Re: [新闻] 文组非台大,谢谢再联络-校园征才的残酷

楼主: frankshyu (frankshyu)   2018-04-06 01:51:02
举 UCB 当例子这吹嘘自己有啥关系... 举 UCB 只是因为这是少数人社, 理工, 商学院
都强的学校. 那我们就挑隔壁拒绝我的大 S 来比, 一样 payscale 上面的数据. 既然
说挑 EECS 出来比不准, 我们就比全部理工和全部人社
Stanford Salary by Degree, Averaged
Bachelor of Arts: 80908/year out of 545 Profiles
Bachelor of Science: 105,604/year out of 735 Profiles
详细的可以自己去查, 注意商管类的薪水极高, 而且商管类挂的不是 B.A.
如果决的 payscale 这么大的网站是造假的, 我们来看看经济学人, 虽然这篇我已经贴
到烂了
"It Depends on What You Study, Not Where," The Economist, 12th Mar., 2015
S&P500 大盘投资报酬率: 7.8%
理工学位投资报酬率: 12.0%
人社学位投资报酬率: 4.6%
商管学位投资报酬率: 8.7%
※ 引述《acsre (阿白)》之铭言:
: 虽然换日线的原文确实颇莫名其妙,不过看到这篇立论乱七八糟的文章也一堆人同意,

: 觉得还是该点出一些常见的谬误。
: 来了,这里我们可以先把原po多爱吹嘘自己读UCB,每po一提这件事摆在旁边,也可以
等?
: 再讨论UCB对美国市场到底有什么代表性。
: 我们先深入看看原po所谓的资料来源:
: https://www.payscale.com/research/US/School=University_of_California_-_Berke
le
: y/Salary/by_Degree
: 可以发现原po刻意只挑了UCB文科里面薪水最低的几个科系作为举例,而对照组的科系E
E?
: 是理科薪水最高的,看到问题在哪了吗?
:
作者: kriswu8021 (Kristery)   2018-04-06 09:50:00
回值得担心是小朋友吵架吗xD 还是现在还是小大一都八个人一起挤小福吃饭?
作者: TheObServer (理性主义)   2018-04-06 10:09:00
原po明明就是为了反驳原原文嘴台湾产业才反驳的 提出客观薪资数据又硬要扯歧视
作者: laplacian (laplacian)   2018-04-06 10:23:00
嘘有女友
作者: nindo12301 (南南路)   2018-04-06 09:42:00
娃 所以你举出薪资的客观现象之后,做解释的结论是这样喔?那唸社科院真的不错啊,至少不会像你一样引完数据结果还是在归咎个人
作者: online135 (98分美元宇宙星尘)   2018-04-06 09:31:00
咦 原来他没有地图砲喔?
作者: cplalexandta (沉淀的酱油)   2018-04-06 09:30:00
= =拿老鹰护照跟大学求学阶段要念什么没啥关系好吗而且法兰克又没地图炮所有文组都不努力才会低薪 他只是点出事实而已
作者: jaaaagyyyy (新的开始)   2018-04-06 08:37:00
认真问 你有没有在战经济系(?
作者: online135 (98分美元宇宙星尘)   2018-04-06 09:10:00
所以你的女友也不努力囉XDDD?还是你要说女友刚好是认真负责赚大钱的 其他都不认真?
楼主: frankshyu (frankshyu)   2018-04-06 08:30:00
...认识八个有何值得担心
作者: dlmgn (髒話之王者)   2018-04-06 08:29:00
理工商就算一样混也是“努力”做过选择
作者: norikko (水妖)   2018-04-06 08:27:00
不懂为什么有人这么喜欢认真写文章表达自己的歧视+1
作者: dlmgn (髒話之王者)   2018-04-06 08:26:00
理工商混的也不少吧?但就算理工商混的出来薪水还是赢然后就可以说文组混的人特别多了呵呵
作者: Jinx (吉茵珂斯)   2018-04-06 07:52:00
文组女友QQ
作者: murray501029 (eysolitude)   2018-04-06 07:55:00
社科院认识8个XD 看来楼主的交友状况跟值得担心呢
作者: likeyousmile   2018-04-06 07:58:00
生存者偏差。肯努力肯思考未来的人大多想办法读理工商。除了少数真的强者,困在文组出不去的剩下浑浑噩噩多,所以有文组混的现象。
作者: Apache (阿帕契)   2018-04-06 07:17:00
文组不乏优秀学者 但念文组想赚钱 是没有努力做出对的选择
作者: canucksteve (为了婴灵殿)   2018-04-06 04:39:00
不是啊 为啥不再开一篇文...推文那么长@@
楼主: frankshyu (frankshyu)   2018-04-06 04:30:00
MS 应该是连学生都不太收,一年只收十个,机乎是直升,MEng 这种洗学历的就多很多,台大今年来的就超过十个我还以为是听说我家有司机...
