102-2第七次常会逐字稿

楼主: NTUSC (台湾大学学生代表会)   2014-07-04 04:18:08
[主席]:
各位学代大家好,现在时间是六点四十五分,那我在这边宣布开会,好,首先大家都有拿到议程跟上次开会纪录嘛,就是我们先进行确认纪录的部份,那还有如果对议程有问题的,等一下也可以一并提出,好,那问一下各位学代有没有问题,就是上次的开会记录的部份,有没有问题?请到前面来
[郑兆凯]:
社科院郑兆凯,抱歉喔,那个最后面倒数第三段的那个附议,有两个附那边写错,那个最后那个付委那个付,好像也有问题,改一下,谢谢
[主席]:
好,那秘书纪录,好,那我问一下还有没有其他部份
[曹竣堰]:
那个医学院曹竣堰,在一开始出席那边,医学院曹竣堰的竣就错了,然后管理学院罗璇的璇是不是也打错了,是有一个玉对不对
[秘书部]:
抱歉,我打错了罗有错吗?
[曹竣堰]:
罗没有错,是璇错了,然后主席报告的第一行,学代的代,然后在整个里面,黄瀚贤的的瀚,就医学院黄瀚贤的瀚,好像打错蛮多字的,然后第二页,行政部门报告会长李心文的第一段的最下面,声明的明吧,然后社科院郑兆凯那边,也是行政部门工作报告那里,反应的应,然后法学院陈冠甫的第二点,那个标注的注我不知道有没有错,就是它上面是写三点水的,然后第三页,质询单第二点的部份,使用经费的经,然后造册的…,应该是制造的造,然后再来那一页的第五个段落,社科院任柏融的社科,然后那一段最下面,选委会那边授权码的码,好,大概就这样
[主席]:
好,感谢曹竣堰,那我问一下各位,还有没有其他人发现有缺字错字,或是漏字的部份,然后议程的部份,我先说明一下,因为那个吕俊伟学代,他后来也有提出质询单,那所以它的部份会接在邱丞正学代的后面,那他总共提出两份,好,没有的话,那我就进入主席报告,那主席报告的部份,明天…,今天有那个体育课程的会议,那我等一下会把资料传下去给大家,就是他主要是讨论下学期要开什么体育课这样子,那大家如果有兴趣的话,可以看一下,好,那明天的话是社团的暑期经费审查,那这部份我们都会亲自去,然后礼拜四也有校规会的部份,那麻烦总务委员接着派
人去,还有礼拜五的话,是…,也是有一个社团补导的会议,那到时候我会在把详细的资料贴上来,好,那期末的话,有一件事情要拜托各位委员会的主席,就是麻烦主席特别注意一下,就是希望在八常之前,把各个委员会的出缺席纪录,交给秘书,因为这个部份,牵涉到之后的发茶水费的部份,然后也麻烦告诉秘书说你们这个委员,这个会期做了什么事情,然后简短写一下,对,这是第二件事情,要麻烦委员会主席注意的,那第三件事情,是如果你们在委员会有资料传承给下一届的学代的话,那麻烦也把资料备齐,那时候我会在预备会议的时候,统一交给新的议长,好,
那这是第一件事情,第二件事情的话,是我打算在八常提出一个学代会的线上平台的部份,包括语音逐字稿,就像我现在讲话的时候,它可以会有一个sensor,把我刚才讲的话,全部转成逐字稿的部份,大家有听到我讲的话吗,就是它可以…,还蛮强的功能,我有实际问过那个设计者,他有展示给我看,虽然说有些字会…,不像你打新注音或什么,会需要修正,可能会有些错字需要修正,不过那可以蛮即时地在网络平台上面,呈现出来,这个部份我会请它在暑假弄,然后它还会有一个那个,你每一个发言下面,都会附一个comment的功能,就是你可以在下面,比如说,这个븊ォN讲这句话,就不OK,可以开放给台大学生即时地PO网,就是它有这个功能,就是它也会就是有每个学代专门的版面,就是你可以在上面抒发就是你对学生自治的想法,就是可以谈一下你的政治理念的部份,那详细的内容我会在八常上面请那个工程师在常会上面跟大家说明,那另外一件事情是,??@[07:27]营的部份,??@[07:28]营的部份,我打算办在9月13,9月14,就开学前两天,9月13,14,是礼拜六,礼拜天,然后九月十五是礼拜一,你可以查一下,查一下日子,然后这两个时间的话,因为我想说,大家可能比较会出去玩,所以说我们最后我们最好的时间就是暑假前,
或者是是暑假后这样子,然后暑假前我当然来不及,所以我可能就是办在暑假快结束那时候,那时候的话,可能大家也刚好回来,顺便可以来学代会的培立营,那我这次打算办两天,两天的部份的话,我详细的情形,我也会在八常上跟各位报告,不过原则上我可能需要三四个人帮我当队辅,因为我可能会设计讨论教案的部份,然后我会现场模拟,就是模拟我们议事进行的部份,那这些…,那还有就是纪律委员会,它已经把各位的出缺席状况放在PTT上面了,那这个部份如果有错误的话,麻烦到时候再上去…,不然就干脆??@[08:51],或者跟那个纪委那边说一下,好,那以上갊O主席报告的部份,谢谢大家,好,那有没有要质询的?或要发问的?请
[邱丞正]:
我法学院邱丞正,那个队辅啊,我觉得找我们这些人会不会很奇怪,找两个,就找一些其他人,因为我觉得找自己人当队辅,有一点奇怪,我不知道,我只是觉得怪怪的
[主席]:
好,这个部份,详细的部份,我会把企划书写好,然后PO在我们社团里面,那到时候再请大家多给我一点意见,那其实我有私底下问过几个学代说,大家希望在培立营看到什么,然后也有人跟我说希望看到八卦,看到学代会什么,反正各种意见,都还蛮欢迎大家跟我讲一下,因为我可能我有一些我自己看不到的地方,就麻烦各位,谢谢,好,那还有没有其他要发问的?好,那没有的话,接着我们进入各委员会报告,那首先的话是,教务,财务,财务
[邱丞正]:
财务委员会主席邱丞正,法学院,那个财务没有会,但是我们接下来??@[10:13],那请大家就是大家休会的时候,如果中间有休息的时候,大家方便的话,??@[10:19],对,应该八常在礼拜五吧,所以就期末考的时候大家抽时间出来,科科
[主席]:
好,这个部份我补充一下,我们八常就是礼拜五,六月二十号,大家可以看一下,大家期末考的考程,就是那时候到礼拜五,反正到时候再请邱丞正协调,好,下面一个是活动
[活动委员会]:
活动委员会这两个礼拜没有开会,好,谢谢,那下一个是教委
[教学委员会]:
应该是没有什么新的事情要报告,那就目前比较大的问题是思考我们怎么把这个学校做的东西,直接传承下去,那…,好
[主席]:
好,那我会建议说,你要不要把你这学期的开会纪录,就是有讨论过什么案子,就是把它都写下来,那最后我会帮你把它传给新的教委的部份,好,那请学务委员会,蔡呈佑,好,那还是有学务委员会可以代替,都没有的话,我可以讲一下,因为大家,可能知道说那个,昨天晚上NTU版上面有一个宿舍抽签的事情嘛,那这部份等一下可能,因为会长,它也有去今天的开会嘛,所以等一下再请他说明好了,好,那总务委员会,
[学务委员会]:
我是法学院陈冠甫,那我们总务委员会的运动场地的调查报告已经就是进入尾声,已经调查了哪些事,然后我们现在请生农学院的陈汉熙学代帮我们做统整,已经统整了百分之七十五了,所以快完成了,谢谢
[主席]:
好,这个部份是不是可以麻烦统计之后放在社团,以及我会再请秘书转到NTU版上面,好,那还有再来是什么?外务委员会,外务委员会
[外务委员会]:
