※ 引述《fairy (棱镜)》之铭言：
: 最近很想聊聊，所以分类选了哈拉
: 克里希那穆提在印象中，是个神奇的人物
: 原本是“通神学会”选出的“世界导师”
: 后来解散了为他成立的崇拜组织，然后四处演讲
: 这样的人应该很有智慧吧？或者有什么很有道理的道理
: 以前认识的几个朋友极为推荐
: 于是也曾数次翻阅他的书籍，日记或是演讲、对话的纪录之类吧
: 总觉得话很多很细，但不明白是在讲些什么
: 昨天有好书交换活动，觉得这本《人类的当务之急》没读过的样子
: 就拿回来看，目前看完“印度”这部分
: 这是在一开始的一段话
: 大概敲击到内心某根弦了吧，所以继续读下去：
: “想要了解世俗的真相，我们在心理上必须先成为一个彻底的局外人，
: 然后你才能明白这个世界的意义，也才能看到天地之美。
: 这样你的心中就会有爱，在这份爱中就能产生超越压力、冲突、
: 追求权势与自我满足的行动。”
: 这是在James之外第一次看到有人提到活生生的真理：
: “真理绝不属于过去。
: 过去的真理只是记忆的灰烬；而记忆就是时间。
: 昨日的灰烬之中没有真理。
: 真理是活生生的东西，它不在时间的领域之内。”
: 然后现在我觉得，原来克说的话，并不是一种答案
: 他没有什么很有道理的道理可以聆听、学习、照着做
: 也不是什么让人感动的启示
: 就或许是他领悟到了真理以及接取真理的方法了
: 于是就描述和展现这个方式
: 虽然还是不清楚这个人在想什么
: 或许可以学到从过去和思想，移向当下的方法（或者是意愿）吧
克氏说的每一句话，都是一种最直接的跳耀
真理不在时间的领域之内，就是佛陀说的过去、现在、未来心不可得
在心理上成为一个彻底的局外人，就是佛陀说的“应无所住，而生其心”
他是一个真正的成道者，也是一个伟大的革命家，他用自己的方法
最直接利锐的把真理剖析出来，但一般人无法进入，一般人需要方法
他没有任何方法，他的方法就是直观，就是禅宗的当下顿悟
所以至今，能真正领悟克氏并不把这些文字当成哲学或思辩的人
少之又少，他不是一个思想家，他是一个货真价实的成道者

让我想到海涛，"(凡事都是)假的"

不过克氏的教导是要你领悟 业障也是假的 所以直接跳跃难就是难在这一点 大家业障重啊XDDD

成道者能直观 那成道者不能哲学或思辩吗？？？？怎么定义ＯＯ是一个“货真价实”的“成道者”　只有这种吗我只觉得 禅宗或直观是一种 并不能因此说其他种不是或者 你有方法证明 就只有直观这种 才叫货真价实

没有人说禅宗或直观才能成道啊，为何你会恐惧成这样？我是说克氏的教导是类似禅宗的当下顿悟，即是直观但是他表达出来的文字，看起来是很逻辑且思辩的，如同佛陀的文字一样。 我意思是他并不是透过思辩而讲出这些话，而是透过直观而生出的。那些成道者的话是逻辑且清晰的，但那是事后所回溯出的并不是在事前透过思考和逻辑去证悟的 这很难理解？

成道者当然可以用哲学或思辨(如果有受过科学思维的训练)直观的看法是直指事物本源的一种能力，三眼轮的能力哲学或逻辑思辩那是需要蓝色喉轮气强的思考模式两者各有方便和优劣之处，对于上品之人，用直观解决问题对于只相信思辨之人，用思辨和逻辑推论当然好只是你会绕远路 绕很远~~~~~~XDD不过思辨也只能解决百分之六十的问题直观就像一把刀剑，快刀斩乱麻思辨就是慢慢在那里看出麻绳到底为啥缠住了 然后慢慢解XDD对于时间比较紧急的当然先选择直观，思辨有时会失去先机无心而成道 直观有心而成道 思辨两者皆可得者 过去 现在 未来之心 皆可得也

他说真理是无路可循的，我用 方法 一词不是很好的表达谢谢你的回应&解释

基本上 有头脑在就没办法直观 哲学思辨是用来试误的你把所有错路都试过 证明没用然后丢掉 丢光后就看到了只要还有一条你没有试过 你就还有东西可抓 就看不到..全然的臣服就这样来的 丢尽所有错的 "那个"才会出来..

我就你文章内容讲得这么武断感到质疑 包括你后来推文恐惧你这样换我要说 你这么恐惧别人质疑你文章 不是这样讲的吧你文章最后一行 否定了成道者同时也可以是思想家 不是吗文字用得不够精准 这就是我要挑你文章的毛病

喔 我说他不是思想家 他是个成道者 是因为他反对思考他认为思考是时间的产物 但不表示我说思想无用吧？既然他认为思想是时间的产物 就表示他的成道是透过直观 这样让你不开心而挑毛病 还真是不好意思 好啦你可以透过思想成道 是我太无知了 这样有没有比较开心？为了避免再被你挑毛病 克氏不能说是反对思考 而是他主张透过观察 直观去跳出思想的限制 还有喔我要再一次说我没有反对成道者可以是思想家喔 但要透过思想而成道不就符合克氏说的“真理无路可循”了

不对喔 你还是没回答到 最后一行不是克里希那穆提说的吧到底是什么让你一直看不懂我在问什么 很难理解吗(笑)注意发问者问的东西 是看不懂还是观点不同 关于很难理解吗这种问句 拜托请想清楚再问 不然真的不懂的会是自己了这样感觉我最初问题跳太多步 那我从第一步开始问好了你是怎么判断克里希那穆提不是思想家 所以我说你没回答到嘛你到底在做失败的辩解 还是讲不完整的说明 算了我不回了

对啦 郭董不是企业家 他也很有想法 陈树菊不是慈善家她行善的想法很棒 柯P不是医生 他很聪明 他们都是思想家啦 你要讲的不就是这样吗阿你就明明不能理解还要装模作样玩文字游戏不过说了一句克不是思想家 就跳出来要证明思想也很伟大 你这不是玻璃心是什么？ 我又没戳你 你急着鬼扯干嘛 还绕一大圈不知所云的鬼话后说不回了 这种人到处都是 你不是第一个也不是最后一个啦

我觉得无须神话克氏克氏会这样说，必定是经过非常长期的苦思慎辨的过程所以她才会了解一个思想家 是如何自己创造了自己心的死角然后作茧自缚，自己落入自己所定义的死胡同里 出不来会倡导直观看法的人，当然也要经过思辨才会发现直观所带来的巨大创新和方便

真理无路可寻 = 有诸能入 非“觉”入故

所以克氏必定当过思想家，这只是个路径和过程走过的路径无须判断或批判他是否对或错因为他就是个求道的过程 无法复制 也无法重来 更无法模仿所以就算后人再崇仰克氏 也无法达到像他所说的理论