作者: Bondrewd (The Novel)   2018-04-06 01:54:00
推战神!!!
作者: cplalexandta (沉淀的酱油)   2018-04-06 01:55:00
推修订
作者: obovOGC (彦州彦州,日时撸撸)   2018-04-06 01:56:00
有女朋友读文组 我还不嘘你
作者: a5378623 (黑云)   2018-04-06 01:57:00
文组女友,只好嘘了QQ
作者: obovOGC (彦州彦州,日时撸撸)   2018-04-06 01:58:00
可是你含着老鹰护照出生的,真的是胜利组啊
作者: zyxx (321)   2018-04-06 02:01:00
你的问题是你拿一大堆数据 最后的结论却是文组很多人不努力关联到底在哪
作者: willie7878 (wanaGG怎不去玩个火影砍o)   2018-04-06 02:09:00
如果“觉得”既得利益者的部分我觉得你还是没有搞懂能够成功唸到CSEE硕真的只是因为你努力吗?先不讨论家庭背景 光是你的性向跟这个社会赚钱的科系方向相同不就是一种既得利益吗?
楼主: frankshyu (frankshyu)   2018-04-06 02:14:00
就像我在其他篇底下说的, 很多念理工的人根本不是爱才
作者: willie7878 (wanaGG怎不去玩个火影砍o)   2018-04-06 02:14:00
举个例子好了,我自己就认识75级分的外文系 73级分的生传系
作者: willie7878 (wanaGG怎不去玩个火影砍o)   2018-04-06 02:15:00
他们难道会比CS学士的人还不努力吗?
作者: Bondrewd (The Novel)   2018-04-06 02:16:00
用级分来看上大学努不努力也是笑了
作者: willie7878 (wanaGG怎不去玩个火影砍o)   2018-04-06 02:16:00
我高中测出来我最适合当农夫 我他妈还不是工学院毕业了
楼主: frankshyu (frankshyu)   2018-04-06 02:17:00
换个角度想, 不如说念理工的人是牺牲兴趣来换这一点钱
作者: zyxx (321)   2018-04-06 02:17:00
靠杯你原文说大多数拖延就业 这里说没有说所有都不努力 是在搞笑吗
作者: willie7878 (wanaGG怎不去玩个火影砍o)   2018-04-06 02:17:00
那你又知道他们大学没有努力了?!不是 我觉得是因为我们的性向至少还有办法走这条路但有些人天生就是没办法 而这跟他们哪个阶段努不努力毫无关联这样可以理解了吗讲白了 就是你CS硕士赚很多钱,是因为你很努力,但是不代表文组学历不值钱是因为他们不够努力。
作者: kobatodream (b023050)   2018-04-06 02:30:00
到底是有多缺乏自信需要否定别人的努力建立认同
作者: Lupin97 (Lupin97)   2018-04-06 02:47:00
引述资料证明现今文组薪水较低ok,但你认定文组认真态度的立意抽样有使人质疑的空间,感觉任何文组只要抱怨薪水问题就会被打入不够努力的评价;你的想法认为人在选择文组时就应该要有心理准备,事后的待遇抱怨是不应该的。当今市场确实理工吃香,但这不代表文组就该低落,相信不少人也会从个人或是群体合作去改善薪资空间,个人努力是基本门槛,结构问题需要共同努力解决与争取会有抱怨声音的出现成因很多,有些是出于个人的不努力,也是po主你的主力抨击点;有些是一个现象的观察反应,试图去探索既有而我们一时浑然未知的问题。我知道不少人会将自己的不努力归咎于后者结构问题,作为给自己的借口,但我也相信也有人正为这既有现象试图努力去改善,举例女性投票权是这二百年内才有的事物,更先前的时代这是不可能的事,正有人发现问题,积极争取才改善的,或许我们这代还看不见文组薪水整体上扬的局面,但当下正献身于此的努力人,给予负评未免片面与残忍因为您判断努力与否的方式(抱怨)太容易把一个复杂的群体打包成一块进行抨击,有反弹声亦是自然,如同我把理工组的刻板印象加诸于相异个体人一样的过于无赖,忽视异质性易诞生偏颇
作者: johnsonman (强森帅哥)   2018-04-06 03:14:00
大家都是领死薪水的人,ㄅ要分这么细,ㄅ如联合文理组一起罢工抗议,要求做二休五薪水翻倍!!大家说好ㄅ好