好,看起来一样是没人来,那外务的话,到这次常会他也没开会啊,我自己也是外务委员会的,所以他没开会,我也帮他补充报告,谢谢大家,好,那接下来法治委员会
[法治委员会]:
法学院谢孟璇,我们刚刚在就是刚刚有稍微开了一个谈话会,然后稍微讨论一下,上次常会付委的那个校园规划小组的??@[13:37],然后等一下应该会提出来这样子,谢谢
[主席]:
好,谢谢,针对以上各委员会的部份,有没有学代想要发问,或…
[秘书部]:
还有两个委员会
[主席]:
不好意思,那个纪委,纪委
[纪律委员会]:
各位学代大家好,我是生农院学代范正一,就是说我们…,大家应该都有看到,上个礼拜应该是六还日的时候,我有PO那个六常以前的大家出席纪录,在PTT的NTU版跟学代会版,那这跟我们今天可能接下来提案的质询完之后,可能在临时动议的时候,可能再提出应该是四个案子,然后主要都是修正那个,应该是相关的规定,那第一个部份的话,应该是说我们想要再讨论详细一点的规定是说,像诸如这种公布出席的状况,可能会变成两个,除了PTT,就网络平台之外,会有一些贴在学代会门口,就是可能做一张海报啊,然后可能大家出席勾圈叉之类的,这第一个,第二个部份갊O那个…,可能会拟定就是说,大家出席假设迟到三十分钟以内的话呢,就是还是可以抵全额的误餐费,如果迟到三十分钟以上的话,就领不到,那第三个就是说,我们的秘书真的很辛苦,那就束是说,我想要把他们的基本工资,从一百块调成一百五十块,对,这是秘书的薪资,那第四个部份是说,因应这次校内其实最低的工资,每小时的工资已经修正了,那我现在误餐费还是给你八十块,那我们想要把它从八十块,修正成一百块这样,那误餐费呢,我想说大家开会都辛苦了,那从二十块把它调成三十块,大家可以买到可口美味的饮料之类的,那大概就这四个,待会我会在ꠊ沪蚑颏艂鼓熙o个临时动议给大家做讨论
[主席]:
那说到这个误餐费,我补充一下我八常的时候会发下去,各位都有听到的话,八常要记得来,记得来领误餐费
[学生代表]:
那上学期的呢?
[主席]:
这个等一下报告,你可以再问他,那麻烦大家带个六十块,因为其实我们编的话,其实一次误餐费是八十块,那开八次的话就是六百四,那我可能那边都会是一千块,那麻烦大家可以方便找给大家,再拜托大家了,还蛮难换钱的,那以上就这些,然后刚刚那个纪委讲的部份就是等一下大家在开会的时候,也可以稍微想一下,看有没有什么意见,好,那接下来是选监,请问选监委在吗?
[黄国泰]:
生农学院黄国泰,就是选监委这两个礼拜没开会,本身就是有特别的选监大家会提案,对
[主席]:
好,谢谢选监,那针对以上各委员会的报告,那请问各位学代,有没有问题?有没有想要发问的?那没有的话,进入下一个部份,下一个部份是会长报告,然后会长报告完之后,有四个质询单,也都是针对行政部门,对,那请会长报告,李心文
[李心文]:
喂,各位学代大家好,那我简单说明一下,六常到这个礼拜是我们会议跟活动的状况,那我先说活动好了,活动是上周六结束的胡说音乐节,那胡说音乐节,它是从早上大约从十一点左右,一直到晚上也是大约十一点左右,就是全部收场完毕,那中间有发生一些小插曲,比如说有鼓手好像太high了,所以把支撑大鼓的鼓架打断了,所以就是使得我们就是…,原本是双舞台,那就使得其中一个舞台,不能进行表演,必须要把一个舞台的表演,移到另外一个舞台,所以造成了,时间的delay,就是本来只会预计到十点,那后来就延长到十一点,可是我们还是有请就是乐团看能不꼊钽犮L们所能的卡歌或者是talking少一点来让时间可以赶快结束,那同时就是我们有就是先发在facebook的粉丝专页上面,告诉大家有这样的调动,并且就是说如果因为时间稍晚,到影响附近的同学的话,就是很抱歉这样子,那当天状况除了些小插曲之外,大致上是还蛮好的,然后这是音乐节的状况,那另外一个是上星期五有去开了,这学期第二次的学生辅导委员会,在那一次的会议上面,学生会有接续上学期的学生辅导委员会的提案,是要废除操性成绩,那操性成绩的时候,我们上学期的提案是希望可以成立一个委员会,来让就是那个委员会里面的人,比如说是有业界的
老师,可能有师大的老师,然后还有学生代表,还有家长等等等等,让大家一起来讨论看看,就比较发散性的讨论,对于操性成绩,有什么样的看法,那在那一次的会议上面,大家有分析了就是三种,第一种就是维持台大现况,第二种是维持像师大那样子的状况,就是师大的状况其实是我不把操性成绩,显示在成绩单上面,那如果你需要申请奖学金,或是什么什么证明的话,再额外申请一个有操行成绩的版本,我们都戏称,那是一个有一点在自欺欺人的状况,就我们觉得就是你要改就是要完全的改掉,那因此学生会提出的第三个方案就是希望可以完全废除,连就是要…,如
果就是连同学想要申请奖学金,或是他在未来求职等等有相关证明的话,我们希望可以把它改变成是,用正面表列的,这个人,曾经担任过什么样子的干部,或者是出过什么样子的服务队,或是如同奖惩委员会的纪录一般,他有在校内受过什么样的处份,最简单的大概说一下,这样子才能够忠实地呈现这个学生,他在学校之间,学校的这段期间,他的无论是好的,或是坏的表现,那最后就是学生辅导委员会上面,是以就是类似共识决的方式,通过第三案,那所以就后续进行一些相关的配套,比如说可能…,因为最主要评估我们认为会同学会受到影响是,同学们在申请校外奖
学金的时候,第一个就是受到冲击,就是他可能通常会要求,同学们提供一份成绩单的影本等等等等,那我们目前是希望说,学校可以主动发公文给校外的单位,说明说台大目前不给予操性成绩,那反而会用文字叙述的方式,来说明这个学生操性或是奖惩的状况,那如果它没有任何注记的话,它等同于可能八十分或是八十五分,用这样的方式来就是先渡过第一阶段的就是过渡期,然后后续就是可能台大自己校内奖学金,就是自己一开始它要带头,不可以采计操行成绩,这是学辅会上面学生的一个提案,好,然后再来就是昨天晚上就是抽宿舍这个事情,就这件事情的主因就是
,其实好像原本是上礼拜五就要公布,但是上礼拜五疑似这个系统有一点点当机,所以他们临时决定说,那延到今天早上再公布,可是有一点点当机的时候,好像他们系统又没有关好,所以有的同学就误闯进去,因为同学就抱持着一个心态就是说,台大历年研究所,或是申请入学都会偷偷放榜,那宿舍会不会偷偷放榜呢?所以同学就跑去看,一看,真的偷偷放,就是偷偷公布了,那同学就打电话去问住宿组说,这个是确定的吗?还是不会再变动?那住宿组的同仁,他是新来的,那他觉得应该是不会再变动,那也因为有同学陆陆续续来问,它就觉得说,提早让同学知道,应该
也没什么关系,所以他就在昨天,就是先公布了,但是其实他们就是在公布完之后,就是应该比较严谨的是,他们跑完之后可能在上班日的时候,大家一起来重新check,看有没有什么样子的bug,没有弄到等等的,所以就是因为这一次的关系,所以他们就没有处理到,那主因就是他们在…,这次问题有一些,那我讲一个最严重的事,大部份归结于程式的问题,程式问题就是大部份的学生,比如说他们是四个一起,要登记一个四人房,那系统没有办法辨别这件事情,就是他的程式码的优先级好像没有把它写进去,所以变成是三个,就是四个人一起,然后其中三个变成一个,
