非常谢谢g大！
仔细看完后，我对自己的结论是：
1. 我觉得这些话似乎又把我带到我原本的地方，也就是“修”..
我之所以会提问阿周那的事情，
除了因为 这原本就是我之前看这本书时，感到不解的地方，
更因为最近的同婚法案激起了我的情绪，让我疑惑该不该像阿周那一样“投入战争”
（我对于这一点是很矛盾的。一方面想要投入，一方面又觉得在旁边静静看就好。）
然而，我能有智慧地做的事，
是否只有“无烦恼地、无罣碍地、无执著地投入”（或至少这样练习）？
而若在过程中起了烦恼或执著，就代表我还没修好、还欠智慧？
2. 继续修吧
另外，转识成智的故事很棒，
我也很喜欢佛陀重新框的架，感觉也很适用于我与家人的关系 >"<
五遍行也让我觉得很受用，
最近看了台湾内观中心的一些文章，
里面提到对感受的“喜欢”与“厌恶”导致了种种情绪，
但五遍行拆解得更细腻，而g大也解释得让我更了解它们之间的关连～
非常感谢！！
※ 引述《gordianknot (curtis_chang)》之铭言：
: ※ 引述《ArSwell ( )》之铭言：
: :
: : 谢谢各位回应。
: :
: : 我的理解是，重点在于：
: :
: : 我能不能“穷尽自己”，
: : 亦即能不能不管我自己、把自己全身心的奉献出去（与此同时不执著）；
: : 若能时时做到这一点，自我就会越来越小，二元对立的主客观点没有机会进来，
: : 于是虚幻越来越接近虚幻的本质。
:
: 这是一种心的状态，并不是一种概念，在这种状态下主客对立是消失的，当你在这种状
: 态下自然会知道，好比慈悲力量勇气与意志也是一种状态，你无法单靠操作硬是挤出这
: 种状态，因为这超出mind的功能，比如当有人持有反对你的意见或者当你被攻击时，这
: 会使我们的思绪混乱，使的定义自我的立基点产生动摇，mind为了平衡自己，所以产生
: 强大的排拒力量想把让自己失衡的外来力量排拒出去（我有时候甚至感觉连思辩也是）
: 想籍介排拒来让自己平衡，但是这超出思维的功能，也就是不管你再怎么思维，mind的
: 二元性所产生的排拒会让心无法安定，因为mind的功能不包括安定，只有当mind不再想
: 要干涉自己，掌控自己，不再想紧紧抓着安全，mind才有机会沉淀，当mind沉淀，心本
: 有的功能才会出现，你可以用熵这个词来理解心，熵是用来说明系统“不能作功”的数
: 量，也就是熵越高系统效能越不好，简单来说mind越是干涉，熵越高，心
: 就无法发挥本有的功能！
:
:
: : 我的疑惑在于：
: :
: : 离悟道还很远的人，要怎么做到：
: : “不管我自己，将自己全身心的奉献出去”，同时“不执著”？
: :
: :
: : 我觉得“全身心的奉献自己”是要花很多心力的。
:
: 心力这件事也是心的功能，人生活很苦，但却找不到受苦的人，做很多事但却没有做
: 的勉强，因为心的效能很好，生活有烦恼却不被烦恼牵着走，你如果有这种状态说明
: 了心的效能不够好，让自己沉淀可以提升
:
:
: : “我为什么会这么执著的想要知道怎样做才“对”、怎样是“错”？”
: :
: : 如果这边指的是我对同婚法案的心态的话，
: : 其实我想过，也认为根本原因在于：
: :
: : 我的“小我”不想被削减、而想要壮大
: : （应该类似于你在文末提到的“不希望自我的实存感被动摇”）。
:
: 当你越想要削减或壮大小我，也就是当你想控制内在升起的一切经验，小我就会越大，小
: 我越大痛苦就越大，痛苦越大就会越抓着痛苦，越痛苦就越想要安全越想要解决痛苦，越
: 想排解痛苦小我也就越大
:
:
: : 可是，我不知道能怎么拿这个答案来为自己的两难解套...？
: : （也就是“如何不执著、又全身心奉献自己？”）
: :
:
: 这里真正的二难在于，人抓着安全不放是为了想得到安全，最后发觉只有当放下安全时
: 才能真正的到安全，安全可能是终极解脱或单纯的心安，然而心理成长与转化不可能存
: 在这种跳跃式的顿超，转化一定是由站稳了A点以后，从A走向A+ A- 或是AB，即便开悟
: 也有需要一定的基楚，另外开悟不代表从此了脱烦恼与习气，换言之，开悟是没有“了
