楼主:
MrLuna (草泥马)
2016-08-02 18:10:17不知道是不是造型问题
壁垒高端比赛垫底已经很久了
but 国内外根本没啥人讨论他的死活
现阶段搞不好连noob都能应付的破脚色
我好像一个月内碰不到几次自选壁垒的
原因是壁垒太容易针对 太智障了
我倒觉得壁垒的弱势 也只是反映出
ow 根本不太需要"纯" 防御性的英雄
从路人 到 比赛
趋势一直都是 进攻角 = 辅助角 >>>>>> 防御角
劳工也是 路人团很high
but 比赛 根本没人敢用
防御作用等于零 进攻也是
其实我也是想问 防御角 还有存在的必要吗
作者:
mose56789 (介æ„我骰需嗎)
2016-08-02 18:11:00好啦 给你个箭头
作者:
dashed (沿此虚线剪下)
2016-08-02 18:12:00防御角有必要啊 只是现在的不够防御而已
作者:
robefrom (SABRE)
2016-08-02 18:14:00就有些角色是玩舒压的，另外低端场劳工跟机兵连进攻都可以出会玩的不用保啦，都自己找位置偷打，会保都是需要强行突破
作者:
e49523 (浓浓一口痰)
2016-08-02 18:18:00我先来:你一定没遇过会用的壁垒
作者:
kiggiboy (永康伊森霍克:))
2016-08-02 18:19:00你一定没遇过会用的壁垒会用的壁垒连西狗都会怕
作者:
Pony5566 (Luna Akbar)
2016-08-02 18:19:00对面源氏很烦队友又不会处理的话我会出劳工砲台摆后面防绕背 然后躲在坦后面乱喷柳丁枪
否 壁垒是很难玩到够强但对面强的壁垒会是我方的噩梦对面有壁垒几乎保证你们的莱因正面战没有盾也能把札莉亚的护盾当垃圾打意识好的你法拉去抓还会先被秒杀会一堆人针对 也是因为壁垒是无法放置不理的存在
作者:
rf3 (再也不萌露娜妹)
2016-08-02 18:27:00快速出两台壁垒对面可能就乱七八糟了 因为不知道要先打哪一台
恩....所以看职业队打比赛都没人出壁垒是因为那些选手都还不够强 这样也是说得通拉我有点看糊涂了 现在是要讨论高端还低端? 认真发问@@
作者:
evril (雪奈)
2016-08-02 18:28:00防御角除了狙都满适合新手用的啊
问题很简单阿 就是bz平衡做不好 比赛跟solo无法平衡
这种讨论很容易模糊焦点 因为讨论的基准常常会一直改变会玩的壁垒 vs 不会抓壁垒的队伍
作者:
qscgg (QSC)
2016-08-02 18:30:00壁垒有那么不堪吗？有没有高端专门玩壁垒的
会玩的来因+法拉or76 vs 不会玩的壁垒两者结论差很多
要讨论会玩的壁垒 vs 会抓壁垒的队伍 才有意义但要怎么限定这范围??