变成三加一,然后那个一个就会被拆掉,就是跑去别人那边的三加一,然后另外;一个人的一,或者是无论是它是单人,或是它是大家一起的四个,被拆出来那一个,就去并入原本那个三,总之就变成一场混乱,那厂商他们也就是承认他们这次的疏失,然后其实这个系统是今年第一次采用新的系统,是因应就是社科院还有公卫学院,社科院要搬迁,然后所以住宿想说,那我们试用一个新的系统看看,其实这个系统在大约在四月,或者五月初的时候,就有先用过了,是给医学院跟公卫学院的,在分配男二跟女六,在登记的时候用的,那个时候没有出现那样子的问题,但工程师ꨊ狱〞k是可能是因为当时的人数没有那么多,或者是宿舍的栋数没有那么多,那么复杂,所以没有发生这样的错误,那我本人就不谙程式,所以我不知道他说的到底是真是假,不过我们有请就是最近很火红的开元社的同学,就是帮我们一起去再…,就是他是早上跟中午,都有跟我们一起去看那些程式码到底是什么样子的问题,那厂商也承诺会在今天就是把程式码修改好,然后到明天跟开元社的同学,去鉴定考,会去先鉴定一次,然后抽完一次,确定没问题之后,在这个礼拜,把它完成抽签,因为抽签的时候,同时还有换签嘛,就是同学可以私下去换宿,所以就是因为这次的ꤊ腓X,所以抽签或是换宿的相关的事情,都一并延后,延到六月九…,我记得应该是六月九号,会公开地就是再重复抽签一次,那不会重新登记,就是他按照原本,大家登记得那个样子,对那大概就是这个样子,就是主要的三件事情,如果有问题的话,欢迎询问,谢谢
[主席]:
好,谢谢,那请问在场学代,有没有要质询的,好,那再问一次,在场学代有没有针对会长讲的部份,有没有要质询的?好,那没有的话,那因为我是有质询单,我现在把那个主席交给副议长
[范正一]:
各位学代大家好,因为议长他提了那个质询,所以我们现在就是由我来担任那个临时的,暂时的议长,这次议长提出来的,是针对那个行政部门,活动部部长的一个范庭甄,那它的案由这边,我先代为唸一些,那质询有一个主旨就是关于校庆纪念品的帐目疑云,那这个部份的话,就是说明的部份则是五月二十五日,学生会长汪候选人,投书媒体主动质疑学生会活动部,校庆纪念品,然后引起了台大学生广泛的讨论,基于对全体台大学生负责与监督,那个本人就是会帮学生会行政部门,活动部除了在PTT台大版主动说明外,应可以提供下列下述文件,那有三个,主要文件,希넊瘣ㄗ恁A第一个是给学校权利金的汇款证明,第二个则是给厂商的汇款证明,第三个则是衣服的款项,及件数统计,那也请那个活动部长,在财会上主动说明指示,以化解疑虑,请各位学代稍等一会
[活动部部长]:
就是这一次,我们总共,就是大概就上学期我们整个帽T事情,再来就是跟各位说明一下,就我们总共订制了三千四百五十件帽T,然后各色分别有四个颜色,然后是四千两百三十五件,然后??@[31:03]九百四十九件,总成本是两百二十万元,然后出货单长这个样子,就是我们总共分了两次叫,然后这是第一次的送货单,这是第二次的送货单,我真的不是故意不给你们看,反正等一下如果疑虑的话,可以来看我的电脑,因为等一下如果这个问题排除的话,也可以看,等一下如果想要看仔细的,或是什么,等一下休会的时候,再来跟我看,然后,我们的成本就是两百二十万元,
就是第一次加第二次,然后我们总共付给??@[32:10]的手续费是一万一千五百一十八元,然后平台的手续费,四万零九百一十三元,;那平台手续费的用途是我们当初提供网络预购的时候,它的付款方式有总商付费,然后有信用卡转帐,有ATM转帐,那每一个转帐方式,它都会去扣不同的手续费,比如说信用卡它是扣每一个件数的每百分之三,或是什么,就是总共每一件加起来是这个价钱,然后这个单元数加起来之可以得到我们总成本是两百二十五万两千四百三十一元,好,接下来是要计算销货收入部入的部份,就是我们完全可以知道的是另一个网络预购,他们就是这个品牌
的帐户,总共收到多少钱,是两百五十九万一千两百九十元,然后接下来下一个项目是那个叫做优惠价现场,优惠价现场就是譬如说提供医学院同学的现场…,医学院同学没有在平台上面购买,可是以优惠价购买,这叫做优惠价现场,然后还有就是学生会内的同学订购,也是适用这个方式的,然后总共销货金额是三百三十九,不对,三十三万九千三百元,然后再来是原价现场,就是指的是校庆当天在月光巿集上面贩卖的,总共是三十万六千五百三十元,这三个数字加起来之后,会得到总销货收入是三百二十三万七千一百二十元,好,然后,接下来就是我们的销货收入是我们
刚刚唸的那个东西,然后总成本的话是第一次唸的那个很长的一个数字,那我们会得到一个净收入,这个净收入,现在看起来是九百八,九十八万四千六百八十九元,为什么会有那个九,这不是整数,就是因为我们有付给学校权利金,以及有付给不台手续费的关系,所以它不是整数,那接下来就是我要说的是上学期在我们还没有结清的情况下,102-1学期我们所提到的校庆纪念品的总净入是八十九万四千六百九十元,未入帐的金额是八万九千九百九十九元,那这个金额已经在二月二十四号的时候,就已经汇入学生会户头了,所以说我们这学期会在增列,就是??@[34:58]过,ꔊH及详细计算之后的收入,是八万九千九百九十九元,嗯,好,然后这个就是我们所贩售的所有商品,因为我们有分就是预购会场价,然后预购一般价,以及现场价,那这三个优格,分别有以下三种商品,然后组合起来,就是有这么多品项,然后看不是很清楚,我可以大概唸一下,就是预购汇款价,就是你是上link这个系统买,然后你有在网络上领会卡的情况下,买帽T的件数有两千三百四十四件,那这个数字是在平台的销售纪录里面都可以查得到,那再来是预购一般价,就是你也是用link这个系统买的,可是你没有领会卡,这样的帽T有七百一十一件,然后接下来现场价就갊O包含…,没有包含现场价就是在校庆当天买的同学,就是有两百五十六件帽T,然后T恤跟束口袋的话,就是同样的意思,就不再赞述,然后这个就是缴给经管组所有的单据,刚好,金额可以看得件,是一万一千五百一十八元,然后接下来就是跟大家介绍一下,纪念品这个很复杂的事情,好,人家说我们总共呢,就是这个系列看起来,虽然说没有看到帽T,以及T恤,以及束口袋,三个大类别,但其实分了颜色,分了size之后,我们总共卖了三十四个品项的东西,然后总共有八千六百六十四件,然后这全部被装起来呢,有我看一下,有九十二袋帽T,四十二箱T恤,以及四箱束ꐊf袋,那这些全部都是活动部部员,大概二十个人,徒手搬运的,从货车车上搬到活大地下室,还有我们地下室搬到学生会,还有我们学生会搬到纪念品现场,再把纪念品现场搬到活大地下室,然后他们都没有拿误餐费,觉得非常的辛苦,然后再来就是,我们总共贩售,就包括第一次预购,第二次预购,还有现场购买,还有就是医学院代购,然后零星的购买,还有会内的预购,然后还有包括了无数次的退换货,我们的平台非常的复杂,就是它就是有一个平板电脑,如果各位学代有买过那个link的话,就会知道,有买过纪念T的话,就会知道,其实在处理网络平台是有非常困难
的,因为它很依赖网络,就跟它们投票一样,所以说当网络有中断的时候,我们在数量计算上就会发生一些疑虑,但整体来说,就是这样,然后最后一格,聪明的人才看得到,好,我报告到这边,就是有没有什么问题?
