※ 引述《jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)》之铭言：
: 起手式 理性勿战
: ※ 引述《purue (purue)》之铭言：
: : 总觉得要讨论史家人的悲哀之前要先定义史家人的悲哀是啥
: : 在金光重开机之前 因为中原还有皇朝 所以史艳文生为皇朝子民
: : 基本道德就是尽忠报国 这是传统儒家思想 所以史艳文舍己忘身 为国奔走
: : 甚至受人陷害依旧不改近乎愚忠 就传统观点来看 是国家楷模典范 不愧大儒侠之名
: 没错 儒家思想下的封建余毒
: 史艳文封为云州大儒侠 所以他的所作所为都是以儒学作基础思考
: 天 地 君 亲 师
: 但换个角度来看 他就是要保留
: " 史家人 = 国之栋梁 " 的名声
: 也是小空曾经说过的 史家人的名声 天下间最可笑的悲哀
: : 在传统观点下 附带有一夫多妻与孩子是父母所有物的观点
: : 所以在早期如果小空被推入魔界 其实大家只会感佩 没有那么多反对意见
: : 金光重开机之后 因应时代变迁 愚忠的角色不再讨喜 皇朝整个虚位化近乎消失
: : (说近乎是因为代表西厂的丑孔明还在) 此时中原武林化 以侠客为基本兵力
: : 首领为武林盟主 虽然经过天地双部的更迭 看似俏如来为盟主 但以声望来看
: : 当时史艳文的声量还是较大的 大约是准盟主或者荣誉盟主之类的 不再是臣子
: : 而是要为中原谋求最大利益的首领 以当时西剑流乱后中原人才凋零的情况
: : 逞一时意气冒险跟未知的强敌对抗绝对不是正解 就像汉朝国力弱时也只能用和亲
: : 对抗匈奴一样 这是一个组织领导者必须下的正确判断 即便它对少数人残忍
: : 但对大局才是最有利的
: 回顾 黑白龙狼传
: 当时情况如下
: 1. 史艳文被俘
: 2. 西剑流作乱中原
: 3. '俏如来' 带领中原群侠反抗西剑流
: 当时中原组织的共主算是俏如来 所以后来在史艳文被救出后 俏俏感到有点无所适从
: 好在他够聪明 又有云十方<3 的帮助 让老爸重掌大局
: 在这期间 没有受损的 是史家人的名声 (银燕那段我不讨论, 那是黄小天的爱)
: 但是到了天地风云录后 姑且不论炎魔in小空 因为那是身不由己
: 我们把重点放在 '藏镜人'是史家人的一份子 的这一件事情上
: 这个事实让 '史家人的名声'受到了污蔑 这时候的情况如下:
: 1. 藏镜人=史罗碧 原来姓史的都不是好人!!
: 2. 史艳文+罗碧逃亡中
: 史家人声望-500 (敌对)
: 而我们的云州大儒侠作了什么事呢??
: 1. 发掌打俏如来
: 2. 打晕老弟 换上他的衣服 假扮成藏镜人
: 因为他知道 如果要维持住 "史家人的名声" 唯一作法就是
: "让藏镜人死在史家人的手上"
: 出手打俏如来

小空不是也没下杀手吗？而且他也不一定是为了要弄中原人才侵略的啊

上帝视角不是不好，上帝视角是辅助你做出更客观的评论用的

他当下的手牌就是侵略这张牌能够达到最大效益，所以他选

带入后，你的文章变很不客观了

择侵略这种可能性也不是没有还有我觉得史爸打那一掌OK，问题是他的心态啊如果说要保护俏如来或让他有发言权才打，那没什么问题

完全站在中原本位 ，当小空被丢进魔世就已经不是中原人了

问题是他是要将史家人的责任在没跟俏商量的情况下给俏这种把自己意愿强加在小孩身上绝对不可取史爸心甘情愿当中原人的救星，不代表他儿子一样心甘情愿

今天又不是SPA复出后抱怨小空 然后俏面对小空毫不动容

小空砍帝鬼拿鬼玺的时候帝鬼已经死了 而且帝鬼用术法

情境下塑造出的性格与反应 目前剧中都刻画的连贯合理

反而是版上进行代理战争XD

从手下的角度看小空已经尽力了 ，挡住根基比他高的史艳文

小空几次被牺牲都是拿来换中原和平 即使那不是中原全体的决定 但我认为中原会被迁怒并不是没来由

我倒是觉得打那一掌是当时最佳做法了 E大说的对 就没交接好但是不打反而俏如来处境会更艰难 到不全是要把意愿强加到俏这个结论似乎过度衍生了 但在当时应该是不得不为的做法

史艳文当初被老素淘汰就是太过圣人 ，结果重开机还是没搞定

但是史艳文的内心话就说出了“这是史家人的责任”啊...

你第一段的因果关系是什么? 我怎么看不出来打俏如来丢小

如果他没有这段内心话我也不会觉得他打俏有什么错误

SPA都出大招要杀小空了 还要小空去想打我是为了救大哥这不是在告诉他中原比你重要 俏如来也比你重要吗这会让他更讨厌史家人吧

我觉得以小空的遭遇来看他恐怕已经不认为中原是他的家了以小空的遭遇，他当场砍了史爸跟俏都不为过史家人中他只会对银燕留手，史跟俏两人就直接丢魔世了或者应该说他也是很爱史家人，但是他又被害得太惨所以杀也不行和好也不行，就只能丢魔世了

并不是生是中原人就代表死是中原鬼

丢完魔世后也不可能跟银燕和好，加上他也对魔世理念有共鸣就开始进行他的计画了

怎么还在背负...就说他们都做出选择了，小空要杀父兄没意见，但发动战争就没什么好说的，结果论就是你杀了一堆人要征服要殖民，结果连魔世都遭殃，理由就是个人遭遇所以要改变世界