: 期”的，心灵转化没有终点！有些人的生命经验中有因为某些际遇而有自然的开悟经验
: ，这些开悟经验有的很短有的很长，有的人一辈子都持续，一辈子都在了悟，而有些人
: 只开悟过一次，他们之前的差别可想而之是很明显的！
:
:
: : → gordianknot: ————————————————————————
: : → gordianknot: ——————————————全身心奉献自己里所谈
: : → gordianknot: 的“不管你自己”，在另一个层面其实是在说，“直下
: : → gordianknot: 承担”，也就是“生命的承担”，无论做出什么样的决
: : → gordianknot: 定，不管是好是坏，都能“直下承担”，如果我是你，
: :
: :
: : 又想了想，觉得似乎应该先定义“穷尽自己”。
: :
: : 根据g大所说的，
: : “穷尽自己”，意思是“不管我自己、全身心奉献出去”。
: :
: : 其中的“不管我自己”是指“直下承担”，也就是“生命的承担”
: : －－无论做出什么样的决定，不管是好是坏，都能“直下承担”
: : （我觉得听起来近似艾克哈特的臣服、杰德的顺流、奇蹟课程的宽恕）；
: :
:
: : 而“全身心奉献出去”则是指“不以自己的得失为出发点”。
: :
: :
: : 但，“不以自己的得失为出发点”，又该以谁的得失为出发点呢？
: : 无论从谁的得失为出发点，不都难逃二元对立？
:
: 这是一种终极状态，当人自我越来越少，内在对立就会越少，另外“奉献”这个字另一个
: 层面在说的是一种修行心态，当我为了获得某些好处而去打座修行时，对立会很多，当我
: 不为任何好处只为了打坐而打坐，对立则会少很多，种的因如果是自我，果也会跟自我对
: 应，所以我怎么知道我的内在有没有对立？当我感受到自己在对抗，在拒绝，在执取，在
: 控制就会产生对立！当我很在意有烦恼就有可能紧紧抓着烦恼而看不见烦恼之外的世界，
: 当烦恼在或不在都不重要，心才有机会展现他自己的功能，了脱不是一个可以被拥有的东
: 西！
:
:
: : 又，如果把“不以自己的得失为出发点”诠释为“不以小我为出发点”，
: : 那么似乎应以内在的“佛性、神性”为出发点
: : （不知道这样是不是扯太远了，而且不知道怎么做到啊），
:
: 这也是一种状态，不是能用mind挤出来的，好比力量慈悲勇气，没错连勇气也是，因为
: 勇气不等于回避脆弱，真正的勇气是不回避脆弱的，用mind来操作出来的忍，心很燥动，
: 而有另一种忍叫安忍，心则是平稳的，这种忍里面没有勉强
:
:
: : 那么似乎也不用为我的“凡人责任”而“战斗”，
: : 只要退回来继续做我原本在做的事（譬如吃饭、内修）就好了；
:
: 看你描述的方式会觉得你完全被烦恼抓着跑，所以连视角也跟着变小，当生活中有件烦
: 恼我处理不了，既然我处理不了就先暂放，但是我依然有我的事业与志业，我一样在利
: 益其他人，这个烦恼“无碍”于我的其他部份，心理学有个词叫“自我区隔”，自我区
: 隔好的人不会因为自己的某个部份而否定其他部份，好比有些人会有“要麻全拿”“
: 要麻全不要”
:
: 关于视角的部份有个有趣的故事可以举例一下，几年前
: wired有一篇文章在谈解决urban rage，所以就找到IDEO（国际设计公司）想要解决英
: 国因为到处都需要排队而产生民怨的问题，所以IDEO就设计了一整个系统
: 来解决英国的urban rage，连结如下
: http://www.wired.co.uk/article/reinventing-british-manners-the-post-it-way
: 细部就不说了，总之它整个系统的宗旨建立在自我上，让人民排队就是店家的错，只要
: 店家有错就应该被罚，好让人民觉得等越久赚越多，因为可以惩罚店家，看起来很有趣
: 但感觉就是越搞越复杂，然而在佛陀的时代曾发展出比这个更好的方法来解决
: urban rage，不会因为用了IDEO的方法后，令排队等候的人认为非合理的等待是对方欠
: 我的，只要对方欠我就得还，因为要对方还我很容易，只要按个钮就行了，这只会让一
: 个人的’自我’越长越大!
