的缺点就算是非布袋戏迷也能感受得出来吧，哪有什么公平或不公平之说

什么无限上纲之说 纯属扯淡

对于一般看动画的观众算不错了，不是每个人都是布迷要如此严苛深入用霹雳和金光做比较还有你只提01~07霹雳,我推荐你可以看09年刀龙传说相信会让你有不同的看法……

其实要比 非布迷想看的你确定只有动画吗配音 剧情 场景道具都会看 布迷也不会只针对操偶其实就我目前的感觉 心得文表现出来的感觉大都是阿 原来台湾的动画这么强~而布迷最不想看到的 莫菲就是动画很强很棒 但是拜托谁来把那该死的偶拿掉 这样的偶动漫 对布袋戏是进化还是伤害呢 这样追求动画技术的突破有什么用

对布迷来说，这可是霹雳牺牲正剧成就出来的电影，严苛要求太过份了吗？正是因为知道以霹雳的能力绝对能做得更好，所以才会痛心指责。再者，没看过布袋戏的一般观众看了奇人密码后对霹雳和偶戏的印象很有可能就会停留在此，甚至认为既然能搬上大银幕大约就是目前最高制作水准了吧？但只要是稍微认真的戏迷就会知道并不是，为此我们以高标准看待奇人密码，也不对吗？

戏迷要的 就是霹雳何时可以正视自己的本质而不是成天嘴砲说要当东方迪士尼 要好莱坞不要宝来坞结果连自己是谁都忘了一干二净现在讲这些真的嫌太早 等最后的结果吧

在这边不想过度争论霹雳的内容，但在下一个只看过03-13年份剧集的菜鸟布迷不认为加一部刀龙传说是会多出什么新看法。霹雳自从震寰宇三部曲后剧集水准停滞了一阵子，而后坠入无尽的黑暗期直至今天。同意lukiya所说，霹雳不是不能出电影，若霹雳愿意正视自己的本质，而非一直追求虚幻的东方迪士尼之名，稳紥稳打的做出一部具布袋戏精髓的电影，相信现在的电影争议会少很多，而认同会多很多。

不喜欢说不喜欢, 喜欢说喜欢有哪里不对了...实在不太懂到底有什么好嘘的,人家又没批觉得好看的人怎样.

我非戏迷 但是圣石真的乐胜奇人

我不是布袋戏迷,但我觉得这在传统上是远距离欣赏.当你搬上大银幕就会有先天限制, 因为木偶没表情.

刀龙只是近几年比较好一点得，不代表它就非常棒bug一样非常多,尤其最后大翻盘被骂翻了

我认为他们应发展戏偶可操弄,但脸部3D的技术.

其实表情也算是种挑战,甚至剧情和角色塑造的照妖镜...观众能融入就会觉得戏偶在当下其实是有表情和情绪的

圣石的骨皮先生脸部记得会微微抖动感觉这部戏迷和非戏迷感受有点差距 希望明天再多点评

布袋戏就是小众 金光迷还很爱骂霹雳也不想想自己的斤两 搞小圈子自嗨金光女角配音还是差霹雳现在都走出台湾了 金光走的出去?只能靠否定霹雳来催眠自己很棒金光很强拍部电影版 不是比霹雳好上很多

只是楼上的大大，从一两个月前我看到霹雳在水管上推的最近创神篇下阕的戏，除了有用特效加强，几乎每个配音都一样，可以看看忧患深和平如蘅那段，还有鹤白丁和毕

我对这种类似营收决定一切的论调感到不耻金光比霹雳 就好比一个国小生对一个高中生

波罗那段，除非画面有带，不然分不出是谁在讲话

结果高中生一直对国小生叫嚣说来来来 我们一对一斗牛我要用飞身扣篮灌死你你都多大了 还要去跟一个可能才刚学会运球的小学生比一场必胜的比赛 不觉得拉低自己格调吗真的要比喔 布版很多比较文 我们回去慢慢比而且讲的很明显是对这部电影的认同 还要扯金光霹雳

金光的运镜很有温度，有兴趣的可以找恋红梅送阿鼻尊那段，看看曼邪音掌掴的画面。还有菩提尊在天门倒下时锦烟霞从后头出现抱住他的那段，这种类似电影的运镜真的很有温度！

楼上诸位，在movie版还是谈电影和制作相关就好吧，要战金光霹雳左转回布版不送。我想原po提金光也不是想比较谁好谁坏，只是希望更多人能看见布袋戏的好，在这逞一时之快说哪家好哪家烂只会弄坏布迷的形象，也模糊了焦点

我看不出这边有谁很在乎布迷的形象阿左一句守旧保守 右一句小圈圈自嗨

没有战的意思，而是想阐述运镜的部分

别篇文还有出现霹雳不管"少数"布迷的声音是对的是说布迷到底多该死 还是霹雳到底有多娇贵只准吹捧跟歌功颂德 好雷文嘘被呛来乱的 负雷文嘘就不是来乱的 阿不就好棒棒 给你几百昏以后要对这部电影发负雷文 最好掂掂自己的斤两囉

言之有物再推一次

配音真烂到不可思议…感觉是对岸中文霹雳 超出戏

布迷是小众，所以要在非布迷面前对这部电影三箴其口？人家给负雷是个人评论，酸给负雷的其实是容不下不同观点

楼上 还有另一种可能 不过我就不好意思说了

lukiya你每篇奇人心得文都出来战不累喔 回布板吵好吗这里留给纯欣赏电影的观众讨论 要骂霹雳如何如何 布袋戏怎样怎样 请到专版 布袋戏迷希望怎样干一般观众何事

推，写的很详细，这部实在很令人……

很棒的评论 在下也会去看 配音真的很重要之前有部叫好不叫座的电影阿嬷的梦中情人，看过台语版跟国语版后深深觉得配音太重要了，国语版听了很火...