他只是作魔世人做的事情，中原规则对他无效

因个人遭遇而改变世界并不是那么少见吧？现实生活中很多当然小空有可能是因为复仇才这样作，但他也可能真的是想要以战止战，为了不让战争一直持续发生，这也有可能啊

那是有可能，我们以剧情演出来讨论吧

剧情演出中小空跟银燕讲的理想跟以战止战有异曲同工之妙

“代”入

你少了一段，他是要没有史家名声的世界，被提起最多次的是这件事

看得出来您不喜欢小空 但倒是看不出什么带入感

如果是本来的中原本来就是史家人牺牲奉献到死 ，当然不能留

那段我觉得指小空否定了史家人(=英雄)的存在，人们不应该

所以因为这件事所以全中原都该杀光！？你确定这是你要表达的吗…？

仅依靠英雄来拯救他们

或是因为这件事要牺牲大量的生命也可以？

他可没有杀光全中原人所以牺牲大量人维持现在的中原就是正确的？

不是，我还没讲完啦XDD小空的理念的确是想建立大一统的帝

尚同会的成立不是没有理由的

国换取和平，和平时代也不需要史家人(=英雄)了啊

那可以不拯救，而不是征服他们殖民杀他们。这样似乎牵强了真的看不出来所有人都在想办法将伤害减到最低吗？不然史爸干嘛丢小空？之前是因为网中人，这已经发生，无法避免，所有人都是要避免后来的魔世大战不是吗？

小空当时有两个选择，退回魔世或继续侵略

伤害减低不是还有伤害 ，而这不就源自于现在的中原结构

他可以退隐 不拿鬼玺 这么做只是为了个人私欲罢了

简单说，今天你的家人财产都在中原，一个人说你们扭曲了我要拯救你们，把你家人都杀光了，你会觉得太棒了就是需要改变啦！这样吗

小空认为退回魔世是治标，用侵略来拯救是治本

这是修罗国度的合法继承

你可以说他过于极端，但是他讲的也有一番道理

他是魔世人为何要替中原著想

x兄我觉得我们不需要讨论了真的，我继续跟Duke兄讨论XD

如果你要说其中有私心，那我觉得小空的私心是想要他最爱的弟弟银燕，让他不用再背史家人的包袱所以要征服世界糟了，感觉还蛮合理的是怎么回事...我好像被什么奇怪的东西影响了，还是去吃饭吧...

我完全感觉不出来XDDD

不要用上帝视角？戏是演给人看，又不是叫你去当演员...

身世坎坷的人想征服世界臭了吗？

因为某些人想征服世界而死的无辜民众臭了吗

小空: 该死的人是我... 该死的人是史仗义啊...

当然该死啊 不愿当救世英雄也别当乱世魔头

如果“看戏请自身带入角色，不要用上帝视角评论。”的话，那你应该要完全赞同小空的选择啊！怎么史的无奈你就可以自身带入角色，小空的委屈你就要用上帝视角评论，还批得理直气壮？

如果你是在站其他九界的人民来看 怎么可能会赞同小空那怕你只是站在中原方的人民小空的委屈 跟 把战争美化合理化 是两回事这世上不是只有小空受到委屈而已 但是每个受到委屈的都要像他那样带起战争吗?那这些无辜惨的的人民 不也可以说 我

不是说小空的委屈他就对，而是说如果要用“看戏请自身...”

因小空而死 我也要像他这样带起战争 只差在有没有能力而已我一直都站在 战争不该美化合理化的立场在 跟看不看戏

的标准的话，就请一视同仁，请自身带入小空的情境，不要用上帝视角去批判....

站在哪个立场都无关 难道你没看戏就会把战争美化了吗?重要的战争 谁带起的根本不重要 那怕是默 还是帝鬼

我讨论的是原PO的双重标准，而不是战争的问题，你完全搞错

难道小空 就有资格讲一视同仁了吗??他对无辜的人同了什么?

你是看不懂中文吗？问题不在剧中人怎样，而是原PO的双重标准

那你要回他阿 你这样一直回我 我会以为你在针对我回

不是小空要求一视同仁，是原PO在要求要感同身受...

我回你 还要被你这样说 看不懂中文 那是我应该向你道歉了

OK！我误会了！对不起....

原PO站在小空的立场 感同小空的受 很正常啊 但是我不能任同因为这样 就把战争美化合理化

因为你用上了“小空的委屈”，我以为你是在对我说...

小空可怜是被史爸这样对待 但是被他牵连死的无辜民众 当初可没害他打他丢他当人柱

...提醒一下，原PO一点也不体谅小空，还用上帝视角批他批得很凶，完全在打自己强调的标准的脸.....

然后一群无辜的人(魔)就要因为满足小空的理想目标而死..小空的委屈 是你先说的 我在这篇文第一次推文 是臭了这段所以才会有后面的误会...(倒)

我的看法还是跟之前一样，小空引发战争是对是错每人看法

要分开来谈啊.. 战争正不正确 跟中原爽不爽是两回事

不同，但是他作了当下他认为需要作的事

小空想要撇清自己的行为没有报复跟恨，是为了他的理想。这点我比较倒弹

他需要 战争?? 我想这值得商榷

先不谈他之后被3个九算+俏如来阴掉，但他是不错的帝尊我发一篇整理一下我整个逻辑观

我想请问 有什么样的目标 值得死这么多人 让不愿意 或者说在没问过他人意愿的情况下 牵连牺牲别人性命?不用说什么逻辑 你只要能回答我上面两行推文就好

他统治中原也没达到种族平等，真的为了理想当初就该好好辅佐帝鬼

不错的帝尊XDD 被银燕推出来后被砍死的那些小兵看到这句 不知作何感想

这两行可以任意替换到 默 帝鬼 或是现实生活或历史 等等你的逻辑 会因为对象(小空)的不同而变吗?我也可以说秦始皇焚书坑儒是对的 要美化人的行为 何患无辞理想 多少罪恶假藉汝之名而行之 多少生命因汝而丧生

要不要去查一下焚书坑儒的历史 ，不要只看字面

哈 你都会说不要看字面了 那为什么还执著在所谓的表面理想有能力不死人(跟尊重意愿)达到目标 那是本事没能力 那就是牵连无辜

同样的话拿去对史艳文说吧 ，真的一个无辜也没牵连

史爸没能力保全是事实 那跟美化起战争 有关系了?

赞成这篇

那代表那套做了那么久仍旧牺牲这么多方式有问题

说真的你完全是用上帝视角在评论小空......