我不是什么高端 但我个人是觉得 壁垒之所以不常在一定
所以我倾向于 -> 差不多实力的中高阶驾驶 壁垒相对容易被其他角色(或角色的组合)破解
劳工HIGH屁 进攻选来都不碰车远远盖砲塔看到就一把
而少出一只壁垒 你要看的损失也不能只是单单看壁垒-1因为你只是不出壁垒 不是不出角色所以还要考虑的是 "少一只壁垒而多一只其他角色" 所带来的影响是正是负所以另一种可能是 -> 与其出壁垒 有更多其他更好的选择
虽然单论火力 可能其他角色会输 但是他们也能带来一些壁垒做不到的事 而这些都应该是要考虑进去的
作者:
rf3 (再也不萌露娜妹)
2016-08-02 18:37:00野团期待有人来配合自己本身就是错误想法
作者:
Raogo (Raogo)
2016-08-02 18:37:00看阵型吧，有时候遇到一堆坦的阵容，壁垒还是不可或缺的
作者:
Ka7anA (卡先生)
2016-08-02 18:37:00希望平衡是较多的微幅修正 而不是像安娜patch一次丢太多东西出来
壁垒很难强化 因为他是东巴 专克新手你稿的太强 新手就哀鸿遍野了
作者:
nuggets (舟彿全槐)
2016-08-02 18:38:00那是因为你没有遇到会玩的壁垒
壁垒也很难平衡 你不能再强化他防御了而攻击已经顶天 你还能改他什么
作者:
nuggets (舟彿全槐)
2016-08-02 18:39:00正面火力侧翼甚至绕后都没问题
作者:
rf3 (再也不萌露娜妹)
2016-08-02 18:39:00壁垒现在这样刚好啊 能跳耀架枪就很好玩了啦
作者:
nuggets (舟彿全槐)
2016-08-02 18:40:00而且会玩的壁垒不但不会被忍者拆 还能秒掉试图绕后的忍者被针对就算改成机动模式依样可以杀人
这种问题就是要假定两边驾驶员都是"会玩该角色"的阿
作者:
nuggets (舟彿全槐)
2016-08-02 18:41:00可以我只是唬烂的 我也没看过
作者:
DabouLin (DA宝~大Bou)
2016-08-02 18:41:00会玩的那一套又跑出来了 会玩的
不过防御角出场的比例真的少，有时候已经分不出什么叫做攻击角，什么叫防御角
作者: Murster (台中鲁蛇王) 2016-08-02 18:46:00
我都把壁垒当76玩，只要把左键改成旋风火箭，跟76有87%像。
作者:
Raogo (Raogo)
2016-08-02 18:47:00我怎么不知道76左键是喷飞弹XD
作者: Murster (台中鲁蛇王) 2016-08-02 18:48:00
靠杯喔 是不能左右不分腻？废话少说！决斗！抽牌吧，肥宅boy
作者:
justsay (说说而已)
2016-08-02 18:51:00会玩的XX套谁下去都行 要拿这个讲就别凑来讨论了
作者:
Pony5566 (Luna Akbar)
2016-08-02 18:52:00左键喷火箭 你的76是不是还会飞
会玩的XX大概可以拿两把双刀砍你子弹 顺便喊喊C8763
作者:
smik (xx)
2016-08-02 18:54:00这游戏问题ㄧ大堆，壁纸不过是其中一个要解决的问题
因为壁垒在众人的新手期累积太多仇恨，没人要鸟他早期甚至连玩的人自己都有罪恶感
作者:
jacj888 (MagicDunk)
2016-08-02 18:56:00游戏又不是只为了比赛而存在，也要考虑一般玩家
作者:
Raogo (Raogo)
2016-08-02 18:57:00新手期会玩的源氏少，如果这游戏没有源氏，壁垒出场率会高很多
作者:
b9010140 (NWharry)
2016-08-02 18:58:00不会对应的队伍光是一个壁垒躲在莱因后面站在车上都应付
作者:
YSJ543 (胜利组的人生)
2016-08-02 19:04:00正常竞技游戏都是围绕高端修改吧
作者: jack30338 (小蚂蚁) 2016-08-02 19:14:00
正常有比赛的游戏本来就要为比赛着想阿
所以才说这讨论的门槛要先订好 中高端场还低端场?刚想说 下一篇就出现了其实我认同壁垒就是只新手向角色高端壁垒出场率低 vs 壁垒对新手很重要
作者:
yudofu (豆腐)
2016-08-02 19:18:00有的时候对方如果没有出能快速拆壁垒的角色，半途换一只壁垒配合队友也不错
以上这两点再讨论上是两码子事 混在一起讲没意义阿所以说要顾虑低端玩家的 不也等同于默认 "壁垒就是只好上手的角色而以 在高端极度弱势也是没办法的"这论点
作者: howard840531 2016-08-02 19:21:00
很中肯 我rk快70基本上遇到劳工壁垒一定崩 不过野团玩起来很嗨也是真的XD
我也认同壁垒有这样的一个角色定位 也不觉得有什么不好但今天如果是要讨论"壁垒在高端场为何这么弱势"就应该针对这个前提讨论不是吗 XD
所以又回到 绝对不会被拆的壁垒 vs 绝对会拆壁垒的队伍矛盾大对决!!
