Re: [闲聊] 学士后护理系现正招生中!!

楼主: lizzie20408 (lizzie)   2016-03-22 22:06:59
※ 引述《herced (herced)》之铭言:
前辈晚安
必须先承认是被您“不是很贴切的小比方”吸引进来的,觉得您的比方可爱又有趣
septic shock除了症状治疗以外应该要上的是antibiotic
但个人拙见这个anti不会是让健保倒
: 我觉得在批评或接受学士后护理前咱们必须先冷静地从几个面向思考
: 以下是我的一点想法
: 一、只读两年半罔顾病安?
: 护理师教育程度与病患死亡率间的关系一直是研究热点
: 目前的共识约莫就是学士学位护理师所占比例越高的医院病患死亡率越低
: (统计过程中校正过疾病严重度,然后所以台大现在不收五专毕业生u know)
: 然而,研究中所谓BSN(bacholar of nursing)包含4年的(traditional)跟
: 两年学士后的(accelerated second-degree BSN)。
: okay~那么这两者间有没有差异呢?
: 很遗憾,没有大规模的study告诉我们两者的临床表现到底有没有差,
: 但还是有小规模研究比较两者在各种能力量表上是否有所差异
: 答案十分惊人,
: 两年的学士后学程不是与传统学程没有差异[1],就是胜过传统学程[2][3],
: 然而研究者大多将差异归结在教学方法的不同,
: 也有一些研究指出传统学程的学生通常用功的时间比较少[2],
: 同时两年学程的学生压力会大上很多[3]。
: 所以,两年半的教育真的不足吗?
: I don't think so.
: 重点或许会在我们如何设计课程,
: 以及学生的信念上。
这一点我同意您的想法,虽然自己本身也是护专五年+二技两年出身,想当初看到以前同学念弱弱的高职(非护理),然后考上北护四技护理系,我也曾经幼稚的感到不爽,
但最后发现那位同学,北护四技也念不下去,所以我说,小至学校大至职场都是适者生存,跟念了几年倒是没有什么关系(有人混水摸鱼念护专念了7年才毕业我也不会觉得特别厉害),跟个人认真程度与敬业精神可能更有正相关
总结一句大家不爽的纠结点充其量只是在于觉得“不公平”吧(如同过去的我
: 二、干嘛成立学士后护理系?
: 当然是护理人员不够,政府见到国外用广开学制的方式来补充护理人员,
: 并且有某些外国研究支持这种补充方法,于是就有样学样了。
: 然而,国内与国外护理人员短缺的原因并不相同,
: (延伸阅读:护理人力真的不够吗? http://goo.gl/CkPnDE,图片是大暂欸u呼)
: 简言之,国外的人力缺口来自于人口结构改变,
: 国内的人力缺口在于就业职场的不友善。
有执照的护理师人数足够这点相信大家都知道,重点在于实际执业的护理师不足
然而实际执业的护理师人数不足,若只把原因窄化于“就业职场不友善”未免过度狭隘,但当然这也是其中一个很重要的因素
其实随便想就能有其他许多原因
例如临床护理绝大多必须得是三班制(这是职业无法逃避之宿命问题),许多优秀的学姐待了十年,并非因为环境不友善才留不住,而是有结婚生子的打算才离去....等等
: 三、这样的人力补充有办法解决问题吗?