帮补血。但原po带入了广大中原人民，独漏了小空。看来小空才是真正做人失败

为什么他打大哥打中原就是不对？我还是搞不懂啊...他在中原过得这么惨跳槽去魔世不觉得很合理吗...被逼去当人柱之后还为中原尽心尽力，他是圣人吗

他可以不帮但也不该迫害中原人

小空背叛去魔世就是屁孩，这是怎么回事...

可以不当圣人 但不用当到烂人吧

他打大哥我认同 但是打中原人 ??把他丢去当人柱的 是少数

几个做决定的 又不是全民公投说 他就是该丢

他可以两方都不帮 他硬要选一方 为了什么 不就是名利权吗

这好像228家属出来发动战争打KMT 那你受到牵连你会不会干对不起小空的是少数做决定的 他要杀了这几个做决定的 我没话说 但是要把中原九界扯下去 那就另一回事了换个方式说 受到委屈的人不只小空一个 但是每个受到委屈的人都像小空这样发动战争?

最基础的社会就是这样构成的啊...

小空受到的委屈有伟大到 连牵连无辜都可以美化合理化了?

没人要小空为中原尽心尽力阿 他大可以杀了那几个做决定的

然后有人聚集了这些微弱的力量发动战争推翻了政权然后新时代又发生了同样的事，这是一整个轮回

所以你的观念就是像小空说的 赢的就是对的 不是吗?

小空只不过是在这轮回之中的一角罢了

我只能说历史上有很多次类似这样的事件发生而已

你能对小空带来的伤亡这么无感 那怎么对小空受委屈这么愤慨?受到伤亡的人不得你喜欢就是了 可以这样说吗?小空好歹还活着 因他而死的连靠北的机会都没

那我问你，以史艳文说的史家人的责任来看，可以想见史家人在过去一直以来都有着照顾中原的责任，而其中想必也不乏像小空一样被硬推出来当英雄牺牲奉献的人，又或者那些被中原人崇拜的英雄们有多少人是被硬推出来的呢？这个时代有了小空这个例子，其他时代想必也有，可能还有更多那些人就该死了吗？他们有能力所以有责任？这是什么鬼话小空只是幸运活下来，他还有机会发声。运气差一点他就跟中原那些人一样连靠北的机会都没你以为那些被牺牲的人没有怨言吗？他们当然有，但是他们有修罗魔决、魔之甲、魔世大军吗？他们没有，所以他们就

被家族牺牲 然后找无辜人报复 这才是什么鬼话吧

只能被牺牲，或是被逼着牺牲反扑过的人因为输了就被安上魔头的位置，这就是中原现实现在中原很幸福，因为史艳文跟俏如来都是自愿帮他们的不是被逼得

我记得我没对史家人责任发表意见 我也没说那些硬被推出来的人该死 你是不是误会了什么?还有我前面228的例子 你还没回 怎么一下就跳到史家人的责任了?应该说 我要说的东西 跟什么鬼史家人的责任无关

“每个受到委屈的人都该像小空一样发动战争”这句

不觉得那些中原人是完全无辜的，

我只对小空引起战争 牵连无辜受害者 表示不认同而已

即使做决定的不全是他们，但小空的牺牲的根本原因就是

他们的情况是，想发动战争也发动不起来啊

我是说 都像小空这样发动战争? 没有 "该" 这个字后面还有问号 不要把别人的话随便加字好吗

抱歉多了一个字，不过就算是原文的“都像小空一样发动战争？”这句，我要讲的话也还是一样

所以我才用问号问啊 这样是应该的吗 可以美化合理的吗?

有人可能想，但是没办法，这才是最悲哀的一件事

所以我回答了，里面有人想反抗发动战争也不奇怪

我不知道为什么你一直放大小空的委屈 然后因他而家破人亡的好像都没小空委屈这样

如果说一条无辜人命的牺牲可以被默许漠视不被阻止

我不是放大小空的委屈，我想说的是过去一定也有像小空

是不是我前面用228的例子不够贴切 那只好请其他大大来举例

一样的存在，然后被中原人推上去当英雄牺牲奉献

这样就变成小空说的 赢的就是对的 这样有比较好吗?

弱弱的问一下 因为被牺牲就跑去加入外族回来残害自己国家的 历史上有几个有好名声的?

那以最纯粹的力量观点来看，现在小空要杀无辜中原人跟之

那你怎没想 史爸被推上去 他还是为中原做事 而不是像小空这样 一握有权力 就想做自己想做的事?难怪默会说 只有史爸才能是史爸

前中原人把人推上英雄牺牲奉献有何不同？一样是杀无辜的人，一样是为了自己的利益

小空委屈 史爸就不委屈吗 但是他有因为这份委屈而遭金?

所以我说了，现在的中原人很幸福，因为他们有两个真心愿

中原人把人推上英雄牺牲奉献 可以拒绝阿 银燕不就是不鸟这

你以为推上英雄牺牲奉献有这么好拒绝的话，那也不用讲了

事实银燕就是不鸟这套

中原人的得救建立在小空的牺牲上，

英雄只是美化过后的牺牲罢了，一个牺牲品有权利说自己不

不管是默许知情还是不知情怎么可能与小空的牺牲完全撇清

要牺牲吗？有人自愿当牺牲品那是中原之福银燕哪里不鸟这套了，最后还不是为了中原杀小空成为英雄

当了牺牲品就要回头战争 残害当初没做决定的人 这样OK?

不知情也有错XDDD 还是当侵略者比较好有吃又有拿还有人帮忙说话

银燕就是心软，没办法看到弱者被杀才会一直被利用

你就直接说 小空当牺牲品很可怜 因他而死的都排排站 这样我就听得懂了

银燕还是不忍百姓受苦 小空的个性大概只会回句干我辟事银燕有怜悯之心 空帝有吗XDDD

H大的说法好像 药物上市前 因为种种的试验牺牲的动植物们都是因我们人类而死的 所以那些动植物们是因我们牺牲的那怕那些药物我们都没用过 这样?什么时候 不知情跟不相关的人 也要被牵连到了?

你的得救是建立在别人的牺牲上，你没关联?

但不是我做的决定 我不杀伯仁 伯仁因我而死 干我辟室?

j大，我都讲成这样了你还是听不懂吗...