作者:
anjohn (安囧)
2016-08-02 19:23:00不如讨论为什么防御型角色那么弱
因为直接把对方杀掉是最快速 有效 确实 明了的战术个人觉得拉 现在攻击角出场率(远?)大于防御角 很大原因是因为攻击角在设计上都倾向于"简单的杀掉对方"而这也合理 不然怎么叫"攻击"角所以比起防御角 一堆"旁敲侧击"型的伤害 或是为了单纯限制住其高伤害而加诸的各种不易操控 出攻击角把对面杀掉是相对快速有效的手段
作者: jsai (秋雨月) 2016-08-02 19:31:00
会玩的XX怎么样又怎么样 根本一堆废话
不论攻击方还防御方 整个游戏的最核心还是在于杀掉对方既然要杀掉对方 你觉得出麦卡利还是小美会比较直接了当当然坦补有其另外的意义在 拿来跟攻击角比较不太合适但说穿了 坦补存在的终极意义也是在于"维持杀掉对方的效率"
作者:
a25270672 (毫无反应 只是路人)
2016-08-02 19:35:00其实壁垒对很多新手来讲还蛮恶梦的
作者:
YSJ543 (胜利组的人生)
2016-08-02 19:41:00不是恶梦吧 一堆人不会清 以为没射你就safe就无视他= =
作者:
ARNOwww (阿诺笑)
2016-08-02 19:41:00看到捧rito平衡就忍不住了 你有想过约瑞克的感受吗 他出场率多少？
野团强是因为轮流被壁垒杀，直接一波进去壁垒真的没什么用
作者: Boobooto 2016-08-02 19:44:00
防御角只剩下炸弹鼠稍微能用
作者:
chuchu000 (chuchu000)
2016-08-02 19:44:00我们的壁垒很好拆我们的壁垒浆糊做的对面的壁垒GodLike对面的壁垒1打6
作者:
smik (xx)
2016-08-02 19:53:00你们没有壁垒只有壁纸，壁垒会动壁纸不会
作者:
shuny (颲风)
2016-08-02 20:23:00人家燃烧清兵大师诶，你敢嘴
作者: equme (不要告别) 2016-08-02 20:52:00
最近乐趣模式练死神，之前只玩壁垒130小时，需要我教你玩吗游戏刚出就只玩壁垒莫名其妙就上Rank1。
作者:
Deep 2016-08-02 21:29:00自保能力太差吧
作者:
Dedian (迪安)
2016-08-02 21:30:00壁垒不能点燃，0分（详见英霸板）
壁垒顶多偷换角 阴人一波好用而已像工业进攻那方放回转寿司奇袭好用
作者:
p2p8ppp (给我钱)
2016-08-02 21:58:00为什么我看不懂你的标题
作者:
bloodruru (心在哪 答案就在哪)
2016-08-02 23:12:00可是特悲壁还是能电野团阿... XD
作者:
xrdx (rd)
2016-08-02 23:18:00用点燃清兵来carry如何
作者:
usoko (time to face reality)
2016-08-02 23:20:00莱茵壁垒慈悲阵基本上还是很多人破不了啊...
现在DVA直接可以把莱茵撞飞，只要沟通一下就行了吧
壁垒的强度很难被放大 但强度还是在你可以想像一下放对位置、开着AIMBOT的壁垒谁打的赢...
rito几个角色ow几个角色?比较起来暴雪的平衡真的是垃圾
作者: woosa5566 (好爽5566) 2016-08-03 00:45:00
henry大也懂overwatch?
极度弱势跟carry有啥破关系选粪角等队友carry的意思吗
作者:
GZEN (Siorno)
2016-08-03 01:01:00Rito刚出LOL的时候的平衡