作者: Lupin97 (Lupin97)   2018-04-06 03:16:00
有时看到回收业,竹科的刻板印象等起哄,觉得无奈
作者: gus2   2018-04-06 03:49:00
不懂为什么有人这么喜欢认真写文章表达自己的歧视前阵子Google有个人试图论证男生的表现比女生好,最后被炒了你要不要去认识一下,觉得你们会成为好朋友既得利益有很多形式啊,不是家里没贷款不需要打工才是比如UCB硕士几乎不收国际学生的,你能进难道国籍不是因素?还是你课业各方面都辗压其他我大EE其他申请者?读到台大或出国唸的多少都有某些自己没看出来的既得利益这也没什么因为人生就是不太公平,不过如果把自身的成就全部归功于自身努力,嗯嗯如果你喜欢那就继续跟自己这样说吧不过不需要把跟你处境不同的人贬成这样,并假定他们是不努力然后不知道为什么,你再讲自己家住一千万的老房子的时候我想到一个小女孩写的作文:我家很穷、我的司机很穷、我的管家很穷、我的厨师很穷……啊是在啦干
楼主: frankshyu (frankshyu)   2018-04-06 04:12:00
LOL 我念的 program 国际生有一半,其中我的组国际生有七成而且有司机管家的通常身家马都上亿套句你们的话,不要砸稻草人好吗
作者: gus2   2018-04-06 04:20:00
原来如此啊,那我的听说就是不对的了,抱歉抱歉
楼主: frankshyu (frankshyu)   2018-04-06 04:21:00
g 大你听说了什么...
作者: gus2   2018-04-06 04:23:00
就是ucb不太收台湾国际生囉master
作者: lwlt1995 (seyaku)   2018-04-06 10:41:00
前面说的没错 后面一段大有问题“自己的失败不要永远归咎于体制” 啊事实上文组生科会失败就是因为体制阿简洁明了一点 你的意思就是"你选文组你活该低薪"不是吗
楼主: frankshyu (frankshyu)   2018-04-06 10:45:00
为什么文科生的失败是因为体制,那请问文科生在哪个体
作者: dlmgn (髒話之王者)   2018-04-06 10:48:00
啊说唸文组就不要想着钱的时候就已经把很大一部分问题归给体制了啊靠北不努力跟靠北不要想着钱不太能并存
作者: e2167471 (乔妹)   2018-04-06 10:49:00
啊不然同样硕班毕业 电资薪水天生就比别人高 难道是你的功劳吗?这不是谁的功劳 这就是体制
作者: lalalluby (ㄩㄏ)   2018-04-06 10:50:00
推路平97
作者: e2167471 (乔妹)   2018-04-06 10:50:00
文组一堆也是念到快死 念到忧郁症 问题体制不给钱他们的努力在那个领域不值钱 还比不上鬼混六年的电资硕
作者: dlmgn (髒話之王者)   2018-04-06 10:52:00
可能不是体制,可能是市场供需啥的,但总有很大一部分跟努力无关在世界上普遍还有奴隶制的时候也可以说奴隶在哪个体制下都失败啊XD
作者: e2167471 (乔妹)   2018-04-06 10:55:00
这只是名词定义问题而已 我想说的就是大环境科系是自己选的(虽然真的自己选的不多) 奴隶没得选择
作者: online135 (98分美元宇宙星尘)   2018-04-06 11:03:00
@2167471 他有说文组课程根本轻松耶XDD 所以学历不值钱所以还是他的功劳喔 谁叫你的硕士是混出来的https://imgur.com/a/3FhLA
作者: deathboy ( ̄艸 ̄")   2018-04-06 11:12:00
高中就该知道的事情,等到大学才在抱怨然后上ptt酸人
作者: dlmgn (髒話之王者)   2018-04-06 11:15:00
高中该知道的是文组没钱,而不是文组没钱因为不努力
作者: deathboy ( ̄艸 ̄")   2018-04-06 11:22:00
我看到的文组都是努力找钱转系换辅系啦,再来抱怨没钱,努力念本科的好像意见都没这么多 嘻嘻
作者: yoshonabee (我右手拿笔如神一般)   2018-04-06 11:27:00
说实话 你们叫文组去修理工电资的课哪个称得下去?先不论文组理组努不努力,光课程难度就屌打10条街了你说毕业之后有没有差?