[范正一]:
好,谢谢活动部长范庭甄,因为刚刚那个中间有被锁码的疑虑,那目前主席,就是宣布现在休会,请学代到前面看那个完整版的那个slide之后,然后五分钟我们再回来看有什么问题,那现在时间是晚间的七点二十六分,那在这边宣布休会到七点三十一分
(38:48~47:12为休会时间)
[范正一]:
好,请学代们回到你们的座位上,好,现在时间,晚上的七点三十五分,那我在这边宣布复会,那刚刚各位学代,应该都已经看了,刚刚范庭甄部长的slide,那现在请有问题的学代们可以在这边发问
[范庭甄]:
我报告的太清楚了,没有问题
[范正一]:
那个请蔡呈佑学代,到前面来,到前面来
[蔡呈佑]:
不是因为这个报告,我们自己的问题,那我想请问学会这边,对于NTU版上的指控,那你打算要进行提告,或者是其他回复学生会名誉的事情
[活动部部长]:
基本上就是这个slide,也会就是…,我们之前有讨论是我们会在选举过后,也就是??@[48:33],就是这个简报,然后PO在...,应该不用把这个也PO出去,就是把里面的资料,再整理一下,然后一并PO NTU版上,然后所以说这是学生会最后一次对于这件事情,就详细的说明,然后如果之后再有任何不实的指控,就不会再回应了,大概就是这样,各位学代有比较好的,可以建议我
[范正一]:
好,谢谢部长,那请问还有没有学代有任何问题,需要质询吗?好,再问一次,还有学代有没有要针对这个质询,就是针对这个质询的案由,然后针对这个活动部长质询的?好,那如果没有的话,那我在这边,现在是晚上时间,七点三十七分,那本席生农院学代范正一,将主席的地位交还给议长何维邦
[主席]:
大家好,接下来的话,是那个邱丞正学代,他提的针对选举委员会的那个质询单,那我案由就不唸来了,如果大家没有拿到质询单的话,再来前面拿,那我这边是不是可以直接把那个选委的代理主席,那个张哲豪同学,你需要投影机吗?
[张哲豪]:
不用,大家好,就是因为目前就是那个我们的主任委员就是暂时停权当中,就是由我来代理主任委员的那个,所以来跟大家做报告这样,那基本上我等一下进行的报告,就是因为我总共有两三个质询单,那我们尽量就是用一次的说明来完成,就是刚刚所提到的问题,然后回答的方式,基本上可能会跟质询单的次序不太相同,那如果说有遗漏,或者是想要进一步了解的话,可以在报告结束之后,再进行提问这样,OK,那首先我们先就这一次选举的结果,做一个简易的报告,那我们在这边就是将我们这次选举,所遇到的一些问题,先简单的…,与电子化选举有关的部份,及电子
化选举不直接相关的这两个部份进行说明,那关于电子投票这个部份呢,就是其实刚刚如果有去体验这一次投票的话,就大致上可以注意到几个问题,首先就是在硬件以及网络设备方面,没有办法很好的去??@[52:30]我们整个软件的这个需求,那导致在操作上会变得非常地缓慢,那影响到大家操作的体验的感觉这样,那主要是…,再来是第二个部份,就是有关于那个其他我们委办的一些学院,它的选举方面,有出了一些问题,那就是包括像,研究生协会的研究生代表的同学,然后社会科学院的学生会长,管理学院学生会长,三项??@[53:12],已经到…,就是经过这三个单位
已经确认是否报无效,那这个部份主要也是在软件方面的一些问题,那这边就先对这两个问题做说明,针对硬件的部份的话,其实我们一开始在规划我们的这次的软硬件需求的时候,是在我们期初在进行规划,就是在审预算的时候,我们就提出了是应该是二十台的这个硬件的设备,然后预计是使用…,依使用学校的网络为原则,然后以备用的这个全球移动的这个行动的网络讯号台做为备案,那这个设计上呢,主要是针对我们旧的系统,就是旧的系统环境,所设定的一个规格的,就是所设定的规格,所以在我们去年的,就是在我们上一个会期所使用的系统,基本上这样子的规
格是堪用,如果大家有使用上一次的系统,就可以知道它的速度上是比较快一点的,那但是我们大约在五月初的时候,就是我们后来又改换了新的系统接口,然后这个系统是采用这个VPN的连线方式,来连线到我们的系统的主机,来进行投票,因为VPN本身它需要比较穏定的一个网络环境,所以导致说,学校所提供的网络,如果大家有使用学校所提供的无线网络,就会知道它是有时候它会断一下,断一下这样,那就是你在使用的体验上,它没有办法连续地使用,所以就会导致在VPN你可以连得上,可是如果要长期地使用的话,是很容易就是会有断线的问题,那再加上全球移动ꨊ涤穧a台,其实他也有类似的问题,而且可能有一些地方,它的连线的状况并不是那么地好,其实我们以上一个会期的实作的经验来讲,如果是以学校的网络跟全球移动的网络来讲,至少会有一个地方是连线比较穏定的,那但是这次是说,如果学校的网络完全没有办法使用,那只以全球移动来进行的话,那就会造成有一些地方,它的网络的状况就会不是那么的理想,那导致说,整个投票系统就是运作上会有一些困难,那在这样的前提下,我们再来探讨,为什么我们要再五月初的时候,来决定要重新设计我们的系统,主要是因为,我们大约就是在那段时间里,有接获一些通知ꄊA就是说有一些人事他们可能有意想要去针对我们即有的系统,做一些非法的破坏,对,那为了避免说因为这样子非法的破坏,导致整个选举的运作上会有无效的可能,所以我们就决定以我们规画给我们的软件维护费的这个经费,我们就决定就是希望拿这笔经费来做软件的,就是做一个软件的重新的建构,那但是我们和原本的厂商的协调的过程当中,他们没有就是,因为某一些缘故,所以他们没有办法继续地与我们配合,所以我们就重新去找了一个现在的厂商,就是大家在公开的场合上,有看到就是以厂商的名义发言那一位,那个是一位台科大的同学,那他就是来继续做我괊抭o个软件的重新的建构,所以我们系统的硬件的环境,基本上是以旧的软件为前提来规画,但是并没有考虑到说,我们新的软件他可能在相容上,可能出现的一个问题,那实际上我们在做简易的操作的测试的时候,是都可以运作的,只是我们确实没有考虑到说在比较大量的环境下,会有一些问题,所以我们会建议说未来如果要继续以VPN的模式来运作的话,可能需要先去找到比较穏定的网络供应的单位,才有办法继续运作,或者是取消以VPN连线的方式,这个部份安全保护的一个机制,那针对后面关于那个各个学院,或者是研究生协会选举的部份,在这边说明是,主要的问쌊D是在于在中间的一些协调的过程当中,出现了一些错误,所以导致说在选举的诠释上面有一些问题,那这个部份,我们非常的抱歉,那因为这个部份,其实并不是选委会它固有的一个业务,它其实是我们要去…,其他的一些机构,那基于行政契约的模式,来做一个互助合作,那我们后续也已经在和这几个单位在做协调,看之后的补偿的模式要如何进行,目前初正的洽谈的话,都是以这个,委托单位主办,然后我们继续做协办的方式,然后至于在??