是的 后世的人要透过去思考他的话 而成为他是很难的这也是他一直提的 重点不是怎么分析他的话 而是听了这些话后 如何去察觉自己 这察觉的过程就不属于思想了

每个人察觉自己的方法和出发点都不同 不能一概而论像个人就是透过练气功 练脉轮 至于克氏克氏从维基照片 脉轮分析，三眼轮非常强，大约一个拳头半的直径大小，顶轮大约是两个拳头直径这么大很少有人能有这种天赋(要是他不是经过苦修 而能有这样 应该也可以说天生的王者吧XD)顶轮 精神上的领导者三眼轮 第六感的领导者但比较可惜的是 他其他脉轮稍微弱了 尤其是银属性的脉轮正常人通常只有一个脉轮是最强 有两个脉轮超强的就大概是凤毛麟角了

维基上有记载他27岁时有异物从脊髓上升 头痛欲裂 这应该是拙火升起 所以他有保留一些瑜伽、气脉的功法而没有传 他的整个传道方式类似分析 的确是强调上丹田的直观 相较之下 奥修就比较偏向心轮

西方修炼者的精神能力强，看来可以从P兄这里得到一定的印证，不知有谁知道克氏的修炼方式，能分享一下吗？

你的意思是，奥修也是直观喽？我觉得这两个人的叙事完全不同风格，克的铺陈用字没办法给我像奥修那样直接的连结，要转很多弯，有种半只脚在社会半只脚在虚空，不上不下的感觉。

奥修的语言比较容易触动心轮 尤其对女人特别有效 比方说爱 克氏会说爱不是思想感受 没有比较和要求奥修会说 尽可能的去爱，去付出，然后你会消失，在消失过程会感到痛苦，透过静心去穿越，你就会明白爱奥修有一个引导的过程，克氏是直接跳到最后一步原因在于奥修的知识非常丰富 他看过10万本书 所以他了解人性的软弱和需要，会一步一步引导。克氏不是，他的成长几乎是一个人的，所以他非常锐利，会希望你当下顿悟。 比方说“观者即是被观之物” 所有问题就解决了靠北 真的领悟这句话就直接证入空性就像六祖听到“应无所住而生其心”就开悟了 克氏只适合非常非常少数的人 而奥修比较普世 但却也较没准则广阔的洞见就相对模糊 所以奥修的门徒三教九流特别多他的知识太丰富 可以依照不同的个性给予不同的说法

感谢B兄的说明，看来书看太少了，10万本，呵呵~

路过说一句，虽然版友彼此都有立场，不过借由这种辩论讨论的方式，更能厘清自己与他人的想法。

个人虽然没看过奥修的书(太厚了XD)奥修的最强心轮是绿色，心轮强的人同理心和转换思考立场的能力或是以不同角度来看事情的能力比较强个人粗见认为奥修应该是采取 深入理解 引导 并转化对于中下品之人非常有用，因为中下品之人脉轮严重阻塞，心轮无法运转，做事情丝毫不考虑别人感受理解力低落 心识过于受限 和固著于同一种模式太久而奥修的方式可以畅通心轮的身体十字路口，也是很好的端看每个人需求不同而已

二个十字路口 一是心轮，而是眉心轮，都重要。二是眉心轮

我觉得去猜测别人的意图不是很好。至少请记得那是自己的猜想吧。我觉得你可能忽略了奥修对真实直接描述的部分，而这两个人的直接描述，我觉得奥修呈现的更像圆，克则针对点。圆是否太多？点是否太少？我也不知道，但这跟性别、多寡扯不上什么关系，而奇妙的是，女性又跟多数（还有中下品）连在一起了，真不令人吃惊。另外则是，我读他们的书，并没有感到他们希望我怎样，他们只是在描述他们所见而已，对我来说。

楼上你没读到细节喔我希望你们只是成为你们自己，当有一天你们独立于我，你们将能真正地爱我－－在这一天到来之前则是不可能的。奥修是在用父母的口吻讲爱http://www.oshogarden.org/resource.php?a=147奥修本来就已经境界很高了 他故意降低自己的境界去讲给那些还在二元论的读者，因为大部分的人还在二元论他会责备，但也仅止于轻轻点化，而不适厉声斥责举例来讲他说 当你不拥有礼物时，你又怎样能够给予呢？这个社会 会教导你 赚到一亿还不够 要赚十亿 赚十亿不够还要赚一百亿，别人才会称赞你社会教导你希望你因为欠缺钱财才有动力工作总是在强调欠缺和拥有，但对于一个理解事实的人而言他既不欠缺也不满溢，因为那些是被强加的教导而不是爱，奥修故意用二元论去讲是要讲给普世的人听的你去看他的成道经历，从绝望中领悟，也是很不错的

呵呵～请不要混淆了，我所说的前面的希望，是有意图性的，说怎样就是有怎样的要求。而你现在提出的希望，则是把主动性交出来，并非拿着。父母？呃，有吗？从中下品变成二元人了是吗？如果奥修有这种心态，他就不是奥修了。说到这份上，要不要去了解他，就是个人的事了。

事实上奥修的文字真的比较容易吸引女人 这没有什么是不是你自己对号入座了？ 奥修自己也有说克氏是直接跳跃的 这一点对多数人来说很困难 至于中下品的人这也没有什么 这不是指女人 而是指执著性比较强的人 这种教导很慈悲 要依照不同的根性去引导 而且本身也需要很多的条件 如我说的看十万本书 才有办法用这么广的角度奥修自己也说只有接近天才的人才可以被克氏点化

出现啦，甩手功！我做的只是把他们分类而已，但感谢你的细解。分根性上下然后说很慈悲，慈悲在哪？那条横木吗？奥修说的是在回哪一个部分？

针对我这种根性比较低的人可以了吧？ 然后也针对你这种特别聪明敏感的 心灵像玻璃一样清澈的可以吗如果一个人的教导比较广 自然就会含括根性比较低的这很难理解吗？ 你为何一直要对号入座 我真的觉得很有趣 怎么老是有这种神经质 整天一直觉得别人在说自己然后焦点就一直绕那些无意义的文字 像你这种天才真不该下凡跟我们讨论这些东西耶什么都说不出来 只会绕圈子 境界这么高我们很难跟上耶

你是觉得我批评上下之分，是因为我觉得自己被分在中下品？！广，可以指包含多元，而不是高低上下吧。我不觉得这是无意义的文字，文字从来不是没有意识形态的。不太了解你的怒点在哪，但，生气是好事！

气你脑袋打结啊。你执著的点是不该去分根性高低吧…如果说佛性平等我没意见，但就像念书一样有小学跟博士你听到高低就不舒服，不是因为觉得自己被归于低的那边而是你内心的价值观只能接受“多元”不能接受“高低”如果你直接的说我不能接受高低的分别 那文字就是有意义的 你绕一大圈 只是想要保护你的核心价值 就很烦啊所以我说奥修适合喜欢绕圈圈的 他会很慈悲的帮他们解套 而像克氏或禅宗的 会习惯当头棒喝 有的人就阵亡了没必要一定要坚持没有高低之分吧 我也不是大根性的啊没办法像六祖这样一听到金刚经就开悟 这没有什么啊

所以你"执著"的，是我不能问分高低慈悲在哪，而只能说你认为我真正要说的，也就是我千方百计要维护的核心价值：不接受高低之分？可是啊，我觉得这两者，其实并没有真的能直接进行推演的关连。要分辨的话，我觉得如果真的有人说，他必须分高低而且高低是真的存在的！我ok啊！但是我觉得，分了高低然后说这很慈悲的行为，很假很讽刺，多元的想法则是跟着广字来的，因为我的确认为高低不存在，只有各种独特。但请不要太莽撞的混淆这两者，甚至自顾自地判定别人在绕圈圈，no，我这里不是在说你以为的事，甚至你不点出来，我还没发现，真是谢谢你。

