Re: [讨论] 这一夜,我跟玄之玄站在同一边 (第7集雷)

楼主: march20   2014-10-16 12:55:26
※ 引述《bigo1030 (bigo)》之铭言:
: 以下为沈重讨论,慎读~
: 看完第7集其实最有感的就是玄之玄与菩堤尊的辩论
: 其实这就是社会上常常讨论到的“罪与罚”
: 但如同标题所言,这一夜,我站在玄之玄这边
: 很认同玄之玄这一整段的处理与论点
: 最重要,也最核心的就是这句
: “你的慈悲是建立在别人的痛苦上,这种慈悲太过残忍”
: 菩堤尊懂,也晓得,因此代为承受,但…
: 1. 菩不是当事人,如何能代替当事人受过?
: 2. 菩有亲兄弟在眼前被杀?(例:金钢尊出事的话…还能淡定吗?这边我怀疑
: 3. 菩有自己的小孩被夺走而此生永不相见?
: 太多的痛,不该是菩堤尊代受,也不能受,因为他不是当事人,
: 想以一己之力扛下众人罪业,这态度未免自大了
: 玄之玄说了“这是你把一切强加在他人身上,去成全你的慈悲”
: 当然,菩堤尊的大爱大义,感动了很多人,但他同时也2次伤害了被害人
: 因为尚同会这些人根本就不想打菩堤尊…
: 他们只想讨个公道,因为真正的被害人已经没有说话的机会了
: “永远只有被害人有原谅凶手的权力,亲人没有、父母没有、朋友更没有”
: “当受害人身亡时,处罚是为了保护下一个被害人的正义,不单单是罚责本身”
看到标题, 真的忍不住要跳下来说几句, 只能说编剧太厉害, 不只中原乡民被挑拨,
没想到连看戏的乡民们也深刻地中了玄之玄的算计.
重点有二.
1) [战争清算] 不是一般的 [罪与罚], 这等下再说. 等我慢慢编辑完成 @@
2) 过去一年中, 玄之玄之为害中原, 程度/人数/情节, 可说是千倍百倍于任一魔兵所为
你现在说 [玄之玄说得好啊] 然后又说要站在他哪边,
这简直就像[魏家]发新闻稿说[南侨/大统没良心/黑心/应该马上关厂并切腹],
然后还有人跳出来说 [这一夜,我跟顶新站在同一边, 魏董我挺你!!!]
你说这样荒不荒缪?
学某位名嘴, 先说结论, 战争对于交战双方 人民/士兵 都是悲剧,
战争唯一美好的情况, 只会出现在小说/漫画/故事里,
只要是战争, 就是每日持续不断上演的悲剧.
以下有三道题目, 请各位先在心中想好答案
第一题: 某日曼邪音来到了修罗国度某一村落征集新兵, 而你正是此次名单中待召一员,
你打算:
A) 身为修罗国度一员, 二话不说, 当然是光荣地为国效力!
B) 听说入伍训练死亡率有七成, 实在不想如此死去, 但阿婆尊正骨碌碌地盯着我身上某物,
只好硬著头皮上
C) 夭寿, 听说入伍训练死亡率有七成, 块逃啊 (阿婆尊双环预备中...)
D) 喵的, 阿婆尊算什么, 我可是千年难得一见的武学奇才, 拼了! (阿婆尊鬼来电准备...)
第二题: 入伍后, 火宅尊正进行着 [熔岩地天堂路], 眼见着可能活不了了, 你打算?
A) 身为修罗国度一员, 二话不说, 当然是光荣地为国效力!
B) 听说? 什么听说, 根本稳死的, 实在不想此死去, 但前一个面露怯意的已经变成魔虫烧烤了,
只好硬著头皮上
C) 侥幸喔, 这不死我头给你, 块逃啊 (火宅尊瓦斯准备中...)
D) 喵的, 火宅尊算什么, 我可是百年难得一见的武学奇才, 拼了! (火宅尊汔油准备中...)
第三题: 侥幸在魔鬼训练中活下来, 牛头尊要你刑求刚抓到一批侠客, 你打算?
A) 身为修罗国度一员, 二话不说, 当然是光荣地为国效力, 皮鞭/蜡蠋什么的, 全都准备好了
B) 上一次看到断肢/满地内脏什么的, 吐了一整个晚上, 但前一个不愿这么做的魔兵已经被扁地
不成魔形了, 只好硬著头皮上
C) 崩╰(〒皿〒)╯溃, 人家不想做这么可怕的事, 块逃啊 (牛头尊抽膸预备...)
D) 喵的, 牛头尊算什么, 我可是十年难得一见的武学奇才, 拼了! (牛头尊散骨预备...)
以上三题, 会选 A 的我只能说, 你是天生的当兵命, 现实中, 我还真的很少遇到这种人,
要嘛你就是胆视过人, 否则我只能说你比你口中的菩提尊更伪善, 明明就不想当兵,
却偏偏要说你是完全自愿的.
会选 C/D 的, 我只能说你很有勇气, 敢跟这群魔将直接抗衡, 其实你是修罗国度三大剑客吧?