@[59:23]的部份,就是以??@[59:25]来进行这样,那如果有更进一步的确定的讯息,会再跟大家报告,那第二个部份是关于我们ꬊD电子投票直接相关的部份,主要集中的问题,会是在关于选务人员,有关的一个部份,就是在选务人员的训练,沟通等等的一些问题,那其实我们选务人员第一波其实在…,是在我们选举前的一周已经有做一次简单的一个说明会,然后在那时候,有做一些确认,那但是我们也是在…,大约在选前几天,收到一个讯息就是可能有人要透过选务人员来恶意地来破坏我们的这个选举的进行,所以我们紧急地应变的措施就是我们把原本,排成整天的这些选务人员,我们把它改成只有半天的班,然后把原本是有认识的人,排班就是把它错开,那以避免说,有心人士在就是以集团的方ꘊ”蚢鴽畯怐玛嬼|进行破坏,那所导致说后面有一些新进的人员可能在沟通上非常地…,就是没有像其他人的部份,就是所谓的疏失,那在这边做一个说明这样
[主席]:
好,那谢谢选委主席,想先问一下邱丞正代表,你有没有要进行进度追问的?
[邱丞正]:
目前还好
[主席]:
好,那我再问一下,在场选监的部份,有没有要针对那个选委的部份,进行追问
[学生代表]:
我是社会科学院学代李晋伟@[61:52],OK,我是社会科学院学代李晋伟@[61:56],我现在是要把我现在有的问题,那全部都提出来吗?还是我问一个,他回答?
[主席]:
你问一个,他回答一个
[学生代表]:
所以就是先提问那个有关于VPN的问题,那假设如果不使用VPN来做为一个有效的防护措施的话,那假设还是使用电子投票,有没有其他的管道可以做为一个替代方案,就是既可以使用电子投票,又不需要用VPN,然后也可以获得一个比较好的传输的模式这样
[张哲豪]:
那以目前的方案来讲,其实VPN,它是最高的,就是不一定是必要的一个,它最主要的目的是在于说,如果我…,现在你想要进入到这个环境,必须要在VPN里面,才可以进行,那包括说你如果已经设定在VPN里面,你就不可以去上其他的网页,它的设定主要是有这样的一个功能,那如果说,其他的可能是要请厂商来做说明才有办法确认这样
[学生代表]:
那我再继续问就是,有…,我是有听说有些选务人员,因为他们的这方面的讯号,所以就他们用他们自己的3G啊之类的,来协助整个投票作业的进行,那因为有些网络它是选务员他们付他们自己的钱去购买的,那这部份,选委会有没有要做相关的补偿?
[张哲豪]:
基本上我个人…,因为我这次是在负责在社科院,公卫院,及医学院这三个点,那其实这三个点也有类似的情形发生,那当天我在那个点的,处理的原则是,它如果是可以无限吃到饱那个网络的话,才会让他可以自由选择要不要来借我们使用这样,那如果说,真的有人有这样的需求,那向我们提出申请的话,我是可以再研议这样
[学生代表]:
那刚刚??@[64:22],它是关于...,就是这个VPN它需要一个穏定的网络,因为全球移动和学校的所提供的无线的网络,都没有办法有一个比较穏定的情况,所以它还会有时有断线的疑虑,那所以因为在投票期间,它都有经过VPN处理过,所以基本上投票的资讯被窜改,或变造是比较没有这个可能,我可以这样解释吗?
[张哲豪]:

[学生代表]:
那我有听说有一些使用的平板,它有一些连线啊,当机啊,或连线设定有跑掉的情况,我想请问这个状况是不是属实,那假如是有属实的话,这个状况为什么会发生,是事前检查的时候没有检查到,还是说有什么其他状况?
[张哲豪]:
那如果这个操作上,它如果被断线,主要就是因为如果你网络已经不穏定了,那它就会跳VPN,所以它就会需要做重新的设定,那这个应该是代表刚刚提到的那个重新设定,应该就是断线的一个问题,那如果是这个问题的话,主要就是因为要透过这个VPN的方式去连线,它其实是比较方便的,对,那就如同刚才的一个说明就是,我们原本在硬件的规划上是,这个上一次就是没有使用VPN的模式有关,那确实就是也造成这一次有一些连线的问题,那我们也在当天就是也备用一些电脑,然后尽可能在第一时间去做更换
[学生代表]:
那还有就是选委会与本会,前次常会追加预算,就是要增加你的后台嘛,平板后台,那避免选民将授权码携移,或者是投了好多次的授权码的问题,那可是因为就我所知,有一些同学要站,因为排队人潮比较多,等待时间比较长,然后又有一些硬件上的问题,所以有一些选务人员,他们后台用的平板台脑,其实就可以拿来当投票板来使用,那首先想请选委会证实,那假设是真的话,那既然选务人员没有后台可以比对,设定状况的话,那怎么样判定有没有选民将授权码携移,或者是有没有选民一次使用多张授权码,那假设没有判定的话,那本次选举的程序正义和正常性,会不
会受到一些影响,那假设今后办理的选委还碰到类似的问题,那要用什么方法来解决,谢谢
[张哲豪]:
那主要也是因为我们的机台如果没有电的话,我们可能就会请他们礼让选民,来直接进行投票,以不影响到他们投票的进行为优先,然后后台才是我们第二个要做访问的部份,那基本上如果说在没有后台同步的话,我们基本上就会希望说他们可以选民可以直接来进行投票为原则,为优先,然后后台才是第二个才要去进行作为访问的部份,那基本上如果说在没有后台访问的话,我们基本上就会希望说他们稍微注意一下里面的动作,那还有他们的时间,如果说时间就是很离奇的话,可能就会请他们去关心一下,里面到底状况是怎么一回事,然后等等,那如果以这样子的方式的话
,其实后台的软件其实是一直到这一次我们才有办法开始监控它到底有没有投票这件事情,其实在以前的那种投票的那种模式,我们也是没有办法知道说,它到底投票进行的状况,是怎么样的,就是在纸本的时代,我们也没有办法确定它是不是有把票拿走啊,或者是干很多张票,或者是干嘛干嘛的,那这是我没有办法判断,所以如果以前的选举没有问题的话,那我想在法律的解释上,这一次的状态应该是可以接受的
[学生代表]:
可是照你这样的话,那当初说要加平板测试后台,那就没有人相信了,那当时为什么还要那么坚持说设定一个平板后台,因为纸本,我认为纸本投票,因为它有些人认为我只发给你一张选票,对,那你投票的队伍当中,你是不会再去拿到第二张第三张选票,对,所以我认为纸本投票比较不会有重复拿取授权码来做投票的可能性,比较微乎其微,对