你好像不能被人说？ 你说我生气我就承认啊 像你们这种人谈修道根本就是笑话 连自己的执著都不敢承认 连生气也要装作很有气质 那你来谈这些干嘛？ 去当人型立牌嘛奥修 因材施教 有教无类 我说他慈悲 你就要说很假然后克氏就是绕圈 你根本什么都不懂 层次不到也要来扯然后玩文字游戏绕圈又不敢承认 还好意思说人假？就只是想要证明你少女心的博爱世界大同和平没有高低嘛那是你的自由啊我尊重你 但你来说什么很假 很讽刺就要接受别人也看出你的虚假嘛 不然就不要来讨论嘛拜托讨论事情务实一点 不要好像去百货公司装贵妇假装很有休养 再回过头来攻击人很假很讽刺 连克氏在绕圈这种鬼话都说的出来而且你不知道佛陀讲法也分高低吗？ 对初学者讲四加行对菩萨讲圆觉、楞严。 这只是很客观的因材施教 为什么会让你觉得很讽刺？ 这么容易受伤？

请注意板规2，如要自首或检举请来信叙明违规情节如还可以接受继续讨论时，也请留心板友观感，谢谢合作

有人检举了~赶快去自首吧XD(谜之声：你说我？XD)要水桶我，来啊~XD所谓不分高下，不辨贤愚之见，这是一种看法我既不否认 但也不支持 这种想法所谓不想去分高下，想想看这个道理 是否是真理对一个小婴儿，他尚未认识这个世界，所以他出生时无法分辨何者是正 何者是邪，何谓是不正当所以父母采取比较规范性的教导为的是让他以后有判断力可以分辨何者是不能做的 何者能做这世界上真的有很多人是采取这种近乎中立的态度不辨正邪 不分高下 不辨贤愚出门走路不分左右 出门开车不分顺逆走路的时候搞不清楚 你到底在前进还是在倒退XDD不辨光明与黑暗 吃东西不辨五味酸甜苦辣思考的时候 完全搞不清楚你到底是在思考还是在混沌中鼻子不辨臭香耳朵搞不清楚到底是噪音还是音乐XDD喂~这世界上真的有这种人 庄子里面讲有种人就是说大便是香的 鸡腿是臭的那种XD不辨高下 那是理想国 乌托邦，人人各有特长把手拿出来 还搞不清楚你拿出那只手到底是左手还是右手在副驾驶座帮驾驶指路的时候 你说右 然后手指左边很多人的人生就是这样 一团混乱 完全搞不清楚在干啥XD假使我在报纸上写了一篇文章 领导人必须辨明忠奸正邪跟你讲 隔天大概就会有一堆人出来抗议因为看了那篇文章，觉得心里很不舒服 很不爽XD(眼睛业障重？@@)我写了文章，是真的有人看了心里很不舒服的觉得他自己被骂XDD(拜托~我是写以前我曾经遇到的人的看法，或是自己以前被错误的教导给误导很久的观念，有批评人？这只是个人之见而已)至于你要持 非正非邪 非智非愚之馄饨之见可以啊 你不想得罪任何人 任何黑道 任何警察那你可以这样做，等你有一天当总统的时候，可以这样干

你需要我执著，你的世界才能平衡吗？你需要我在否认我的生气，你才能觉得握有掌控力？为什么我非得符合你的想像，迎合你的世界观，我才可能存在？难道你宁愿否认事实？可惜事实就是，今天我既不生气，也没有你说的执著，我喜爱情绪，以情绪为尊，若是愤怒涌现，我不会压抑或否认，当然也不会假装，你常看板就知道我有多常发脾气，现在的感觉蛮新鲜的。我现在就是你看到的这样，有点激动兴奋但不是怒气，而且不需要符合你的认知或要求才合情合理，勉强去符合你的认知我才是真的假、不承认。所以，不能被说？不是呢，是你没说对吧。修道我的确没有，我只是活着。你偷换概念？高低跟因材施教，不等于。啊啊～又出现了，不懂，层次不到，讲了也不懂，呵呵，我知道，这也是我佛慈悲的教诲，要是我不承认，就会是我"完全"不懂了。克跟绕圈这里看不懂。我不承认？没有，事实就非如此。少女心这段又是你的假设了，请不要常把自己的假设当真。务实这里，其实我第一个想到的是，父权架构又在运作了，推崇阳性气质，而把阴性气质当作贬抑手段，所以我想反过来做。你可以多发挥ㄧ点想像力吗？去想像你想像不到的事很难吗？我不管到哪个地方都能自在舒适并给予人受到敬重的感觉你可以吗？我说过克氏在绕圈？！你不用用佛陀来压我，没有用的，前面也说了，你偷换概念？因材施教，不等于，分高低。注记：这里不是在强调你分高低，而是偷换概念。感谢板主提醒，辛苦了。P桑，我想应该不是有人去检举，而是板主出面提醒吧，放轻松。

我比较想认识，克氏如何修行，或是，他的那一本书，有比较确实提及这些，书太多，看不完，感谢各位道友。

你的执著与否跟我的世界关联不大，我只是指出这个事实执著没有不好，很多成道者也有执著。如果你真的没有执著，也不会在这里要把事情讨论清楚了，当然你可以说你只是兴奋不是执著，无所谓你喜欢用什么形容词都好。但是当你选择用“假”或“讽刺”来表达你的看法时，我想别人表示他的看法，也不为过吧？交流不就是这样吗，你可以有批评，别人也可以有批评你有没有修道并不重要，而是当你选择来讨论时，不能一副自己可以说人假或讽刺，别人要谈论你时，又一副云淡风轻的样子，这就只是证明你的假而以不是吗？我不需要拿佛陀压你，根性有高低之分是我认为的，当然佛性没有高低之分，而我就是认为奥修会因为根性高低不同而给予不同的教导，这就是我的认定，你无法以理说服我根性没有高低，也无法让我接受这种说法是假和讽刺更无法让我接受，克氏的教导一种要转很多弯的教导，那都是你的主观意识，当然我尊重你。只是如果你拿自己的主观来说人假或讽刺时，就必然也要面对自己的执著和假当然你也可以不承认，那我们就在一个互相不承认的状态下，如此而以，首先我没有想要改变你，不过呢也不接受你说克氏转弯或奥修针对根性高低不同有不同教导的反对也不认为，你可以谈出一个道理来证实你的论述当然，更不认为你是自己认为的那种，到那里都给人舒服的感觉的人，这就是我的看法，你想改变我吗？XDDDD再来，因材施教和根性高低，在我眼中也没有偷换概念不过是换个角度来帮助你理解而以，材本来就有优与劣当然你可以说没有，只是我就是认为有，而且不讽刺你可以有你的想法，但是如果你要表达出来这让你感到假或讽刺时，同样的我也对你这样的反应感到虚假且造作真理本身没有固定的型态，不是说今天表现的一副使人舒服的语气或直接生气就一定对与错，只是是你要来讨论的不是吗？那么我们再回到原点，我认为奥修依照根性高低不同，有不同的教导，这是他的慈悲。 就是这样你可以再持续的质疑这个看法，当然我也会持续质疑你你可以再持续的说这不是执著，我也会持续的说这是执著简单的讲，高低善恶香臭本质都一样，但在世上就是不同不同就是不同，除非你证明给我看是相同的难道你非得需要我接受你说的，这样很“假”或“讽刺”你才可以安然的过生活？ 并维持你心中的平静吗？XDDD我想应该不是的，你应该是很自在、到那里都给彼此很舒服的感觉的人，也一点都没有执著，只是带着兴奋的心情参与讨论的XDDD还有，我从头到尾都不想压你，压你对我没有任何意义是你要来讨论的，我不过是照内心的直觉回复你而以举佛陀的例子，不过只是要引述成道者在很多谈话中也有谈到根性高低的问题，如果你认为这样就是被压，那可能你常常感到被人压，要维持舒服的方式就是不要讨论好了这样就真的让人感到自在、轻松且舒服愉悦了喔！另外P大有兴趣可以查一下，奥修的门徒喇哈夏，他的心轮的光也非常的特殊，具有往上融化思想的型态，所以我们的看法是接近的，奥修和其门徒对于心轮的运用非常的深入，至于克氏的确是让我感觉到，眉心轮的部份很透彻，所以表达的逻辑和条理都特别的敏锐且直接U大，克氏没有修行的方法，他只强调直观。类似禅宗顿悟 但我认为他在年轻时有练过拙火瑜伽，才会有脊椎拙火升起的经验，只是这部份他从来不提，我相信是因为知道这部份危险性太大，所以选择不传授也不去谈，他的目标是建立一个普世的、透彻的价值观，至于修炼方式他没有，而奥修是动态静心。当然要我建议的话，我建议还是走气脉明点的途径是最圆满的