: 客观来说补到够有几个前提,
: 一是大于流失人力,
: 二是能够让足够的人留在职场,
: 不能说不可能,是几乎不可能。
同上所述,执业护理师人数不足并非单一原因,故解决问题也不是使用单一方法就能解决的
当然卫生福利部的护理及健康照护司还是需要更努力
: 四、读懂其中的政治语言
: 如果你有打开电视配饭的好习惯,
: 你或许会觉得立法院的质询就是一场show,
: 你或许会觉得我们的政府时常会推出一些智障方案来解决问题,
: 不,或许你们单位的阿长就时常用智障方案来解决问题,
: 很多时候,他们并不是要真的解决问题,
: 而是要看起来解决问题。
: 我觉得咱找小学生来看看都知道一年多出几百个毕业生,
: 对于数千人的人力缺口是一点帮助也没有,
: 遑论人口更加老化之后加剧的医疗需求,
: 他们做的只是看起来好像在问题上有所努力而已,
: 能不能解决问题对他们来说一点也不重要。
: 相信我,学士后护理的结案报告一定票漂亮亮,
: 但谁都知道写的不是事实。
: (说个小笑话,上次听某医院的简报,
: 在某张slide用圆饼图呈现了该院护理人员的年资,
: 级距是这样的:
: 6个月以下8%,6个月至1年11%,1-2年12%,2-5年18%
: 讲者得出的结论是本院有2年以上经验的人员占多数,
: 我差点噗哧笑出来,还好没有,可喜可贺。)
话说这个圆饼图我好像也听过呢,某医院该不会就是XDD
: 很多时候我们不是看不到问题,
: 而是不被允许看到问题,
: 但既然不能看到问题,
: 又要如何真正的解决问题?
: <打个不是很贴切的小比方>
: 现在职场的情况就好似septic shock一样,
: 灌水升压剂得要拼了老命灌,
: 灌得必须比vasodilation影响还多,
: 然后血压回来了,
: 细胞的metabolism change仍然存在,
: 还有某些学姊会扮演cytokine攻击其他伙伴,
: 总体而言病人依旧很有机会会死,
: 政府现在所做的努力就是为了在expire的时候能理直气壮的告诉社会大众他尽力了,
: 殊不知infection完全是他一手造成。
同一开头所述,septic shock除了症状治疗以外应该要上的是antibiotic
但个人拙见这个anti不会是让健保倒
尤其不同意您的最后两句,“政府现在所做的努力就是为了在expire的时候能理直气壮的告诉社会大众他尽力了, 殊不知infection完全是他一手造成。”
台湾政府没有您想像中的这么无良,就像临床上没有一个医师对病人所做的努力只为了能在病人expire的时候能理直气壮的告诉大家他尽力了
解决这个问题是无论护理界、公卫界、政府,抑或是一般民众都乐见的,没有人希望只是戏一场
殊不知infection完全就是政府一手造成的,这句话我私心解读为前辈认为健保是造成护理人力流失的原因(若解读有误请见谅)
我知道时常和医师相处的护理师很容易被耳濡目染,然后渐渐有一种“健保不倒,台湾不会好”的观念,这我能理解,因为我以前也曾是在医院被医师耳濡目染的小小护理师XDD
健保与执业护理人数不足、执业环境不友善,我是不敢说完全没有关系,但是不是主要要因我就不敢肯定了,健保还没有开办时,我是不知道那时候的职场是不是有比现在友善,或许可以请在临床待20、30年的学姐出来分享
: 五、所以学士后护理的出现意义是什么?
: 职场某种层面试用供需法则,增加供给,就可能会使价格降低。
: 我知道键盘经济学家们蠢蠢欲动准备反驳,
: 或许第一句话是错的,
: 但我们起码能说如此无助于劳动条件的改善。
: 简言之:
: 政府背弃了第一线的护理人员,背弃了你我。
: 六、所以政府要的到底是什么?
: 先来问个问题,
: 如果给你公职你愿不愿意留在医院上班?
: 起码我愿意。
我也愿意,当初如果能一进去各凭本事、考试就取得公职身分,我是愿意在医院工作一辈子的,毕竟我还是喜欢临床的
: 那为何公立医院不能人人是公职?