如果你我是魔兵, 我怀疑有人会不选 B 的.
好了, 所以说, 如果你不幸生在修罗国度, 你有自信做得比这群魔兵更有人性, 更少杀戮吗?
接下来, 我们来讨论为什么战争无法单纯讨论 [罪与罚].
你说 [唉呀, 我的 OOXX 被魔兵残忍地杀了, 所以我要杀死全部的魔兵]?
咦? 你怎么知道你的 OOXX 是被哪个魔兵杀的? 你在场啊?
[不管啦, 反正身为魔兵, 一定杀过人, 反正魔兵都是畜牲!!!]
可是那个魔兵不杀你的 OOXX, 战场上你的 OOXX 就杀他啊
[不管啦, 反正谁死都可以, 我的 OOXX 不能死...]
咦, 如果这位魔兵被你的 OOXX 杀了, 那他在魔世的家人可不可以找你算帐吗?
[不管啦, 反正是魔兵侵犯中原的, 魔全都该死啦!!!] (梁皇/燕驼龙表示: ....)
看到这里, 大家应该很清楚了, 真正该死的, 是挑起战争的人, 以及在战场外残杀百姓的人,
最后会被判战争罪的, 也就是刚说的那两类人, 为难对方的兵, 何苦呢?
这根本是一个被压迫的人(魔)事后继续压迫另一个被压迫的人(魔).
甘地说过 [我首先是一个人类, 接着才是印度人] (一直找不到出处, 知道的请帮注解@@)
我们要了解, 在战争中会发生许多违反人性的事, 而那些事是设身处地后,
你我也会做出一样的处置, 注定 [悲哀], 与你我是哪个族的人无关,
所以才会说, 战争才是无止尽的的悲剧.
kau76901 大大在 historia 版举了以下列子来说明以阿问题的悲剧性,
拿来这里用适乎也挺适合的, 虽然状况不太能类比:
旅行者来到A国观光,并参观了A国的历史博物馆。A国与B国是国力相当科技同等的世
仇,双方打了几十年的战争,死伤无数不分胜负,到最后A国与B国达成和平协议,他们
决定彼此不打仗了,改为打住隔壁的C族人出气。A国、B国派出代表队,以屠杀落后弱
小的C族之人数多寡决定战斗的胜负,就像运动会计分一样比赛,使AB两国之间不必再
有死伤惨重成千上万的战争,仅以C族死几十几百人的小流血代替。旅行者虽对C族的人
感到同情,但也不方便插手A国的家务事,了解了这些状况后决定离去前往下一站。
但旅行者在离去时被C族的人拦下,C族表示要洗劫旅行者的财物并杀死他。
旅行者说,我不是A国人也不是B国人,与你们C族无冤无仇,何苦这样对我?
C族人说,正是因为如此。我们太弱小,打不过A国人也打不过B国人,没办法报仇雪恨
…所以才找上我们能有把握对付的人下手啊。
于是旅行者拔枪开火击毙了一个C族人,其他人作鸟兽散,旅行者趁乱扬长而去。
这个故事用来譬喻今日以巴问题的话,虽然不尽精确,我想角色的分配上也是不言而喻的
。AB两国分别是以色列与埃及的话,C族就是巴勒斯坦,而旅行者可以是约旦也可以是
黎巴嫩也可以是很多其他中东国家,乃至于以色列的老百姓。
AB两国武力对C族人的压迫、屠杀固然是不对的,但当C族人承认自己在武力上无法正
面对抗A与B,却又不肯采取其他变通手段而坚持武力报复的结果,就是这些弱小者决定
去袭击更弱小者而彻底丧失了自称”无辜”的正当性。
※ 编辑: march20 (74.51.158.2), 10/16/2014 13:10:41
作者: crazy225drag (稳赢金太郎)   2014-10-16 12:58:00
赞同的是一部份 用的例子大家赞同的是黑心该死结果你用这是魏家说的 所以请大家不要跟他一样反黑心 真正去了解别的意思吧补一下字 第一行"用你的例子"跟萌萌站在一起是指反对放过或轻罚魔将的行为
作者: ccm0916 (没事多喝水)   2014-10-16 13:02:00
等俏如来掀了玄师叔的底当然也要办啊,还没处理到他而已
作者: purue (purue)   2014-10-16 13:08:00
主要是这个议题本身就是争议议题 开放性思考空间很大
作者: X18999 (X18999)   2014-10-16 13:10:00
那跟那是两回事,玄之玄的身分还没被掀开当然没指责
作者: ccm0916 (没事多喝水)   2014-10-16 13:11:00
那明知玄之玄背景,还拱他当武林盟主的,以后也要追究
作者: X18999 (X18999)   2014-10-16 13:12:00
但他当下以中原共主的身分说那些话是应该的如果要因人废言的话反派的话都可以不用看了
作者: winklly (阿鸟)   2014-10-16 14:52:00
萌之萌的作为很黑心跟很合理并不冲突 因为他是黑的合理在上帝视角里面他就是一个为了一己私欲的家伙

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