电影版的好雷多到已经没参考价值了，其中没混写手我还真不信('～'；)

看推文某人真的很讨厌霹雳

怎么战成这样 我还以为有饭包推文

看了那么久的布袋戏,还是听台语会比较习惯...这次的电

封包好像最开始几篇影评有推文的样子

跳脱霹雳是好事 除非是做弃总天界传 OVA XDDD

在那边战实在很无聊...只是让人看笑话

就有人说不看但是又喜欢跳下去战没看过的东西阿这种人我想明天之后会出现很多吧

特别去爬文某人还真是几乎每篇霹雳的都有在批XDD

你放台语配音到国外 有哪国会觉得好棒棒?

批就算了 但这么疯狂的还真是少有...

你自己觉得不好就想限制别人 难怪布袋戏走不出去了

不是国语的问题，国语配很烂才是问题

配的烂才是问题+1

我觉得小孩子的配音还比较好..

台湾人的性情就是爱看又爱骂 有负面声浪未必不好

好文推～这是少数movie版有讲出哪里好哪里坏论点的文章

电影刚上就是需要话题性,最怕就是乏人问津 默默的结束档期

代表他其实对霹雳还是很关心的啊 像我停在圣魔双子的已经懒得对霹雳多说什么了 当然，我还是希望霹雳变好

楼上那个说台语配音走不出国际的我只能说你配国语也没多高明啦 你要码就直接配英文

不一定吧 我有很多朋友听到布袋戏台语配音 尤其是男声配女音就眉头深锁 马上关掉或转台 国语配音对不喜欢传统布袋戏的人算是可以接受的 至于配的烂不如说国内配音水平有待提升 不然请举个国语配音好的动画来讨论?

回楼上，两津勘吉你觉得如何

台版西索

中华一番 猎人

我还是觉得 真的需要支持 因为布袋电影得来不易

.....真的不知道从何时开始，霹雳沦为必须得含泪支持的公

大推你 看到一堆广告打着传承两字 实在觉得有说不出来的怪

司....记得我以前很爱他的

中配其实有很多优秀的声优 之所以不被重视是大环境的关系其实中配有很多很棒的声音

可是这部根本没找(?)

配西索的好像跟配派大星是同一人

黄小天的IDEA 希望找不专业的声优

因为他们想用名人宣传阿……

其实找艺人也不是不好，可是好歹找些戏剧舞台剧出身的

还没看不敢下评论，我是剧情党的最近发现中配其实还是蛮多专业人才的

军曹也配得不错

台湾根本轻视声优这块

台湾都把艺人当配音员了 但再怎么配还是会想到本尊

说台湾没有好的配音员? 海绵宝宝，探险活宝都配超好阿阿这片配音就真的烂到一个极限，预告里萧煌奇的部分真的超烂

看完预告不会想花钱看 谁想花钱去看主角没表情的电影主角群找配音员重配再考虑吧

霹雳近年来那种华丽的造型真的很丑...

keroro、乌龙派出所都不错阿，但是最近喜欢辛普森中配

阿ㄆㄧㄚˋ是工藤新一啊.....

国外很多卡通也是找明星当配音员啊

就 当配音方法改变了 他就不是布袋戏 而是偶动漫 这个论点可能常看布布才会懂吧

CN台的阿甘妙世界的阿甘阿达两位小声优都配得比他们还

只是觉得偶动漫不是布布 应该不算迂腐吧QwQ

奇人&圣石根本不在一个水平上啊～～～很难想像都是霹雳出的= =

就算是动漫 声优声音的表情也是很重要的 预告那种配音…

可是国外卡通明星配音没违和感 国内的很重

搞不懂为何要把动画误用成动漫这个中国用词

蜡笔小新的小新中配也很棒电影不是说会进日本，坐等日配比较实在

我超喜欢派大星的配音XDDD

花妈跟张卫健的中配也不错!!!

星爷的中配石斑鱼也很厉害

可以以后遇到他们几个配的都好出戏 这不是小新的声音

不懂楼上想表达的…

就是其他卡通 相同的人配音忘了哪部卡通是小新的配音员配的 在看的时候就一直想小新 完全是不一样的卡通阿

阿ㄆㄧㄚˋ in 工藤新一啊... 我们全家看柯南都猛笑XD

中配，张彤配的还不错阿

这部配音人员是混搭，主要角色都外找，配角群则是专业配音员，楼兰王、张猛、儿道家除了儿道兹以外都是，只是专业配音员的角色要嘛台词少，要嘛都说罗布语。对长年支持台湾专业配音的人而言，本片的配音取向也是看得百感交集。