有关联你就可以决定别人生死?? 这是什么巫术

这样跟牵连无辜 有什么不同??小空当牺牲品=全中原都要因他牺牲生命吗?不是听不懂 是不认同

难怪打仗军人都可以乱搞 因为我们拼命保护你们安全请把钱 老婆女儿都交出来 合情合理不是吗XD

拿动物跟人命比，先让大家都改吃素吧

不然共业一说如何来的

我们缴税给军人，军人拿钱保护我们，这比喻失当

共业说得好 但是小空的业就比较伟大 不然讲这么多 都小空因他而死的其他人好像都该死

重点是中原人把共业给小空担啊

我直接说好了 小空比较不该死 我还是洗洗睡比较实在

不做决定就是默许无辜人命的牺牲啊

中原人应该要报答他，这是Give&Take的观念

就好像当初和平医院一样 做决定的是少数人 要整个医院来担这样合理吗?

你连发生什么事的百姓都算进去了 既然不知道何来默许

那也要他们知道 并且能做决定阿 我前面有说 如果是公投要丢小空 那小空要杀中原我没话说 但是有嘛?

你当他们天天上脸书看新闻喔XDD

作决定的是少数人，多数人将决定权给少数人，这是众人要承担的责任，史艳文说他代表中原大部分人我想没人反对

剧中有演出全中原人把丢小空的决定 交给梁皇他们?

史艳文是愿意出来+有人支持 不代表多数好吗....

喔 你的意思是 当权者给18% 代表少数的你我 也同意了?那我想我们没交集 硬要把少数几个人做的决定 当成全部人的决定 这我百分百不认同

等等，j大你知道共业的定义吗？我总感觉刚刚从共业这词出来后整个讨论微妙的没有交集

你先把前面228跟和平医院回一下 再继续新的话题好吗?

首先228事件跟小空这事件“完全不一样”228事件造成台湾知识断层人民内心严重伤害牺牲小空造成的是中原短时间不被魔世侵扰

受害者出来发动战争 无辜者受到牵连 就这么简单

史艳文不就他们认同的领导者吗?俏如来那件事中原人的心态

那些都不是我要表达的重点 用228只是刚好是台湾发生

228事件并非台湾人民希望发生，也不是对台湾人民好

小空事件造成中原的好结果，228事件是台湾的坏事

受害者出来发动战争 无辜者受到牵连 请单独对这段话说就好小空事件造成中原的好结果是前段 接着他发动战争 是后段

这两者用来相提并论根本是一件荒谬的事因为你用了228事件来跟小空事件作对比本身就是荒谬

你如果看不懂我要比喻的重点 那我道歉 我也对228致歉

的事，所以我根本无法回答，前提要件根本就错了

228家属(受害者 小空)出来发动战争打KMT(中原)很难理解吗

228事件的牺牲者要用来比喻的应该是墨武前段复仇的中原人

如果228让你看不懂 那我上面说的 受害者出来发动战争无辜者受到牵连 这样应该很简单了

而不是小空，这前提条件错还一直要我回答...

那你就针对 受害者出来发动战争 无辜者受到牵连 回答就好228就是我比喻失当 再次道歉

撇开看戏的张力，其实我不支持战争只是戏里一开始道德的量尺就歪了

当然啊，我个人也不支持战争，但我可理解引发战争的心理

当最初那条无辜的人命公道没有得以伸张，

换我看戏.... XD

很难再用道德的标准来说服我战争的弊病

战争一向都是最下策，只是剧中逼的里面的人只能用最下策因为两边都有其道理、理念，而这又是两条平行线时

他有其他选择啊 何来一定要用下策...

就是战争的开端，这世上的战争都是这样诞生的啊

那也没看到你说小空做了最下策的决定 还一直替他说话

最初的道德标准就扭曲了，实在很难再用现在道德套入其中

你个人不支持战争 但是这几篇推文 看到你替战争说话的多耶看起来反倒不像不支持战争的感觉?

最上策是不战而屈人之兵 都打起来了要他怎么用上策我不是替战争说话，我只是觉得战争过于被污名化了

不这么干，就是继续没尊严地被牺牲，都那么多次了

对这串讨论我目前有三个不太切题的感想或疑问。ｌ，觉得这议题应该是在魔戮初期或收尾的时候最热门，毕竟当时这是剧情主线，没想到延后至今才燃烧起来，而且越烧越旺ＸＤＤＤ２，支持小空的一统九界，跟支持炎魔、颢穹入侵中原，或支持玄之玄老忘之意图有何不同？３，小空回归几乎是必然的，如果延续魔戮血战之主张，支持小空的是否仍旧支持？

他可以退隐 引动战乱就只是不甘屈于平凡 拉着无辜百姓受害

战争其实同样是两种价值观的对话方式之一，最激烈的一种

症结没有解决(因大局被牺牲)，还会有更多次的牺牲

战争被污名化啊 我是不知道要怎么帮它美名 也许大大擅长光战争所带的损害 无论是可修补的 不可修补的 都让战争很

命也许可以不要，但自我生命的尊严可不能不讨回

已经不是没能力反抗的婴儿 有魔之甲 有修罗魔诀 谁能强迫他牺牲

难不被污名

战争带来的损伤无可估计，但是他同时也可带来双方的互相理解以及和平，两者同样不可忽视，没有战争怎么可能会知

光人命不可复生 就注定容易被污名化 这样应该不难理解

尊严可以讨，血债可以血偿，但不能无限上纲，小空的一命不能拿那么多人来赔，这不符合普世价值

道和平的可贵，战争有好的也有坏的一面，光看一面太偏剖

他不甘的只是那个建立在他牺牲上的中原社会吧

整个版大概就我在污名化战争 我要回也回不完 不然换个口味

普世价值?? 为了让苍兔复位死了多少人QwQ??

过去那么多次的牺牲已经不想回去那个地方了啊

在九界哪有什么普世价值啊...