恩 谢谢 我看了他的照片我第一次看他的照片，觉得是看到他胸前有白色带蓝的光球感觉就像是淡蓝玉髓那种蓝，很漂亮但第二次看更深更细的时候，是看到三个球互相轮转绿色 红色和蓝色三个光球互相有个小距离地互相旋转感觉很特别，这应该是个特例举例而言，本来该在海底轮的红色光球，结果在胸前出现或是本来应该在喉轮的蓝色气居然在坛中出现这代表当事者进入了无所障碍的思考境界也就是脉轮将会不受限的在其他部位运行是非常具有代表性的一个跨越界线脉轮的代表范例

对 他的心轮具有上下相通的能力 而一般修炼不具有此功

统合脉轮的境界 非常少见 我自己目前也无法达到这地步

量是直接相融锻练的 所以才叫智慧气智慧光这部份非常的困难 连奥修也没做到 奥修有提及他所有的教导都是为了中脉真通而准备 这当中有很多训练的要诀

喇哈夏应该是个很有勇气的人吧~敢作脉轮贯通的人他的气纯度到95%就敢作脉轮贯通

我大致看了他的简介 猜想他先跟奥修学习 心轮有开

我自己是很严格审慎地评估至少脉轮气纯度到99.5%以上才开始

目前我也只有在战斗状态下会进入单一脉轮贯通状态

太的先天气在里面，才会具有这种铁汉柔情的能量型态

不过我刚查网络 他太太已经过世了 是吧~

是的 他说太太过世后他进入不可思议的深度 我认为就是见性

见性....觉得很难用现有的词汇描述他在他太太死去后的领悟目前感觉是他有触及第七感的初阶这个境界如果不是练武的人而能达到，也是很不容易的比第六感更深一层的意识，进入精神上的万有境界

是的 初步的开悟见性 就是你说的进入第七意识的光照

感觉越讨论越难XDDDD 修这种东西的确没啥捷径的~

谢谢B道友的说明，感恩。我自己也是练中脉功的，明月已现前12年了，这两年有找到一些突破觉醒的方式，想看看是否其他得道者能有一些方法作参考。谢谢P道友的文字，能多了解得道者的状态，都是值得雀跃的事。

楼上居然练了12年~好长阿XD我自己以前练气功练了七年，后来完全中断五年四年前才从头开始练脉轮，总共也才练11年着眼点跟九年前是不一样的1.气不纯会导致脉轮运转不顺 运转不顺就很难再提升2.脉轮练不全 练不全的话到时候贯通容易有缺失3.其他外灵寄生内脏或消化道等因素 要彻底排除否则一旦贯通，练出来的功力只会变成外灵的饵食4.要练太极 双脉轮同时成对运转的能力，才能练气化神最后贯通完成之后 再回头练 练气化精但要完成以上条件 并且脉轮气的纯度到达99.5%以上对一般人而言简直是难如登天的关卡

觉照的乍现是第一步，目前所有行者几乎都卡在这里，包括奥修和克氏也是，根本的原因在于没有深入能量的修炼，这部份的条件很多，第一点要很扎实的训练后天气，凝聚成有智慧的光球之后，才能融入天地及虚空当中的好气甚至是净光，这部份的修行属于无上密的子光与母光相会没有20年后天气的根基，再加上心法的领悟是不能突破的的确是没有捷径，所以现在人才会偏向扮家家酒，讲一些爱啊、包容啊、接受你本来的样子这种敷浅的东西稍微讲的深一点就不接受不相信，开始酸言酸语了

XDDD放轻松点吧~因为现代人都喜欢讲速成 就是那种几分钟就达成的那种方法，叫他专心练功个半小时搞不好都做不到XDD在他们的认知里面，能量仅止于科学定义的力场科学

的确没捷径，功力都是练出来的，不是靠幻想。12年前天天练，每天2~3小时动功，盯香打坐另外算，还要读经...

所以就小看了能量科学和老祖宗留下来的灵学结论

然后连心轮的放光都不知道就讲爱 其实都是在玩思想把这种实证的东西当成写小说或文学 还一副懂的很多的样子 就像一个没钱的人整天空谈理想 要买房要出国好像讲完就完成了 不知道能量才是根本之道 本末倒置在谈奥修的心轮 跟运作的特色 就偏要乱入加入自己的想

现在很多大师，都是这样的，去听了几场课，都快晕倒了...还有参加了禅宗高手的赖群，连学生自性光明初呈现，这善知识(他自己说的)，他都可以说成是虚妄，真提这群人担忧...