[张哲豪]:
基本上我们这边的认定是说,因为其实纸本的投票跟授权码,它们本身都一样都是一个下面一个文件嘛,所以说其实它如果真的要携离,或者是那个做交换,那其实它可能所付出的成本是相当的,对,所以在这个认定上,我目前是采取,其实它是一个这个是有点类似的状况,那后台的设置,它其实是一个因为我们后来发现到说,电子投票或许有这样子的一个附加的功能,那它其实就是从原本的功能所附加出来的一个状态,那只是这次它的执行状况,我没有想我们预期地那么的好这样
[学生代表]:
所以确实是有可能,也就是没有办法确定说选民可能会把授权码拿走,或者是有一个选民,它可能同时使用多少授权码,因为没有后台来检视,那用选务人员自己看,这个情况确实有发生
[张哲豪]:
是,确实是跟往年的运作是一样的
[学生代表]:
那可是因为往年的运作都是以纸本投票为主嘛,那你的投票的数量啊,和你的那个叫什么,候选人名册清册,和它的印领清单,如果有相符的话,就代表说这个人没有多余的投票,那因为现在还有一些就是授权码无效等等之类的问题,这个我后面会再问,那所以就是因为授权码,它本身是和人没有挂钩起来,就变成说如果授权码,一个人使用很多张,然后再加上这一次有很多人,因为排队队伍比较长,所以它可能就把…,它没有投票就离开,那会不会就变成说,可能刚好这个人投了很多票,然后那个人刚好离开了,数目就刚好可以互相的弥补,所以导致说最后的数字,看起
来没有差那么多,那这样子看起来,那这个选举的程序正义和正当性,会不会因此而受到削弱呢?
[张哲豪]:
这个其实还是一样,就是它是和传统式的投票是相同的,如果传统式的投票有人把选票携离,或者是交付给其他的第三人的话,也是一样会有这样子的一个状况,那如果说在既有的法规的法制序体下,我们承认这样子是很可行的,那在这一次的状况,选委会认定上,也是付予相同的评价
[学生代表]:
首先我想认为说,你不能把过去这样子的可以,就代表说现在这样也可以,我认为这是一个不太好的说法,那第二点就是因为您刚刚说就是过去这样子也可以嘛,但是您有一篇文章是,以那个选委会为主,为那个主体公告的,在那个NTU版上,有一个代号,是#J1_WCKN的一个文章,那它有写到说将造册公告并介入调查,有关选举授权码投票视为将领得之选票,其中不经场为,然后提供他人之授权码,使用他人授权码投票,利用任何方式视图从其中获取选票,那您这个文章,它有写到说就是属于严重的舞弊行为,那选委会将介入公告调查,并有可能以中华民国的法规来处理,ꠊ沪渐䥺Q请问第一点就是NTU版上关于这个介入调查的事项,有没有确实的执行,或者是因为现实状况的关系,所以没有执行?如果没有确实执行的话,那这个会不会造成校园上下其手的空间?那第二个是您刚刚说因为过去这样子可以,所以现在这样子可以,但是您选委会,在这边版上的文章,似乎也是认定这样子是不合法的,那您怎么看这个情况?
[张哲豪]:
是这样子的行为,确实是不合法,那如果我们有掌握到证据可以证明有疑似的案件发生的话,我们也会介入调查
[学生代表]:
是会主动调查,还是会被动调查?
[张哲豪]:
我们必须要先有一些基础的证据,我们才可以开启调查
[学生代表]:
首先第一点就是,我想应该还蛮清楚就是有很多人拿了授权码没有投票,这是应该大家都共见共明的事实了吧,所以…
[主席]:
这个部份的话就是如果再问的话,可能就是你刚刚说的,假如有事实的话,你要举出哪些事实,这样会比较…,请继续,不好意思
[学生代表]:
那我就是回到刚刚就是…,所以您也是认为说刚于所谓的领取授权码没有投票,然后重复使用授权码等等的状况是非法行为
[主席]:
对,是非法的
[学生代表]:
那既然是非法的行为,那怎么可以容忍这样的情况,可能发生无所谓
[张哲豪]:
我们并没有容忍这样的状况可以发生,这需要厘清的,这是如果我们有发现在这样的情势,我们就会进行调查,但是这跟选举是不是有效是两回事情
[学生代表]:
好,那如果要根绝这种行为的话,应该会有选务人员,管制人员,携移,把那个授权码携移投票站,但是就我所知,好像有一些选举人员,并没有…,好像没有管制选民说,你拿了授权码,但你没有投票,那你就可以离开,那想请选委会解释就是在选务人员培训的时候,你有没有把关于授权码是同等选票的这个观念告知选务人员,那假设没有的话,那就请说明,那假设已告知的话,那怎么会还会有这种情况发生,谢谢
[张哲豪]:
那我们这次其实跟上次的模式是一样的,就是我们的这个授权码会做为一种纪念品啊,就是他们可以带…,携移场外的,但是必须他要使用过才??@[75:08]
[学生代表]:
所以就是假设是投完之后的授权码,他带走,就视为是纪念品,那假设他没有…,还没有投票的话,那理论上在选举的时候有跟选务人员讲说,他没有…,这个授…,选举人是不应该把这个授权码携离的
[张哲豪]:
如果他确实没有投,然后又携离的话,确实是非法行为
[学生代表]:
那这一部份有没有跟选务人员报告说,请他们做相关的防制?
[张哲豪]:
基本上我就是他们注意他们的…,就是选民在进行投票这个行为这样,请他们多加注意
[学生代表]:
因此也没有提到说要比较强硬的就是,你一定要留在这边投票,你有提出这样的要求吗?
[张哲豪]:
是,我们的教育训练,确实没有提到,这个部份
[学生代表]:
那我是想,因为这样授权码携离,就等同于选票携离,那刚刚我有提到说,选委会帮你认定这是一个非法行为,那既然,是非法行为,那最好是比起事后的举缔,当然是事前的防护会比较好,所以希望以后在训练选务人员的时候,还是要把这个观念提醒他们,如果人力够的话,对,就是把他们整个把…,只要你领了授权码,你就在那个队伍里面偷拿票,那我个人是建议,就是不要在投票之前,就帮他们拿授权码,等到他要投票,可能到…,排队到投票亭前一个,再给他,这样就不会有什么问题发生的可能性
[张哲豪]:
是,谢谢代表的意见,那如果我们在未来如果我们有再继续举办相关的事务的时候,也会处理这样子
[学生代表]:
那就我个人投票的经验也是在桌上的授权码是很明显喔,就是有些人用肉眼就可以看得到,那说不定有人假设学过什么速记法,或者拿什么拍照的拍一下,那这个授权码就被得知了,那这一部份,有没有对选务人员做相关训练?