我休息玩霹雳江湖 比我推文有看头

更别说啦 俏如来不反抗西剑流的话 中原人可能还活得好好的 对吧QwQ...只是又会被说皇民天恒君化 已哭

我纯粹只是想公正的讨论一件事情而已，太过于看重某一面

不想回去 所以算你们衰囉 好正当

又当小空为理想牺牲那麽多人时，某方面也意味着他或其它人不能对小空的遭遇再控诉什么，因为小空也认同了这种为更宏大的目标牺牲小我的必要性与价值。

多人命>1人命，这不是道德，是基于现实的取舍

我不是很认同多人命>1人命这种说法 人命不是数字而已没有人比较该死 或应该被怎么样的 无论数量多寡

小空最后也说他没恨，他也不想再控诉了吧

小空只是以现实回敬现实，只是方式更为激烈

但是H大也说到了 现实的考量 没办法 我也只能在这嘴砲

你说得没错啊

兔复位死了多少人 瀚淑也造成多少伤亡 这都很无辜

以钢炼的看法 一命就是一命 贤者之石才够力

小空遇到这种事整个价值观，什么忠孝节义的应该都重组了

人命不是数字而已，但是中原用多人>1人牺牲小空

拳头小就该死了 就像小空当初无行为能力被当人柱一样可怜所以我才说 小空要是砍了那几个做决定的 我没话说 甚至替

小空当然会觉得 九界人>中原人 这还不是一样

他拍手 但是他后来发动的行为 就不认同了发动战争

所以一切都是因果啊，就像锦烟霞被封起来救麟族

但是白娘娘也没迁怒整个佛国跟鳞族不是?

结果最后锦烟霞出来后杀麟族，一切都是因果

白娘娘跟小空都受到委屈 但是后续的行为 就说明 不是每个

受到委屈的 都一定要用什么方式去回应

她在魔戮最后去达摩金光塔，不就是迁怒吗...

是之后一步禅空用爱感动她才住手的所以一切都是银燕的爱不够(迷

白娘娘:金雷村我救了你们一百年所以你们的命都是我的喔 跟空帝很好的对照不是吗

C大说得好 白娘娘也没因为救了金雷村 甚至鳞族 就要人家

白娘娘真的那时想杀金雷村全村啊，只是有一村民感动她

怎样回报 或是说 把人家的命 当成应该是自己的这样

我也没说多人命＞一命，我那句是针对ｈ大所说的尊严不能不讨回…不认为为了一人的生命受威胁，情感受伤害，就可以让那么多人付出惨烈的代价…

那接下来要怪银霜不够让他感动吗 千错万错都不会是空帝的错

你不能说她最后被说服就说她没有迁怒

但是她还是没杀金雷村不是?至于跑去金光塔杀 是被小空说动不是? 她跟小空最大的差别是 她遇到好人 被点化了 小空没

我那句是说笑的，如果让你不快真是抱歉

没说他不迁怒 只是想说她不会说出我救你们所以你们命都是我的这种无耻的话

她要是真的迁怒 就连被点化的机会都没 连禅空都杀

但是她之后有一步禅空跟着遇到鳞族一样全灭掉她禅空有机会渡她的原因是那张脸是她情人的脸啊

白娘娘那时候已经主动打的意思了 那是那群人白目挑衅不是?

小空也没说出他救他们他们的命都是他的这种话啊

那段就中原人挑衅 鳞族站声 他两受伤 跟这段讨论无关吧

那是C大回某人的推文 ...

因为白娘子没被骗三次阿...一次就算了还三次，佛也有火

一般人白目挑衅还不会被全灭(尚同会)，麟族一次全灭orz

娘娘牵怒了＋１，苍狼也为复国牺牲很多人，但这跟小空完全没关Ｕ＿Ｕ又不是说那两个人是模范生…跟他们差不多就好…

当时力疲又是受伤状态 你还能悠闲的对打吗

小空的理念跟作法来自于中原为了自保而牺牲的作法所以小空的理念其来有自，就是中原对他作的事的放大版

帮小空辩护的最大原因

但这正不正确呢，对受侵略的人来说当然错啊！！

讲理想画大饼 这不就是小空做的事?只是他失败了

问题一直用无奈，不得已，大义的理由来遮掩

至于俏如来不抗西剑流就不会死那么多人这说法完全是在枱杠啊ｗｗｗ那我也说炎魔那么残，连西剑流的人都会被杀，何况是中原人？或者说，留炎魔下来，西剑流早晚被他杀光，何苦费尽心思除之而后快？这样史爸也可以少杀小空一次，岂不妙哉＝－＝

越来越多被牺牲的少数人可能最后会被堆叠成多数人

讲理想画大饼不也是史艳文跟中原许多的人作的事？

正如同你说小空对他人的牺牲不可取，因为人无辜牺牲了

我甚至觉得那段话有点赌气~只是想婊回去那样小空的未来甚至不一定这么做

至少史爸没为一己之私发动战争....

世界上有那么多的天灾，整体上人类还是坚强的存活了下来

那中原牺牲小空也同样不可取，要他牺牲就应该要有报偿

这串其实可以看到很多很奇葩的推文XDD

这也同样可用在劳工权益的保障上

小空被牺牲是很务实的作法（先不问对错），当下几乎是迫在眉睫，且成效几乎都是立竿见影，小空那个理想才是虚无缥缈的画大饼

魔世大战最后那场对话本来就很多回避不然就显得主角错了

但是小空也不是为一己之私发动战争啊，他为了九界和平跟史爸作的事其实没差多少，史爸同样是为了中原和平

你真的觉得他是为九界和平喔.....

会有人说百武会都是自愿牺牲

史爸为了中原和平 有像他那样发动战争去打别国?

你可以说他是为了私欲我也可以说他认真为九界和平啊

中苗彼此战了10几年...

为了和平 小空连沉沦海的那端都想打 这样是哪门子的和平

苗疆那边打过来打过去的，你能说史爸没有攻击过苗疆吗...

九算也是为了九界和平 炎魔还是为了中西和平才打中原的XD

事实上在你说的虚无飘渺的和平前 是要死多少生命的

苗疆也为了苗疆和平才打中原

回crazy大，为了九界和平还是他自己讲出来的

原来中苗战争都没死人

好想推戈巴契夫跟侯赛因喔XDD

小空跟银燕最后的对话不是睹气＠＠那是编剧为小空这段时间的作为作的解释…

这么多的和平 就唯独小空的比较伟大吗 替九算不值啊

原来用战争建立出来的和平是虚无飘渺的，那我们现在就生活在虚无飘渺的和平中

这边有人说 中苗战争是对的 是应该的吗?不然扯这做啥

自己讲的可信度? 人性善于美化自己的行为你觉得可信度多少XD

九算是为了自身利益啊才要让九界和平啊...