: IDEO的方法在神经语言程式学里称作重新框架法(reframing)，也就是用不同的框架、看
: 法去诠释同一件事，同样是重新框架法佛陀用的却比IDEO好多了！ 然而佛陀的方法是什
: 么？
:
: 是布施！
: 买方布施金钱给商家，而商家感谢买方回以商品相赠，买方接受了商家商品的布施也十分
: 感家商家，如果双方的心均建立在感谢与布施就没有所谓的urban rage！
:
: 你下次买东西时，试着用这种角度来看待买卖，你会发觉全世界都是菩萨！
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:
: : 至于正反两方对立得很火热的同婚法案，
: : 我也只要静观其变，而不必打电话游说立委了...？
:
: 不论立场，你打不打电话只跟烦恼有关，智慧是拿来用的，修行无碍于智慧，如果
: 有碍那你就用错方法了
:
: :
: : 我觉得...
: : 我在理智上了解“全身心奉献出去”是指“不以自己的得失为出发点”，
: : 但我不懂 “在现实生活里”要如何做到这一点？
: :
:
: 你不需要做到这一点！有烦恼不是坏事，有问题也不一定需要被解答，人生的困惑像吹气
: 球，气球越大动能越大，当有人给你解答，就等于帮你泻气！
:
:
: → gordianknot: william james说改变心情最好的方式就是行动，用佛法 12/07 22:34
: → gordianknot: 来说就是改变你的“触”，如果你整个人的焦点都放在 12/07 22:34
: → gordianknot: 这些节目人，着眼点自然只会在这里，着眼点越小，智 12/07 22:34
: → gordianknot: 慧自然出不来，佛法谈“五遍行”，也就是五种普遍存 12/07 22:34
: → gordianknot: 在的心理要素：“触，作意，受，想，思”， 当你接 12/07 22:34
: → gordianknot: 触到一个外境（看了这些节目或新闻），会产生一个著 12/07 22:34
: → gordianknot: 眼点（作意），之后伴随着感受（受）升起，在感受之 12/07 22:34
: → gordianknot: 后是你会升起对这个受的想法，然后这个带着情绪能量 12/07 22:34
: → gordianknot: 的想法会存入你的心田里（思），当受越强刺激次数越 12/07 22:35
: → gordianknot: 多，你觉察到的作意的能力就越弱，也就是你的着眼点 12/07 22:35
: → gordianknot: 会一直在很窄的地方打转，这个理论在广告，行销，催 12/07 22:35
: → gordianknot: 眠自我激励及政治用的非常多，他们的理论可以用一句 12/07 22:35
: → gordianknot: 话来诠释：“伴随情绪所产生的信念将牢不可破”，用 12/07 22:35
: → gordianknot: “五遍行”来说，情绪能量升起的时候，所植入的想法 12/07 22:35
: → gordianknot: ，不管这个想法是自己的还是外在的，都将牢不破 12/07 22:35
: → gordianknot: 更正，五种普遍存在于行为的要素 12/07 22:47
: → gordianknot: 有个到印地安当巫师的人类学家，在走过某个村落时突 12/08 14:51
: → gordianknot: 然碰到抢劫，他就跟抢匪打成一团，打到一半时他突然 12/08 14:51
: → gordianknot: 大喊 停！然后走到抢匪头头旁问他穿几号鞋，缺不缺 12/08 14:51
: → gordianknot: 手表，有没有驾照等！有缺的他就脱下来给对方，结果 12/08 14:51
: → gordianknot: 抢匪还很诚实跟人类学家说他没有驾照所以不需要车子 12/08 14:51
: → gordianknot: ，前面跟抢匪打在一起是恐惧本能，后面转恐惧的种子 12/08 14:51
: → gordianknot: 为怜悯，在佛法称作转识成智（转烦恼为智慧），转识 12/08 14:51
: → gordianknot: 前是“战”，转识后也是“战”，战不一定要取人性命 12/08 14:51
: → gordianknot: ，后备补给，收拾残局也是战，至于打不打电话为什么 12/08 14:51
: → gordianknot: 会成为关键的问题？这个你就需要自己去探索，不要认 12/08 14:51
: → gordianknot: 为真理一定有一条清楚可以依遁的路，很多时候需要自 12/08 14:51
: → gordianknot: 己去实验！ 12/08 14:51