法 就像别人在谈怎么盖房子 他跑来乱说租屋才是王道性光的乍现有时候机缘不定 如你说的学生甚至超越老师

租屋XD 那看一看房子长得如何他们就满足了吧XDD

老师如果不懂就会说是虚妄 现在最困难的地方就在于性光乍现后的实修 要如何将身、心、灵、气同步锻练净化并融入大光明藏 这是永无止境的功夫

跟他们说，密宗光明六法，不听，说，那是密宗法。我再拿达摩祖师血脉论说，祖师讲义的自性放光你们还不信？到底是依法还是依人，真搞笑的~

楼上讲的净化 也是末学目前碰到最困扰的问题净化是一门很大的学问，但坊间的书籍很少着墨

或静园林中行住坐卧，眼见光明，或大或小，莫与人说，亦不得取，亦是自性光明。或夜静暗中行住坐卧，眼睹光明，与昼无异，不得怪，并是自心欲明显。

密宗的六字大明咒有对应到六大脉轮

净化的根本之道在于 虚空的大光明藏融入 如同佛陀以前

要吗？我可以贴出来

而达摩说的性光初现 只是自身的光明初现 还要不停深入

感谢楼上的分享~让末学瞧瞧吧XD

到十方清净 这真的是极为殊胜且永无止境的功夫啊

B兄说的是，现在就在设法自性光明觉醒，去寻找那最深处的圆澄觉海，难~密宗 大圆满六光

不方便就寄私信吧 毕竟这里是Newage版

大圆满六光分别为：“肉团心光、白柔脉光、远通水光、界清净光、明点空光、本觉智光”。1. 肉团心光：肉团心就是心脏位置，与其说是心脏不如说是心窝位置比较正确，心窝之处在于三脉四轮通达后，中脉智慧气经由心窝放射出一轮光明，肉团心光若无本觉智慧的开启并无法放光。2. 白柔脉光：肉团心光经过眼睛的脉道放光，若能此周身所有气脉脉管也同时放光，周身融于光明之中。3. 远通水光：肉团心光透过眼根放光出去虚空中，寂然不动的正观在光芒中一一明点现出如微尘般诸本尊的刹土，与此远通水光有关连性，能见三身境界所显现的光明，此时周身必也同时放出光明。4. 界清净光：万里无云的虚空所现的清净光明，原来是来自于自身本体的清净光明，本觉的智慧、光明依此而显现。5. 明点空光：虚空中五种颜色明点纵横交织，有如璎珞，交织之处有明点显现，是否就是金刚链？光明明点交织看起来似乎像是幻象，并无实体的光线。但尚未看见五方佛、诸本尊示现…6. 本觉智光：应是中脉智慧气经由心窝放射出一轮光明，经由白柔脉光、远通水光、界清净光所显出的五色虹光，不论睁眼、闭眼皆能见此自性光明。本隐藏于肉团心光的自性之光，在此已能完全稳住，时时大放光明，也可说实为本觉智慧所发出的光明。

NEW AGE 无所不包的，应该可以吧？奥修的丹道，老子，不是说了好几本书。

感谢分享~这境界假使对应六脉轮应该也有相印的能量颜色讲颜色又不太正确 能量频率比较贴近，但这样又有点偏颇用现代的科学名词来描述光是不够贴切的也就是描述不够完整如果有再练第三只眼的脉轮的可以听这首歌https://goo.gl/DC2J8z 可以补充紫色气帮助你使用第三只眼的力量直指本心先下班去~~~

感谢P兄，试试

所以这个事实已经存在于你的世界中了啊。而我不是需要去否定这个"事实"，而是我知道这不是事实，你的事实也并没有说服我。这里的逻辑混淆了：现在在讲的，是我没有你坚持我有的，关于高低分的执著，而非我没有ㄧ切的执著。我没有前者，不表示我没有后者，我有后者，不代表我有前者，这是很简单的逻辑，你把不可直接推演的东西混在一起，在这里已经是第二次了，逻辑不成立后的焦点游移，反而显示了对你来说，找到一个我的执著很重要，否则直接说没有前者不就完了。是兴奋或执著，我都欢迎。我看不到我说分高低讲慈悲很假很讽刺，你就有说我对高低分有执著，而且ㄧ定是事实的因果。更看不到假，讽刺/表现云淡风轻/我更假的推论逻辑在哪。不论你说的个人看法或批评，可否直接当作事实，或事实可否分类在看法或批评的类别，我当然也可以有对你看法的看法。面对别人的谈论不能云淡风轻，谁云淡风轻就是谁假？抱歉，对于你的不是吗，我只能回以是吗？云淡风轻就是假，云淡风轻不能是真，看起来真但ㄧ定是假，嗯，是吗？对于假跟真，比起内容，更能由呈现出来的样子判断吗？说到底，云淡风轻也只是出于你对我的感受，但事实上，我没有特别要展现云淡风轻，或自我感觉云淡风轻，我说出我心里的话，注意我的ㄧ言ㄧ字，不知道这有什么关联？你只是拿佛陀这个权威来支持你的论点，并且由于佛陀受到广大的认可，更增加你论点的可信度，我知道。我不会去说服谁什么事，或架构一套套理论，我提出了一个角度，激荡讨论，要怎么做都是个人的事，我不需要做什么而让我感到超越，或获得他人认可，我也不会要求你ㄧ定要以理说服我根性如何分高低，或谁的教导怎样。我从一开始就没有想要改变你想法，你怎么想，是你的事，而且就像你说的，不论你因为什么原因而觉得我假而执著，对照这样的想法，你又如何面对你的假跟执著？当然啦，你也可以认为我是假而你就是真，ㄧ点也不假。谢谢，但那是例子，延续你百货公司的比喻。但说到舒服，我觉得你生起气来还蛮舒服的。为什么说因材施教跟高低优劣是偷换概念，是因为因材施教还可以说是，教鱼游泳、教猴子爬树、教马跑步，跟高低优劣没有关系，但你这样补充就没错了。再说一次，我说的假跟讽刺，是分高低优劣还冠以慈悲，我不在乎你是否觉得我虚假造作，但请至少搞清楚我的论点，连我在说什么都说得不清不楚，便下了结论，实在有点此地无银三百两。啊，但是请不要误会，我并不是在说说了这些话的人，很假很讽刺，我不知道这是谁说的，我指的是这件事这些话，千万避免对号入座。你是不是在觉得，我表现出云淡风轻，是因为我想以这样的态度，给人觉得我讲的是对的的感觉？并且觉得表现出生气就容易被认为是错了的人？如果是，那你可能投射了你的认知在我身上。我认为奥修根据不同的人与不同的状况，给予不同的回应，而不是根据根性高低。我认为你说奥修依照根性高低，是你判断他。我其实不是很明暸你们的双重思想，什么时候一样，什么时候又不一样的，本质是怎样在哪都会是怎样。我不用，谢谢你。嗯，好讽刺。好巧，我也是。这样讨论我很舒服，多谢关心。