没错啊 一直都是这样 我说的也很简单 没有什么人是应该为他人的理想或是XX而死或是受到牵连 这样很难理解???

史爸为了中原和平 有像他那样发动战争去打别国? 大家都是

你觉得用战争建立出来的和平是你推崇的 那就去推崇

回你这句才扯到苗疆，你现在讲说为什么扯到中苗战争...

玄玄跟贝叶尊都是为了九界跟佛国和平奋力奔走请大家不要再误会他们了

你连自己讲过的话都忘记了吗...回头看一下推文吧

X18999: 原来中苗战争都没死人 我是回他 不是回你 OK

九算为了自身利益 小空呢你当他大圣人吗XDD

我说至少史爸没为一己之私发动战争 接着看谁推文先推苗疆好吗?

中苗之战当然是对的...不然史爸怎么当圣人??(中原貌)

所以史艳文从来没有主动出击打苗疆，确定吗苗疆是坏人，都是他们打过来，中原只是被动防守

编剧问题很大 国与国对话居然要史爸扛 还要小空偿

他为了维护中原和平跟苗疆打了数十年

从决战到现在 你看到他像小空对中原发动战争似的打苗疆吗

啊就苗疆有铁军卫啊.... 风悦吾鞭威威

依藏的描述他们有来有往吧

你都会说他们互打十几年 那中原跟小空有互打十几年 ?

中苗战争又不是决战时刻才开始

合理化 不是要除罪化啊 .. 史精忠为何入空门?

你的逻辑思考跳得太快了我跟不上...

我从决战才开始看金光 前面我没看的也要算在我上面吗?我先说 中苗之战 不是我先说的 请往前翻推文 我是回著讲

还有我觉得小空是真心想要九界和平

所以我那篇是从黑白开始讨论啊 囧

不要把中苗之战 扯到我这 不是我起头的 我顺便回而已

决战里面都说史藏打了十几年了，我也是从决战入坑

如果小空今天表示要史家人负责，就必须予以权力，所以他夺权并强盛力量，那我可以支持他，但是他的理想正宣示著永无止尽的战火，为了和平是像中学生写作的热血及真心而已，别国为何要接受他的统治？又既然无国界无种族差别，那由苗疆来治理修罗国和中原好吗？

为什么我知道的你不知道...

→ X18999: 中苗彼此战了10几年... 02/11 00:31拜托 不是我先讲的 不要讲的好像是我起头的

这早在决战时刻就说过了

几十年吧... 史爸藏叔还在喝奶就战了

所以小空真心想要九界好 不等于九界愿意接受他的好啊

joijoe: 史爸为了中原和平 有像他那样发动战争去打别国?

那我老人痴呆记性不好了 向大家致歉 没记到那么细的台词

中间就换他们接手了，除非中原完全没有主动攻击，否则史爸

他无私心，但会造成祸害 九算有私心也造成祸害

没有发动战争打别国就是错了

我的看法对他们的差别就是这样吧

我是没印像戏中有演出 史爸主动带兵遣将去打苗疆

真心想要你怎么不让给别人 就只是想自己掌权的借口用和平来包装自己的行为 但在我看来就是个X

我记得是在史藏山洞对话那集，讲得还算多他有演出史藏谈话，史爸也不否认，那就是有啊

那算过去的回忆了，当然没演，但这是基本设定

建议那集可以再看一次，那可是神回啊！

九算没有私心 人家只是想光大墨家跟九界和平啦 请支持玄玄盟主

九算自己都桥不拢了，统一口径再说好吗

说真的我在看到那集山洞对话之前，还不知道史爸以前带兵

我对戏有演出来的会比较有印象 这种对话真的看过容易忘

我知道藏是苗疆大将，但我不知道过去史是中原军官...

以前有重播吧

重看一遍吧...那可是神回欧(掏决战时刻光盘片

你现在说 我还是没啥印象 对这种对话比较无感 没用心看XD

那可是决战文戏的经典之作，当时看得我感动不已仅输“这茶一点都不冷”一些而已

我对史藏比较有感的 就是身分互换后 兄弟心结减少后的片段你说这茶一点都不冷 我就有印象了 跑路中...

请支持七号鼻孔萌主 拜托拜托

但是最初解开兄弟心结的就是山洞对话啊！藏爸那时真的全

我只支持比我高的.....鼻孔不能比我大

部发泄出来了，也导致之后他们兄弟心结减弱

是打完研磨之后吗 没印象 有大大知道第几集吗 我去翻CD包

中肯给推~~~~

决战18集还是17?反正是在那一片到目前为止我一直觉得对史来说 兄弟情>>>>>>>>>>>>父子情

补偿心理吧 但是应该对儿子们 也要同等对待才是

同意，银燕会怒不是没有道理...

史爸要是被三个儿子杀了 都不意外 看看喵喵政权 XD

重点是最恨他的儿子还是下不了手，最多就丢到魔世

兄弟情＞父子情（Ｘ）、史爸苦于没机会脱小空的衣服（Ｏ）

他儿子其实每一个人都可以体谅他，但是该怒还是会怒...对了，回一下crazy大好了他没有接班人怎么交棒给别人，就像默也是训练出俏

男子汉 只要有跟藏一起___过 就够了

他要交付给别人，也要确定那人是不是值得托付他这个信念

谁都得不到藏 只有史 可以 XDDDD

你交给梁皇要他完成你的理想，他会听吗XDDD

明明小千雪也可以

千雪没穿藏的衣服啊 那味道 只有穿过的人才懂

女暴君有得到啊！藏拔就是什么都被她看光才换来跑路５０集…

在洞窟里面 挥洒著汗水 卖力地为了彼此而努力

明明穿同一条裤子长大的(超大误

所以才说史爸要排姚明月后面QQ

他跟小千雪也是啊，背负著小千雪从地洞走到地门顺序是小千雪 女暴君 史艳文这样XDDD

还是没互换衣服 这是男人__情的证明!!!!!他跟小千雪到地门 是在藏跟史爸互换衣服之后了

穿同一条裤子长大的还不够吗...