作者: kriswu8021 (Kristery)   2018-04-06 11:33:00
也许是本来可以上理工后来不小心跑到社科院不甘心吧QQ
作者: lwlt1995 (seyaku)   2018-04-06 11:33:00
呃 楼上真的有去修过文组重课吗*楼上上
作者: dlmgn (髒話之王者)   2018-04-06 11:36:00
要比难度数学系出来还不是一堆没钱北七
作者: online135 (98分美元宇宙星尘)   2018-04-06 11:37:00
人家可是课程难度最高的大EE耶 屌打你们全部系所
作者: yoshonabee (我右手拿笔如神一般)   2018-04-06 11:37:00
楼上我以为我们在讨论文组跟理工的差异而不是数学系跟其他系的差异*楼上上
作者: dlmgn (髒話之王者)   2018-04-06 11:41:00
fine,当我没说
作者: kriswu8021 (Kristery)   2018-04-06 11:49:00
数学系课很重可是就是负重训练啊 认真读几乎转什么理工领域都是屌虐
作者: penguin0172 (幻水)   2018-04-06 13:08:00
战起来
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2018-04-06 13:09:00
dlmgn 的意思是理工之所以前多不是因为课业重所以不需要强调说自己大学修课有多累钱多*而实际上 我是觉得EE的课只是要过的话 粉轻松啦 ^^"
作者: dlmgn (髒話之王者)   2018-04-06 13:16:00
对方只要承认数学低薪体制所致就好,所以当我没说
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2018-04-06 13:18:00
数学低薪体制所致? 你在说什么 ^^"
作者: henry1915 (henry)   2018-04-06 13:39:00
法兰克就算没美国护照还是屌打同届一堆人好ㄇ
作者: XperiaZ5 (xperia Z5)   2018-04-06 13:58:00
老套路,开始战课程难度了
作者: Arch (Sex Pistols)   2018-04-06 14:26:00
我觉得我去EE也是可以毕业啦 但学校不给转(摊手应该开放大家随意转系,然后提高学分的难度,这样念不会的就会闭嘴领22K 大家缩好ㄅ好外加人才供需平衡,大家一起领平均薪资40K y04
作者: pokemon5566 (神宝56)   2018-04-06 14:40:00
嗯,自己的失败不要怪到体制,理组的高薪都是我很成功一手创造der
作者: smartken   2018-04-06 14:49:00
"不要永远"这说法真的是满不精准没说服力的
作者: hlutni (文山秀气)   2018-04-06 15:08:00
好奇!!Cal师生真会以UCB来称呼UC Berkeley??
楼主: frankshyu (frankshyu)   2018-04-06 16:49:00
不会XD 但我之前没入学的时候被纠正过一次觉得很靠北,所以不会在意这个
作者: EVADONG (心)   2018-04-06 17:13:00
好奇!!!请问Frank大你认识教主吗?>_<
楼主: frankshyu (frankshyu)   2018-04-06 17:25:00
通过站内信XD
作者: HsieHsieH (指教)   2018-04-06 18:22:00
讲再多也没用 电资很多这类人 现实又传统思维 总是觉得自己是讲出大家不敢讲的真话
作者: cplalexandta (沉淀的酱油)   2018-04-06 21:06:00
啊不然要假惺惺的说别谈薪水兴趣最重要吗 今天就是在谈现实情况 如果只想幻想只想鸵鸟心态逃避现实的话你连改变体制都做不到 要解决问题第一个就是要先把问题讲出来 不要学那些左派觉青搞政治正确好吗
作者: gus2   2018-04-06 21:30:00
所以才说你跟Google那位主张男生表现>女生的小哥会是好朋友在国外工作一阵子后假设发现升不上管理职,很好奇到时候你会怪自己不是白人男性,还是会怪自己能力不足呢?当政治正确对你有利的时候,你会想要政治正确吗?只因为现在我电资好棒棒,人社不重要,所以何必要政治正确?讲白也不过是歧视食物链的一环,你我都不在最上层,何苦?
作者: cha122977 (CHA)   2018-04-07 05:19:00
你朋友好猛 应该不少EECS的拿5开头(虽然还是想对多啦

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