: 因为没钱。
: 对,没钱就是问题所在。
: 健保提供了便宜的医疗,
: 才造就了这样的医疗环境。
健保提供便宜的医疗,这点没错,造就了这样的医疗环境,好像也没错
但是跟没钱让所有护理师都是公职身分,似乎有点冤枉健保了
全民健康保险是一种社会保险,公职身分是政府预算
若真的那么喜爱公职身分,自己参加高普考是不是更快(诚心推荐
: 于是公职变成吊在我们面前的那根萝卜,
: 那根驴子为了想吃到而拼命向前走的萝卜,
: 那根本来就应该属于我们的萝卜。
本来就属于我们的萝卜? 难道前辈认为台湾已经像英国一样实行公医制了吗@@难道您认为全台湾的临床护理师都应该要是公职身分吗,您认为是健保拿去让人民看病所以护理师才不能是公职身分吗@@
不是这样的
: 政府要的就只是维持住这个人人有便宜医生看的幻觉,
政府想的绝对不是这么简单“维持住人人有便宜医师看的幻觉”
或许健保现在就是因为太过方便,让大家忘了他的重要性,如果今天没有健保,生了病却看不起医师的是你我的家人、血液透析的、仰赖呼吸器的是你我的家人
可能角度又有所不同了
大喊著让健保倒的口号也有所动摇
有兴趣的话,我可以站内信给前辈一些有关于“健康不平等”的文章
平心而论,试想,健保若真的倒了,既得利益者是谁 不是人民,不是政府,是医院里面最聪明的一群
: 所以他只需做做样子,
: 你我这么便宜好用,
: 你我这么温顺听话,
: 何乐而不为?
: However,
: 就算健保年年亏钱,
: 他仍是不会倒的,
: 我敢断言,
: 只要台湾总统还是民选的一天,
: 健保就会继续存在,
: 如果倒了,我就表演___叫。
: 健保从来就不是医疗跟经济问题,
: 他完全就是个政治问题,
: 倒了下一届还选个屁啊干。
: 最后说个结论
: 大家不用担心啦,安心转行吧^_<
是也不用转行啦 以我从台大医院转行到台北市政府卫生局的角度来看
其实在临床工作比起在政府机关细数优点的话毫不逊色
几个月前我也还在医院里做得很开心,离开从来不是因为适应不良或环境差
希望大家离开都是因为心中有其他理想和目标
祝福大家无论是否继续在临床或是有其他职涯规划都能顺利
: Reference:
: 1.Aktan, N. M., Bareford, C. G., Bliss, J. B., Connolly, K., DeYoung, S.,
: Lancellotti Sullivan, K., & Tracy, J. (2009). Comparison of outcomes in a
: traditional versus accelerated nursing curriculum. International Journal of
: Nursing Education Scholarship, 6(1).
: 2.McDonald, W. K. (1995). Comparison of performance of students in an
: accelerated baccalaureate nursing program for college graduates and a
: traditional nursing program. Journal of Nursing Education, 34(3), 123-127.
: 3.Korvick, L. M., Wisener, L. K., Loftis, L. A., & Williamson, M. L. (2008).
: Comparing the academic performance of students in traditional and
: second-degree baccalaureate programs. Journal of Nursing Education, 47(3),
: 139-141.
作者: zeroking0519 (面包)   2016-03-22 22:55:00
前天才看到一个文章,美国血液透析一年要7万美金,看看台湾,这么便宜的价格,该说是幸福还是...
楼主: lizzie20408 (lizzie)   2016-03-23 07:01:00
政策立意本身是良善的,需要教育的是民众,大喊让健保倒并非睿智的解决之道,只是凸显没有思考过台湾真的没有健保后的困境而已。
作者: zeroking0519 (面包)   2016-03-23 13:20:00
除了造成财富医疗阶级,还有其他的影响吗?
作者: herced (herced)   2016-03-23 21:22:00
我其实没有希望它倒得意思,只是客观陈述出它不可能倒而已,没有说清楚真是抱歉。这议题其实应该回一篇的,但我这两天懒到连上篇的错字都不想改,哈哈
作者: ophelia123 (斐莉亚)   2016-03-24 01:49:00
好奇离开职场原因的reference,当然离开职场不是只有环境差这个原因,但结婚生子占的比例是?如果环境好,结婚生子也可以留下吧
楼主: lizzie20408 (lizzie)   2016-03-24 10:40:00
zeroking0519其实我弱弱的脑袋里,除了造成财富医疗阶级之外,就只想到还可能造成医疗竞武的问题而已,不过下次有机会我可以带着你的问题去请教公共卫生学者^~^herced前辈~不用抱歉哈哈,只是一个值得讨论的议题大家拿出来交流讨论分享彼此看法而已ophelia123离开职场的原因当然如您所说绝对不会只有环境差或结婚生子,环境好的话结婚生子也能留下无误,所以其实在我以前工作的医院看过很多学姐是待到退休的喔

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