[张哲豪]:
是,那其实我们当天在做那个选务人员的集合的时候,我们是有请他们签一个保密协定,那这个保密协定的内容包括了他有必须要对我们的这些相关的一些密码,或者是个人资料,可能要就是避免全流这样,那如果说他们有这样子的一个行为的话,我会再加以了解,对,那如果说有确切是哪一些人员的疏失的话,也可以欢迎向我们来举办这样
[学生代表]:
那因为刚刚有提到就是很多,就是硬件上面的问题,那有投票站的人,跟我讲说就是因为有些问题,是需要那个技术人员,来处理他们才有办法解决,因为技术人员人数很少嘛,所以就是可能那个单位就没有办法进行机器投票的动作,那想请问一下就是,有关于技术人员人数没有那么足够,导致投票的程序发生延宕的话,有没有可能做改善的部份?
[张哲豪]:
那技术人员的遴聘,基本上根据选罢法的规定,是只能有三人为限,那所以说我们在技人员的遴聘上,原本根据法规就会有一些限制,那或许在未来,比较高度技术的一些投票方式进行的状况底下,可以考虑将法规进行修正
[学生代表]:
好像还有一些,就是关于选务人员手册的部份,我是有看到网络上面有讲说,就是有手册把投票截止时间,从十七点印成十七点三十,那我不知道,这个部份的状况是…
[张哲豪]:
那个部份,其实指的是我们??@[79:12]下班的时间,那有造成一些...,我觉得非常地抱歉
[学生代表]:
那据称有选务人员,投票时没有准时到场,导致人力没有那么足够,所以刚开始的时候,有造成一些混乱的状况,那请你说明
[张哲豪]:
是,主要是因为我们需要先在,就是在活大这个地方进行集合,然后再从这边移动我们各个选举点上面做顾点这样,那我想应该是…,可能应该在九点的时间,应该不致于到说,到站务台没有人,可能还在进行布置当中,那基本上我们也会就是让选务人员,就是安抚一下要来投票的这些选民,那如果说他们愿意那边等待的话,是可以再架设完就马上进行投票
[学生代表]:
因此就选委会当天所掌握的情况是,所有的选务人员,比如说是有准时到场的?是吗?
[张哲豪]:
基本上我们确实在当天有一些人,他们并没有出席,就是在当天的上午跟下午,有一些人临时就是没有出现,那所以我们也尽量就是说,如果说他有一个人的话,我们就请他一个就是先暂时来运作,那如果说,应该是都没有人的票点…,如果是只有一个人的票点,就是先以一个人运作为原则,然后再来会尽快地去派任一些临时的人员去做那个清出
[学生代表]:
那所以假设有选务人员没有准时到场,或者是他根本就没有来,那这个部份,是不是就有相关的处置?
[张哲豪]:
那我们目前也就正在整理当日没有来的名单,然后话说我们有来的人有一些经费的抚恤,我们也在进行当中,那如果我们整理到一个段落之后,我们也会去了解说,这些人员为什么在当天没有准时,或者是按照约定前来进行选务工作,我们会去了解,那必要的时候,如果是一些恶意的行为,我们也会就依法来处置
[学生代表]:
那接下来就是有关于电子投票系统的相关的问题,就是就我所知,可能这次的电子投票系统的开发时间可能只有十天,那想先请选委会证实,那假设是差不多是这样时间的话,那我想请问就是只有十天的话,一个完备而安全的电子投票系统,可能是比较难这么快地就产生,那为什么最后只有剩下这么短的时间,来开发这样子的一个系统,那原厂商它之所以没有办法和我们继续合作的确原因是什么?谢谢
[张哲豪]:
是,那其实就如同刚刚提到的就是我们在大约五月上旬的时候,就得知可能会有一些恶意破坏的一些疑虑,所以我们就赶紧地再请我们的厂商再做一些新的一些防护的措施,那主要的原因是因为那个原厂商,他们在…,因为他等于说我们如果要多一些新功能的架设,它其实是一个新的语言,那他们也没有兴趣和我们续约,那考虑到是因为他们有一些时间规划,或者是还有一些能力方便的问题,对
[学生代表]:
那因为时间确实是制造一个比较完备安全的系统是有点困难,那假设选委会在这个时候已经知道,这个系统可能没有那么完备,而且开发时间只有十天,可能有程式错,影响选举公平性的状况,那还执意采用这样的方式是?
[张哲豪]:
基本上是因为我们现在的法规,已经是用电子投票的架构来撰写了,那另一个部份就是我们当时确实是有评估过是要改变成为纸本的方式,还是用继续采用电子的方式,那后来我们选择电子的方式,然后相对应的配套措施,就是我们招募了相当大量的这个,在资讯安全,或者是程式设计方面,就是相当有经验的一些人士来为我们做一些检查与修正,所以我们才会在这两案当中,选择用电子投票,那确实我们一开始只有想到是团体的问题,那在硬件的部份,是有所疏漏
[学生代表]:
那有程式设计师向我有私下透漏说,因为开发期程比较短,所以他每天写程式都很晚才能睡觉,甚至是看到日出才有办法睡觉,那因此这个系统就一些比较大的问题,那选委会改行电子投票,也有一个原因是因为要避免就选务人员开票的时候,可能开到凌晨两三点还没有办法睡觉,认为是有悖于劳工人权嘛,就希望能做一些保护,那可是在这么短的开发期间,那设计师要这样加班努力的话,那它的劳工人权是不是也受到一些…
[张哲豪]:
是,但是我想主要应该要予以区别的一个问题是,我们和单位之间的签约的一个模式,是有一点不同的,那在传统的这种纸本的开票源的部份,我们是用这种雇佣式的一个契约,那在这次电子投票开发案的部份,比较是属于承揽的一个契约,那我们不是很确定说,它是不是在其他的时间它有其他的规划来导致说它必需要利用哪些的时间来进行程式的开发,这是我们所没有办法掌握的,那这个也不太会是属于由委托这样…,就是这个承揽契约的这个委托单位做负责这样
[学生代表]:
那我在投票日当中的星期一有参加测试,那有向相关的部门有提到说,要进行压力测试,那想询问一下这个压力测试,有举办吗?那举办的方法和环境如何?那结果是怎么样?
[张哲豪]:
基本上在那个…,因我们有重新做那个选务人员的一个调动,然后我们有招募一部份的人员,那大概是有超过我们在站站数的一些人员,那去做系统的认识跟操作,那在当时使用学校网络可以来运作是没有问题的
[学生代表]:
那为什么当时没有问题,那最后在实际投票的时候,却有发生这种状况?
[张哲豪]:
主要是因为我们大概是只有是在大约一点进行测试,我们测试的地点就是学生活动中心,那可能每一个点它的网络状况是不同的,那其实我们总共十四个票点,也不是所有的票点的状况都有办法负荷,那可能我们确实疏忽了在地理上环境上的不同,使得有一些,我们只是只有考虑到说同时有十四台??@[86:56]做操作,这样是不是可以承受这样子的一个负荷
[学生代表]:
那之后如果你还有要办类似这样的活动的话,那这个压力测试的模式可能要再做检讨
[张哲豪]:

[学生代表]:
接下来是有关于有些选民在投票的时候,他们使用的授权码是无效的,那有和选务人员反应说??@[87:18],那请问就是有没有查核说,那个授权码是不是真的无效
[张哲豪]:
那我们基本我们运作的模式就会是请他在我们面前在做一次确认,因为基本上有一些人他可能是在阅读上??@[87:35]那个字母,其实我也遇过就是我们重新做一次输入之后,不能运作,那这个情况下,我就会请他再重新运作,那如果说可能再输一次之后,确认它是没有办法运作的,然后就会再请他用,那如果是已经投过票了,基本上它会有显示
[学生代表]:
所以那些发生无效的授权码当中,它产生的原因大概有哪些?