藏爸跑５０集，小空不知道要当漂流木几集？不如让他也先失忆好了！这样比较能看出该角的本性为何…

史爸:男人 是最禁不起挑衅的动物

小千雪跟藏爸的境界，你的衣服就是我的衣服，无分别心这真是最高境界(超级大误

疑 好像真的是这样 史爸 又输一轮了史爸戏中没女人 儿子输 连兄弟也输了 BI欸

温皇：（探头）温皇一向袒裎待人…

戏中有那种什么都有的人生胜利组吗?喵王也没女人XD当到王 还没女人的 金光的王比较掉漆一点 隔壁的朱武男女

银燕

史爸设定中有老婆，还两个(只是重开机后全无消息..

都有了 连妹妹都有XDD坦白说 我不觉得银燕是胜利组啦 光他姓史就失败了XDD

另外史家是兄妹，还有一个妹妹(她也消失了

有看总编提起过 但是毕竟戏里没出来 就差很多

说不定雁王有？没被教授搞死，必是福大命大

其实我再看金光前 对啥史艳文啥捞的 没啥印样 只知道是老一辈才看过的老角色 也对啥史家没概念 算是从霹雳转来的刚开始看的时候 我还觉得 干这配音 跟天宇有比啊.....

兵长算人生胜利组吗XD

不过就是因为看天宇有段时间 才不会反弹

可以看出雪很在意他，现在只要跟风误会冰释，解决花就...

他有风月无边就够了啊XDD

兔子有两样 可惜霜......干 那两个无赖看了就火大

铁军卫兵长的权限算高吧，苗疆最大战力的第二号人物祈祷兔子可以有第二第三个兽骨项练吧扁他们两人看得超爽，赞啦接连两集都是让人爽快的开头真舒服XDDD

兵长算宠物，还被兄弟卖，本身不是胜利组，但拥有他的铁骕浑球衣算…ＸＤ

没打到躺个一两档戏 都不够 看看温躺多久了

有武功（目前枱面上武力值可能最强大）、有权力、有外貌（长相发型超性格）、还有夫人…

武力值最强大的应该是苍狼吧XD

能把主角系演得这么讨人厌 也真的很不简单 我霹雳除了金小开以外 还没这么讨厌的角色 银剑算金小开的接班人

银燕之前对他的看法普通，但最近实在是低谷

什么鬼王棺 恨不逢 都差这两个不知几光年讲真的 银燕单独一个看还不会这么讨厌 偏偏搭了嘴砲极

要抢就早点抢，就算苍狼原本就打算让你带走，也很不给面

有时候两个一搭一唱 我都快受不了 要吃降血压的药XDDD

子，剑无极最近根本白目，让人火大到极点

不知为啥 同样是嘴砲 小空跟废苍生就比较可以接受

说到一搭一唱，我还蛮喜欢赤羽跟俏的一搭一唱

那是男人间的___情 就像史藏雪

对上作人失败跟九算之耻的一搭一唱让我喷饭XDD

10点多战到现在 都没玩到白猫 只好来摸一下XDD

不知道，兔子并没有接受阙竞两人全部的功力，但应该还是很可怕啦！只是战技生疏＋作战智慧经验，让我觉得当初略逊天阙的军长有机会和兔子平起平坐，甚至胜过他。

其实我的看法跟h大那边很像，小空把这整个扭曲的社会整个不加修饰的掀开来，用自身的行为来展现这整件事的扭曲，为了大多数的人好所以牺牲少部分的人的权益正如同中原牺牲史家人维持和平，要不是为了中原史爸也不会牺牲小空，为了大多数的人好牺牲了史家的幸福然后用英雄两字来美化史家人的牺牲，小空就只是把外面包装的华丽外表掀开，让他人明白骨子里都是一样的东西他跟银燕的话语中就有暗示过此点，可惜他是银牛...这也是我欣赏小空的地方，他跟俏如来都知道英雄是空虚的但最后他们两人走的道路截然不同，虽然两者都看透了世人最后小空变得用人命天秤来决定未来走向，只能说命运弄人如果当时银燕有成功阻止小空进魔世、或俏如来有成功防守小空可能还是那个蹦蹦跳跳的小沙弥

把包装华丽的外表掀开~让他人明白骨子里都是一样的东西~然后用更华丽的言词去包装更大的扭曲www或许我该重看魔戮后段至墨武前段~不然我也是一只V牛~并没有体会到D大所说的这点...当然~看戏的人可以从剧情延伸到这样的联想~但是这是观众的心得还是小空的体会呢?

当然也有可能是我自己想过头，不过我觉得小空跟俏如来是是同一条道路上的两端，俏选择继续帮助，小空则相反都明白群众的信任与英雄是多么空虚，但是走的方向却不同他的举动在我看来就是把真实的面貌摊在阳光下

他从来没对除了银燕之外的人讲过他的理想，他只对当时唯

魔王子: 啊.... 洽晶 该我们出场救援了吗??

洽晶:......(烤小鸟无法言语)

少数他信任或喜欢的人讲出他的理想，因为他也明白不管多么棒的理想对牺牲者而言都无任何意义这是我看到的小空行为，个人解读不一样我是从小空本人并不是因为报复而侵略的出发点来讲有人觉得小空侵略的原因是报复而迁怒，这也并非不合理总之之后绝对还会有小空的戏，说不定这两种解读都错了小空有他自己另外的思想，这些都留待剧情去慢慢解释

我倾向小空最早有报复的念头~所以让史爸守护的中原一夕沦陷来打史爸及某些人的脸~但是等到他成为治理者后~就

还有上面那段影片，看到最后剑无极说的那句话，我终于知道为什么小空不反论剑无极最后那段话，因为他自己也同样

开始摸索真正的方向~我也相信他最后对银燕所说的话~

是这样想，没有人应该为他人的理想而牺牲，中原人民如是小空如是、史家人如是。

我讨厌的是他的看似真心与深思熟虑下然显得草率的部分还有一点~就是小空这个角色~不管在人格上~或是在才能上~从来就没有办法说服我他能成为理想国度的领袖~简单讲~他连蛊惑人心的力量都没有~好像某些候选人说选他可以为城市带来国际化~选民也知道国际化的重要~可是真心觉