不要说这么多逻辑的问题，那很无聊，你不承认就算了你不承认也没人可以逼你不是吗？ 那你为何一定要别人接受你的论点就是，分高低然后教导是假与讽刺的论点？整个问题就是你硬逼别人接受你的论点，然后再来说别人强加于你执著，如果你不执著那来讨论干嘛？当然你可以找其它理由说，我只是兴奋想讨论，但我认定那就是你的执著，我知道你也不会承认，不是这样吗？你可以有你的说法，就是奥修根剧不同特性的人有不同回应，我也可以其中也有分成根性高低，而这就是慈悲，如果你硬要说不是这样，请把奥修叫出来证明嘛那你这不是执著吗？ 执著一定没有高低？如果有就是假既然你都可以说这样很假，死无对证的说。 难道我不能说你更假吗？ 你这个逻辑再绕十年，也绕不出去啦反正你就是坚持自己云淡风轻嘛，好啦反正没人可以逼你那就云淡风轻嘛，如果你硬要说分根性高低来教是慈悲的说法很假，我就是会说你假，就是这么简单不管你再绕2亿圈，就是这样我根本不想搞清楚你的论点，因为你不尊重人啊谁都知道众生的佛性平等，所以给予不同的教导但是你硬要人接受这观点，却说分高低的人很假，那就是你的傲慢，不管再怎么包装，云淡风轻，那就是不尊重人你这种感觉就像来乱的，比方说一间学校依照高、低年级给予不同的课程，他们会说高年级的程度高所以教难的你就硬要去说，人人生而平等，我不能接受你说高年级的程度很高，这样很假很讽刺，说到底这就是来乱的嘛搞清楚是你自己来乱这个议题，不要又一副是别人不尊重人、不去理解你的看法，你的看法这么简单谁不能明白？而是你从骨子里就是用不同层面的角度来乱，酸言酸语不要以为这样表现的云淡风轻就比较高明，直心是道场啊你要跟人讨论，就不要拿自己那一套自以为的云淡风轻，骨子里嘲讽别人，不要以为玩文字游戏就比较高明通常没有真材实料的人才喜欢这样做你这套东西去安慰那些情感软弱的人很有用，但对我们讨论真实的根性问题是完全没有一点用处的，请认清事实啊就像已经在战场上了，别人在讨论战略，你就硬要去说战争是不好的，人人生而平等，你们这样很假很讽刺，谁会接受你这种论述？ 所以从头到尾都是你王子病（不说公主以免又被你扣什么父权帽子），根本不能沟通，只想用你那套天马行空的浪漫论述凌驾人，那你去找别人吧，去找那些比较喜欢听你这种调调的人不过呢如果这样讨论让你很舒服，我还是要赞美你 因为你看出我的慈悲XDDDD也表示出你有某种程度的包容和温柔 这我是肯定的对了 我实在对你说拿佛陀来压你这句话很反感 如果今天举个是一个老师你就可以接受？ 那表示你骨子里是认同权威的，骨子里还是有高低之分。 而佛陀并不是个权威，你会这样想，觉得被压就是因为你把自己当成权威，不能平心静气的面对这个举例，不要这么傲娇嘛你可以针对佛陀说有些人利根 有些人顿根来讨论 但直接说拿来压你，这样是务实的作法吗？ 这不是很明显傲娇吗？ 举个对照组来实验，就叫压你？ 没有实证精神？

我确定一下，你已经完全没有要讨论的意思了吗？说逻辑的问题很无聊，是因为我用逻辑证明了你不想承认的事吗？

楼上的思绪很混乱呢~去喝杯薄荷茶吧举例来说你说云浓风重那为何独有你认为是云浓风重呢？云明明在天上飘 风明明就在天上吹，但你却说眼前所见皆是假为何云总是在天上飘 不是在地上滚讲白了就是你戴了一个‘我很厉害 所以我看轻一切’的墨镜，觉得这个墨镜很酷高低当然有差 但你不能说一个理学博士他在灵学上也是博士搞不好他灵学根本就是负分咧XD老师看出你数学一百分 但是哲学零分 当然叫你加强哲学而不是叫你继续玩加减乘除慈悲只是智慧的一种延伸，有大智慧的自然看得出你的专长甚至看得到你过去的事情或是你的根性如何有大智慧所以指引你何谓是该走的道路 那叫慈悲名词不同 形容词不同而已 其实本来就同一根源你觉得讨论 叫做舒服才叫讨论？你觉得修行 一定要狂喜 一定要舒服 才叫修炼？如果讨论就是让你觉得不舒服，第一可能我用当头棒喝 这棒打太重XDD第二 你根本就只是来讨拍的 求舒服的 一旦讨不到拍就只好指责别人拿佛陀压人XDD如果版上总是说 讨论要舒服 要喜乐 要救赎那是不是这个版上的人都完全不能接受指教呢XDDDD当你有一天觉得戴墨镜根本变成个盲人按摩师你拿下就是了 干嘛老是戴着 看电影也戴 走夜路也戴到时候撞到电线杆都不知道XDDD

不是每个人都适合透过文字，绕圈由来已久#1MSKnMEF，其实只是punck发文提及的“自造业障导致蒙蔽其自身智性”，人的情绪和想法持续在造业，善业或恶业。

不觉得这句话特别有亮点吗?“观者即是被观之物”读十万本书,不如当下一念 悟此意(ps.个人经验,十年过了,究竟还是回到这句~ 一念)抱歉,应该不能说不如,有时,也是必经的过程 ~_~

乖啦 那你就不要讨论好了 去找人谈些爱啊 做自己之类的，以后不要再拿张飞打岳飞了。逻辑不能敌过实证 你不敢回答我佛陀的例子 即是如此“观者即是被观之物” 这句看懂真的就当下顿悟了这也是克氏的特色 他喜欢第一步就是最后一步了 奥修有说过克氏之所以这样做是想跳过前面的推理、思辩和修炼过程 以免人落入自我实现的迷思 但很难 一般人还是需要先有一个法门去修炼 渐进式的才可以走向顿悟

观者即是被观之物，这句话，你们要不要自己看ㄧ下自己？不用多，就是这里的你们就好。

乖，这句话不是让你拿来看别人的

佛陀的例子我来讲讲看。如何是展示权威，如何又不是。请问以下两者有无分别？1. 有ㄧ个好厉害的人这么做了，证明这件事一定也有好厉害的道理。2. 有ㄧ个好厉害的人做了ㄧ个好厉害的论证，证明了这件事有他的道理。

你有没有想过为什么会被这样对待？ 有没有可能是你自

这时候就出现不是用来看别人的呢

已造成的？ 你想被疼爱 所以用一种柔性霸凌人的方式最后得不到你想要的 事实上就是你自己霸凌你自己却要推给人说是别人霸凌你 当你这一巴掌打出去最后是打回自己脸上 与别人无关呀 这就叫观者即是被观之物你不要跟我谈这些逻辑 除非你证明给我看佛陀这样分很假 请就事论事 不是再去扯权威与否

我只觉得我一直在打你脸

不要企图逃离实际的问题 抽离到你想证明权威的逻辑

你看，我讲了，你又不听是你说要证明的啊我想要疼爱？柔性霸凌？？？？

哇！ 所以你觉得在打人的脸耶 难怪你觉得很舒服原来你喜欢这种很舒服的打人脸的方式不是吗XDDDD

你墨镜脱了吗？

证明是指证明佛陀这样很假 不是证明权不权威 想唬人呀墨镜脱了让你打吗？ 好啦让你阿Q一下 觉得有打到人嘛虽然好像没人觉得你在打脸 但我安慰你一下嘛 好痛喔

证明佛陀很假？意思是，那句话是佛陀说的？

是你说的呀 分众生的根性高低慈悲教导很假不是吗我跟你说 不要企图跟我绕逻辑 你这种人太多了再绕十年都绕不出去 我是说真的 你只是会自讨苦吃

我可能假装不来你希望的云淡风轻，可惜了

很多身心灵的都是你这种调调 不要以为自己很聪明

....我的意思就是问说，分根性高低然后说慈悲的人，是佛陀？

所以你没看佛经嘛 菩萨依照众生不同的根性有不同教化如是渡尽众生而实无众生可渡 都叫菩萨了不是慈悲是啥佛陀在教导菩萨怎么依众生根性的高低不同去随缘渡化这就是菩萨行 你不要跟我说菩萨不慈悲 那我只好投降XD

........呃，我为什么一定要看佛经？到底是菩萨还是佛陀，怎么这么乱QQ

所以你没看 不敢讨论 就说别人压你 而我还慈悲的举出相关的说法给你听 你却说为什么要看？那你一开始就说你不懂佛陀就好 还逞强说什么不要压你

我只能说，菩萨或佛陀都没有加慈悲吧？

不管是佛陀还是菩萨 都是同一件事

你想干嘛？ 现在又要扯没有加慈悲？所以慈悲两字只有你可以加？ 哇靠请问你是那一尊？跟你讲几次不要玩文字游戏 很难改厚？先去下午茶 给你一点时间反省 或更执著的投入逻辑 XDD