[张哲豪]:
主要是因为刚刚有提到,就是在VPN的连线上,它必须要有非常穏定的网络环境,如果说它现在的网络环境,并不是那么好的时候,它在送出的过程当中,会发生一些问题,就是主要的问题就是说它就会把那个授权码锁死,因为我们就怀疑它是一个网络不穏定的一个…,或者说网络不符合我们规格的骇客的一个入侵,??@[88:35],所以我们在系统的运作上,就会把这个号码给锁住,对,主要就是因为在网络送出当中,它如果讯号不是那么持续而穏定的话,就会出现这个问题
[学生代表]:
那能够区分这个授权码是被锁住的,还是它投过票的?
[张哲豪]:
基本上就是如果它投过票的就会有所显示
[学生代表]:
会显示一个讯息在里面是吗?
[张哲豪]:
会显示已经投票完了
[学生代表]:
好,最后一个问题,好像还没有最后一个问题,就是研究生代表十号以上的选票会自动转成废票嘛,对,那但是在使用者他使用的接口上面,他还是认为说能成功投完选票,那对我来看,这个错误其实是等于一个系统它变造选民投票意向,本来可能投给十号,十一号,十二号,十四号,改成废票,对,那而且这一部份的选票,它还是处于…,完全不知道他的结果已经被变造了,那它还是认为说他能够满意的离开,对,那有没有办法确实的保证说其中选举的结果没有携移潜在的bug,也没有其他系统变造影响
[张哲豪]:
基本上在我们的运作模式上,它是先从把这个讯息转到我们的这个主机上面之后,主机再去做处置,然后把这一个号码转换成那个计票的一个单位,所以说其实我们的运作模式,大概是有一张选票送到我们的主机,然后我们会纪录它的时间,以做为之后的查核所用,另一个方面我就好像在传统式的一个纸张上,我们记了一个正字的符号在所对应的一个选票上面,对,那这一次发生这样子的一个事情,那我们也已经紧急向我们的系统的承包商做确认,那其他的部份的话,基本上我们目前都还没有发现,那如果说大家还是不放心的话,我们可能也只能请,就是继续请一些人是来
帮我们做检阅这样
[主席]:
好,这些我先补充说明一下,就是针对上次那个电子化投票开票过程,我这边其实有把它做成完整的开票光盘,就是大家可以到我这边来,这边总共有两份啦,然后我发现档案还蛮大的,你要用光盘看喔,那如果要看详细的开票过程,包括它也有打开那个电子投票的那个接口嘛,就是完整的程式码,就是它都有贴在上面,就是我们是一个人跟着它的录影机,然后对着那个电脑录,所以应该是不会有问题的,那如果大家针对这边有兴趣的话,等一下我这边有光盘,总共三片,然后可以来找我看一下,谢谢
[学生代表]:
因此就目前为止,选委会可以保障说这个选举的结果是合理正当的,这样子我可以解释成这样吗?
[张哲豪]:
基本上我们是这么认定的
[学生代表]:
所以因为还有许多的民众他们会认为说这个选举的公正性,没有那么地妥当,那因此选委会这边还是坚持说这一次的选举是有效合法跟公正
[张哲豪]:
那根据法规的规定,选委会没有办法自行认定说选举无效或是投票无效
[学生代表]:
所以就是假设有被选举人他没有选上或者说他认为这个状况有问题,所以他就会提出选举诉讼,那这个时候选委会会再进行解释,这样子对吗?
[张哲豪]:
那这个部分的话就会由学生法院来主导我们流程的进行(92:32)
[选委]:
那根据法规的规定,选委会没有办法自行认定说选举无效或是??@[01:32:14]
[学代]:
所以就是假设有被选举人他没有选上或者说他认为这个状况有问题,所以他就会提出选举诉讼,那这个时候选委会会再进行解释这样子,对
[选委]:
那这个部分的话就会由学生法院来?动@[01:32:31]流程的进行,??@[00:01]的三个单位目前也是愿意接受再继续电子投票的方式来进行,甚至根据我们的承包商的叙述,也已经有台大其他学院的学生会会长选举已经打算请他,就是与他合作,然后进行电子化的选举,对
[学代]:
好,那我这里没有问题
[主席]:
好,那个谢谢吕学代的发问,不过先澄清一下,你的部分是,因为等一下其实你也有排进议程里面,就是后面质询单其实也有他回答你的部分,那对我,我只是现在这,我没有怪你的意思,就是我也只是在这里先跟大家说一下,就是以后如果,其实我在确认议程的时候我有说,就是你的…
[学代]:
因为他刚刚??@[00:54]是把两个人的回答叠在一起
[主席]:
对,不过其实是不能这样子的,那如果说你先帮他回答完了那就对阿,好,那反正现在状况是就是如果说现在在场的学代还有要问那个选委的话,那个可以现在问
[邱丞正]:
法学院邱丞正,??@[01:16],一个简单的问题就好,反正大家都问完了,差不多了,对,那就是那选委会针对就是,因为针对日后,我现在已经不管这次的选举如何了,那这次就刚刚大家也都说明过了,那针对就是下一个学年度即将举办的学代??@[01:37]的选举,选委会这边有没有什么样的具体措施能够就是??@[01:43],刚刚是讲到了几个,那我想说具体一点,例如说要怎么办公听会,下一次如果系统修正之后,能不能够先让大家就是先,可能至少一个月的线上测试,或甚至于是就是现场直接就是做比较完整性的??@[01:57]同时间??@[01:58]
做IE测试等等大规模的测试,有没有办法这样做,或是举办类似公听会,甚至于是就是??@[02:07]之类等级的那种就是集会去彻底的检验过这一个系统,本身它的那个就是抗压性跟它的程式码正确性,有没有类似这样的规划,以上
[主席]:
好,那请选委回答
[选委]:
是,那基本上在软件部分的运作的话,我们就是会,其实会与这次原订的模式是类似,就是我们会比较早的时,如果我们采用相同的系统的话,我们就会在比较早的期程会公开我们整个程式码,其实它现在一直都是属于公开的状态,它就是一直放在我们的那个软,就是那个??@[02:53]上面,那大家都是可以去自由的点阅,那如果是硬件部分的话,我们也会建议下一届的选委会可以针对,吸收我们这一次所举办的一些经验,然后就是对硬件的那个测试可以有强度更强的一些测试,甚至是更实际的测试,比如说直接把东西带到那个地方,然后在这个地方比如说测试个三十分钟之
类的这样,那我们也会建议下一届的委员可以对于这个部分更谨慎一点
[主席]:
好,谢谢,好,那请邱丞正追问
[邱丞正]:
两个点,第一个点是一直讲下一届下一届,我当然知道你们的??@[03:42]到现在,我想听你们的意愿,应该不会再??@[03:44]这么衰小的事??@[03:46],但是有没有办法就是,你们可能就是期末送个什么预算之类书,代表这件事情

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