其实是他没天命，他死后没王骨XDD

的他办不到~这样有一个好的目标有用吗?何况那个目标本身就太高远了~~

你说的也没错，小空阅历、经验都相当不足以他的能力而言，这个目标太大而难以企及

所以我才说当小空也学着拿别人当牺牲品时~他就不能再以

小空这角色内心感觉就是一堆矛盾，但决策又下的快狠准

受害者的身分来感到委屈或抱怨~最多就是父子失情~兄弟失义的家务事~~~这中原也不再欠他什么了

我觉得他后期也没用这件事在当挡箭牌吧所以我觉得他内心应该很矛盾，因为他同时知道牺牲他人跟自己被牺牲两件事的心情，我也很好奇他当时是以怎样的心情在下决策

大概就是:成大事者不拘小节吧~~@~@等到物标达成了~一切牺牲就值得了??目标

不过他自己也知道被当成小节的心情，所以我才说他内心很矛盾啊，一般人知道被牺牲的人的感情就不会去牺牲他人但是他知道被牺牲的心情，却还是能够快狠准的牺牲别人这其中的理念转换我还蛮想知道的

因为人性都自私啊~苍兔仁慈~但还是要让百姓为他陷于战火~但换另一个角度来说~这倒是能做一番事业的性格~这个不舍~那个不能~顶多只能办慈善事业~~

几乎侵略者都有自己一套理想，那其实不是什么稀奇的东西，若小空以小和尚的身分活着，没有怨恨没有报复心，当魔世开启他会为了理想而去投靠修罗国征服九界吗？真是如此我比较相信他的"纯理想说"。

小空：其实我也铸心了

帝王必修课程就是厚黑学

理想跟理念需要东西去激发啊，又不是一开始就存在就像银燕在小空被丢入魔世后，决定以力量至上作为理念没有小空被丢入魔世事件，银燕整个思考方向可能就大改小空也是被控制了整整快3档整个遭遇才酝酿出他的理念说错了，中间有一段是不能动不是被控制

小空确实也被铸心了~~很痛的铸心~但我觉得他本来就不是什么心地柔软的人,并且一直都是嘴贱www

不是当王的料但却铸了心....这还蛮惨的他的确一直都是嘴贱XDD之前稍微翻了鹰燕不过照v大所说，小空这样真的是我上面说的“不是当王的料

小空可以当王啦~他捡王位捡得孤鸣家族好生羡慕

但却铸心了” 这好像惨到极点XDDD我还是觉得他治理修罗帝国算井井有条，但是大一统帝国不

我倒没有觉得小空一定不能当王~他只是没有所谓理想国度

是优秀的王能作到的事，那需要天时地利人和才能作到

国君的格局~~其他的经验和历练是可以练等的~小空很年轻又聪明呀~~如果不是捅得漏子太大~我也想帮他说一句:拜托我那才比十六岁大一点点~你也稍微体谅一下...

小空在魔戮时有点太过急躁了，稍微和缓一点说不定整个局势会有变化

但是九算联手婊人+内忧小叛徒网娘~及毫无建树只会耍情绪的盟友~感觉局势还是一面倒...撼天阙

如果他知道有九算这群人的存在，可能就会更加审慎考虑

只会耍脾气的盟友XDDDDDDDDDDDDDDDD

觉得小空当初除了撤退~似乎没有更周全的方式~~但废大猫超讨厌小空的~大猫是个直率的人~他只喜欢小猫~其他人都不喜欢~小空失恋惹www

其实废大猫只是讨厌绿色的东西（大误）www小玉是教授绿加杏花蓝的蓝绿色所以没关系，但小空的海苔绿会让废大猫想到教授的抹茶绿所以就掰了。（并不是

说到绿色，网中人对小空感觉比较像是中意而不是忠诚

臭味相投两个人都不服输啦 两个傲娇互相傲来傲去

他欣赏他所以他会帮他，但小空假如放弃了他会第一个杀他

网中人从一开始不削这臭小子 到慢慢转变认为这小子搞不好真的干得出什么名堂再加上自己意识到有点扯大家后腿 才放开胸怀接受他是说收买人心这部分 玄玄也有功劳就是了 甚至可以说 小空一些功绩 都要算上玄玄一份 至少破地下的圣邪封盾是这样就像梁皇说的一样 小空论作战经验输给帝鬼 论人心一开始也输帝鬼 没有军师献策布局 他要干得比帝鬼好 没啥说服力没有玄玄 小空能把中原打成这样 甚至指染苗疆 我是抱持怀态度啦

的确如此，不过我还是觉得他对荡神灭那段有部分是真心小空能打成这样，玄之玄的情报统整绝对少不了他自己也说没玄之玄他不可能作到这种程度，不过他也察觉玄之玄有问题，所以也没有信任他，算是互相利用

如果是帝鬼 我相信帝鬼不会轻易接受 而是靠自己原本团队去

现在苍狼跟忘今焉的状况也逐渐走向空跟玄的关系了

收集情报 甚至自己出马

没有抹茶绿..俏俏能把中原守下来 我也很怀疑啦(战)

所以对付帝鬼跟对付小空方法不可能一样啊应该是说，玄之玄之前的忠诚全部就是为了要在最关键的时

阴小空一把XDD

候阴小空，就跟默苍离一直示弱，示弱到最后帝鬼大意一样

我是不觉得被打成这样 中原算守住 真要说也是后面中苗鳞佛联军的功劳 要说都算教授的 我觉得不公平

真不愧是师出同门，连基本战术都很相近教授没守住原因就是他天命太差了XDDD要不然最后计画其实接近成功，就是史没杀掉小空这环出错

要是真杀掉小空 就换俏拿鬼玺当王了XDD然后马上叫曼邪音来房间服侍!!!

正是如此，这就是默苍离守住中原的第一计画为何要叫那老太婆过来！！

俏表示:补筋骨

推，史爸就郭靖啊，正气凛然成就大义虽千万人吾往矣