你可以从你的脑袋里出来一下吗？我说为什么一定要看，是因为你说"所以你没看佛经嘛"。我没看，你就认定我不敢讨论，或觉得被压，觉得被压的理由我就写在上面好吗？你慈悲的提供相关说法，我不是一直跟你确认细节吗？这叫我拒绝看？回到话题，我整理一下，佛陀教导菩萨依据人的根性高低去渡化。你觉得菩萨或佛陀就是慈悲的，所以这种教导就是慈悲的，是这样吗？慢吃P桑，抱歉可能没办法一句句回复你，如果有机会再试。但你蛮需要加强一下，你的当头棒喝的感度，或是我太迟钝了竟然没有感觉你有打到除了你幻觉之外的事物。

阿你就没看 所以才会觉得被压啊 如果你大方承认说不好意思我没看佛经所以不明白佛说什么 那就是真的务实你先说被压 然后我举了佛陀的话 你自己不懂 又问我慈悲在那 他们有说过慈悲吗？ 这是你自己要去明白的吧？什么叫讨论细节 连这个都不能自己明白 你要讨论什么如果一个菩萨可以依众生根性高低不同 都给予教导那就是慈悲。 你只是想问说“那就是慈悲”这句不是出于佛陀吧 是出于我说的吧？ 然后就又要开始玩逻辑文字游戏你以为我不知道你要干嘛？ 是谁脱离不了头脑？当头棒喝是对利根的人啦 对你这种天才无效啦你就只是想被捧在手掌心 酸言酸语又自以为舒服不是吗从头到尾你就不应该来讨论 我们在谈的是实际的问题你要讨拍要去找那些感情脆弱的 讲你那套互相取暖的话到现在还搞不清状况 还说这不是执著是云淡风轻又兴奋你要自欺欺人无妨 但是不要乱入啊

我骂人都是拐著弯子在骂人的，杨修骂人也是会拐弯的XD听不懂的话代表你文采不够XDDD

为什么我没看才会觉得被压？老天，我说压，是说你举佛陀的例子，说他也这样做！慈悲也是你说的耶XDDDDDDDDDD从你说的故事来看，他们的确没说过。我现在超不懂你在想什么，更不知道怎么讨论XDDDDDDD所以我就决定就不讨论了。接下来是真的要酸你的：是我解套了你疑似用佛陀例子压我的问题之后，然后你说你讲的佛陀的假的问题不是在说这点，所以我问你，分高低还说慈悲是佛陀说的吗？因为这个关连从来没在这个讨论串出现过啊，佛陀跟假的连结，如果不是指压那段，那应该就是这个了吧，我只能这样猜，不然我其实超怀疑你故意挑我没说的部分，要以一个失败，打翻我所有的成功，不过结果还真是可惜呢，是吧？我不懂讨论问题之前，先搞清楚问题是什么到底哪里不切当。我还真不知道我要干嘛XDDDDDDDDDD好啦，不再用头脑跟逻辑破解你了行不行？你一直崩溃我多不好意思啊。哈哈哈哈哈哈，你听过观者即被观之物吗？听说不可以用在别人身上喔，要不是刚刚有人以身试法，我还以为是真的！欸，你不要说不过，无法反驳，就只会贬低别人没资格啊，你这是在讨拍吗？好啦给你拍拍，不哭哭喔。P桑，啊，不好意思，原来你在转弯，你太小了我以为你只是待在原地而已，失敬失敬。

唉 来来来 一开始我说 依照根性高等不同给予教导是慈悲。 你说很讽刺 我说佛陀也是这样教导菩萨的 告诉菩萨要依照根性不同给予教导。 如此一来才是菩萨该有的行为和心境 而菩萨该有的这些行为和心境 就是慈悲你明明已经知道了 还故意要绕圈 现在我只问你一句话菩萨依照众生根性高低不同去教导人 是不是很假很讽刺但我猜你一定不敢回答 又要绕圈了XDDDD当我举例时 你应该理性的讨论 如果你不懂佛经就说没看过 而不是为了掩示自己没看过 就说被人压 那就是自尊心作崇 要不然为什么不直讲你不懂？ 却下意识觉得被压脸皮这么薄还好意思说你所有的成功？ 成功旗鱼啦成功的确啊 在讨论观者即是被观之物 就有人先乱嘛说要大家自我检讨 被人打脸叫你不要拿他的话来检讨别人 你再打回去说 看到了喔！ 你拿来打我！ 小朋友 这样很有趣吗就像有人说已所不欲勿施于人 你先去打人 打完人后别人打回来 你再说“已所不欲勿施于人” 你为什么要打我？可以成熟一点吗？ 其实你惟一的问题就是死不承错为了要掩示一个无知或一个错误 就要用逻辑绕3800万圈却不敢深入实证 到现在还执迷不悟？ 根性还真高…你还是去跟别人谈爱讨拍好了 不然我看到你话真的会哭我接受你的拍啦 你的天才真的让我感动到哭了XDDDD另外再问你一句 到现在为止还是云淡风轻 兴奋不执著吗还是觉得令人舒服愉悦吗？ 我就爱这样“真实”的你XDD这种感觉让人觉得一点都不假也不讽刺呢尤其你所有的成功更是让我们相形惭愧 好想把你捧在手心上听你那些 爱啊 做你自己 接受当下 这些伟大的开示好让我们众生明白自己的假和讽刺呢 是不是呀？真的被你说中了 我崩溃了 我以为这样沟通连三岁小孩都可以明白 没想到你还是死不认错 这种根性太让人崩溃了是说我也是蛮执著又慈悲时间又多 才会跟你秏这么久要珍惜这种缘份 不然以后没人陪你这样玩 大部份人看到你这种玩法根本就跑了 懒得理你了 所以有一天回想起来这也是难得的机缘呀XDDDDDDD

好好好，一开始是吧，等等，你的一开始怎么已经跨越到今天了啊？！不对喔，你偷渡的习惯真的很不好耶，一开始只到我说很讽刺喔。佛陀这样教导菩萨等等，是一直到今ꐮ好好好，一开始是吧，等等，你的一开始怎么已经跨越到今天了啊？！不对喔，你偷渡的习惯真的很不好耶，一开始只到我说很讽刺喔。佛陀这样教导菩萨等等，是一直到今天稍早你才说的。如此一来才是菩萨该有等等，是"现在"才说。我要怎么明明已经知道啊？！你为什么要诬赖我呢？！苍天啊，黄土啊，我冤枉啊，还说我在绕圈哪！七月雪啊！！！雪里红啊！！！红中白版啊！！！咳咳。好，我说最后一次喽，很假很讽刺的，是分高低还说慈悲，你可以停止活在你脑袋里出来看看我在说什么了吗？所以，菩萨觉得自己依根性高低去教导人，我不会觉得很假很讽刺，前面我也说过这点了，如果不是你的脑袋....嘛，算了。现在我撇开菩萨是否就是慈悲的问题，因为我认为慈悲与否，不是依身份决定，而是行为，所以菩萨与慈悲并不等于，若是你的宗教教你菩萨就是慈悲，我可以理解，但就请去跟你的教友们说。现在重点来喽！分高低还说慈悲到底假不假，事实上啊，我觉得呢，我觉得啊，慈悲啊，你知道的嘛，就是慈悲～如果是真的慈悲嘛，就是会啊，看穿那个啊，高低之分啦，而后啊，你也知道的嘛，明了每个存在的意义，然后啊，让每个存在，成为他们自己，而无关高低。分高低还说慈悲，哎呀～～～～～～不就是整个假到不行而已嘛，沽名钓誉啊，啧啧啧。以上。嗲死唷～！喔你现在想讲理性啦？哎呀抱歉啊，我之前讲好久了，谁知道你不要我讲啦，可惜我理性维持好久说，不过现在断线啦，重新接起来可能要明年吧，你找他？等那时吧。掩饰噗，掩噗噗，哈哈哈，掩饰哈哈哈哈哈哈～你真的很能说笑耶，哎唷，一下说我想被爱啦，想讨拍啦，表现云淡风轻展现优越啦，王子病（？），太多了记不住，现在是掩饰啦哈哈哈哈哈哈，喔喔，还有自尊心作祟嘻嘻嘻，错得一塌糊涂还止都止不住，真不知该怎么说耶，自圆其说？自取其辱？投射？请问业障可以用在这里吗？什么直讲我不懂？我懂啊，分高低我懂，佛陀是谁我也知道，慈悲我也懂啊，至少我有我的懂啦，还有什么？你是说要懂佛教知识吗？可是这里是新时代板耶，不是佛教板，当然会有懂的人，但不懂的也有啊，要在这讲，你就得讲得让不懂的人也明白啊，或是至少知道有人可能不懂，并在你觉得不对劲的时候确认一下，因为你是懂的人啊！！！！常常很多来这里讲一讲，就讲的好像每个人都非懂佛教不可一样，你是没有啦，但很奇怪耶，是想传教吗？拿佛教的东西来新时代板讨论，不就是要交流吗？一定会有异同甚至歧异的地方，你既然知道你的体系不是每个人都通，也不能要求每个人都同意，那还用你的体系来对另一个体系批评，下定论，这是？我觉得你说得很好啊，真理没有一定的型态，那些人真的不知道都是怎么了，是想慈悲的拯救迷途羔羊回到佛祖的怀抱吗？所以啊，我觉得我懂这个讨论一开始需要的东西，到今天，我就不知道喽。不过我还是不懂为什么我懂了佛教之后就不会觉得你展示权威时是在压人？也有可能觉得更压吧？嗯，请在二十字以内解释完毕喔，而且禁止遶圈圈。自我检讨不对吗？这句话不就是用在自己身上的吗？跟大家说要自我检讨用在自己身上，不是别人，是自己，不是这样吗？啊啊！还有死不认错！！我错失搜集全部评语的机会了！没事，我可以承受这个打击的！好！欸我说啊，你其实，也知道的吧？当人有话可以说的时候，是会直接说出来的，因为以理服人，或以行动表示的声音是最大的，但当一个人说到只剩骂人，并以骂人为目的的时候，那就是他觉得自己不够大声，所以需要以骂人去引发别人的恐惧与匮乏来造成同样大声的效果。而我觉得你不一定是因为这样，但确实一～～～～～～～～直在做这样的事。当然，不管我怎么想，我都不会觉得我绝对是对的，我纪录我的想法，探索，感受，质疑自己，至于其他人怎么想，我管不到，也与我无关。我很珍惜啊，我真的很认真去分析，把握了这次机会，但没想到，你好像都没看。云淡风轻我也前面就讲过了，就跟兴奋or执著同个地方.....嗯好，你可能真的没看。我也说了不要对号入座啊大哥！！！我求你了！！！不要讲过的事还要一讲再讲好吗？！你真的遶圈了吗吗吗？原来绕圈的真的是你？！根性www菩萨你好。要说的话，这次我还蛮开心的噢！但与其他人无关就是了。无关无关无关，这里没有椅子不要自己坐下！我觉得还是要谢谢你与这段时光，谢谢！：D

Brain大你这么认真干嘛？XD P神棍接手关于某大跟Brain大的争论，真的可以看出一些线索某大其实心轮有严重缺陷，整个崩掉了一大块一般的人了不起只有些微微地裂痕而且是很严重的崩毁，绿色心轮崩掉只剩红色心轮单独运作所以Brain大你无论怎么解释佛的慈悲，某大怎么可能听得进去因为他整个有关同理心的心轮都崩了阿XDDD而且某大根本就没有太阳轮，是整个不见了耶@@所以你一旦提出啥佛的，他只会感到压力而已啊因为佛的慈悲是像太阳普照般地 金刚经的太阳轮他根本无法面对佛的太阳轮~只会感到佛的权威而已会有这种状况有好几种可能1.小时候被父权人物虐待或压迫过 精神上虐待

其实我们一开始就知道对方在强调什么不是吗？ 我明白

2.有可能是单亲家庭，父亲离弃子女 或外遇

你说的 教导人时心中不该有高低之分 你也明白我说的实际上是有高低之分 只是不会因为高低去生出比较的心

我怀疑是后者，不一定正确，但是心轮崩毁一定跟某大家庭的问题有关，所以你跟他讲道理没有用的啦

所以我们吵了这么多天 说实话只是在耍白烂而以XDDDD但我觉得可以因为这样使你有真实的一面显现 是很美的

没有太阳轮也没有绿色心轮，这很明显就是家庭父权问题

一件事 也很感谢你包容我这么多天一直戳你XDDDDP大 是的我明白的 不过透过这种冲突 可以显示一些真实的部份是很好的 至少某人是很勇敢的一步一步的释放

怎么觉得越是释放某大症头越是严重XDD 连话都变成没逻辑XDD

lifeliar给我的感觉是很努力且力求完善的 之所以故意这样吵架 只是顺势而为 让彼此都有一些真实的部份显现很好的 没有逻辑反而是很美的一件事他本身美的朴质是不需要这些逻辑来包装的

“你要自欺欺人无妨 但是不要乱入啊”，慈悲？出语的着眼点是？其实我很想说……\在一起/\在一起/\在一起/

我其实真的不会去猜人在强调什么，也真的不觉得慈悲还会分高低，你可能真的在耍白烂，而我是认真的对付这种白烂，以及练习解构矛盾，与在压力之下站稳，所以我的确玩得很尽兴。虽然你们说我没有逻辑，但我觉得那比较没有逻辑而且白烂依旧，so，XDP桑，我不相信算命，谢谢你喽而且说实话，未经他人同意就探看或公开他人资讯，这样做真的可以吗？你的"能力"原来会用在这种地方啊

v大 我说好玩的，因为整个争执点在“慈悲”两字XDDDDlifeliar我知道你很认真的想思辩清晰 但或许放松也是选择之一 当然认真很好 但你本具的朴质是超越逻辑的美

感谢你，但我还是会照我的兴趣跟感觉的指引走，不论如何。

祝福你

是l大你说当头棒喝没感觉啊XD所以就用远野志贵的破魔刀往你心脏上用力捅一刀XDD捅完一刀 收功 然后落跑~~祝福你~~

嗯，我只觉得你其实不太尊重你自己，而且需要自我感觉有影响力。你用不着落跑的，没有人在追你。