※ 引述《shadowytrue (柒柒)》之铭言：
: 虽然看反串看剧本也是看得很开心，但是还是来平衡一下这里的发言风向
: 回这篇文是因为我觉得
: 男生和女生在使用健身房的不对等
: 在大多数男生的立场可能很难体会
: 所以也很难理解为什么有些女生会认为这种需求这么迫切
: 如果听听看这些理由，不知道有没有帮助彼此理解的可能
: 先说我是女生，也有定期在新体重训的经验
: 重训室的性别氛围对我来说没有特别的困扰（有别的困扰例如说很挤.0.0.）
: 我也不认为我个人需要女生专属时段
: 但是我还是支持重训室女生专属时段的设计
: “我们又没有禁止女生来，为什么特定时段禁止男生来，歧视男性！”
: 我想大多数的人最在意的应该是这个点吧
: 例如黑云说“女性专用时段讲难听的就是禁止男性进入的时段”（#1NPMdcMJ）
: 确实没错
: 我也觉得争取女生专属时段＝争取特定时段禁止男性进入的权利
: 问题出在为什么只有禁止男生，没有禁止女生
: 在处理差别待遇的时候
: 高喊“这是差别待遇！”不一定表示他就是错的
: 如果这是“合理的差别待遇”
: 还是可以捍卫他的存在
: 就像只有有钱人要付比较多税一样，差别待遇在合理的前提下，仍然是正当的
: 甚至法律制度上也有很多为了扭转长年的不平等而提出的优惠性差别待遇
: 我觉得最值得思考的就是
: 为什么在没有限定性别的情况下
: 某些地方就是会变得男生特别多、女生特别少
: 导致最后必须用“强制设立女生时段”的方式才能保障女生来
: 而男生则不需要这种“强制设立男生时段”的方式来保障
: 对于运动的性别刻板印象
: 如同前面已经有板友提到的
: 女生在重训这件事情上要面对的困难
: 从还没走进重训室之前就开始了
: 因为大部分的人就是不赞成女生运动
: 当然这一点不只影响女生
: 男生在刚好相反的面向上也面对同样问题
: 例如不运动的话容易被认为很宅或很不man
: 上面讲的还是运动而已
: 如果是重训这种高强度的运动就更明显
: 很多人对于“定期去重训的男生”跟“定期去重训的女生”都有既定印象
: 那个既定印象有超明显的赞扬／贬抑的差异
: 觉得女生“要肌肉作什么”
: 如果那个女生不是正妹会更惨
: “你已经不瘦了不要再运动让自己长肌肉吧”都可能会听到
: 一个男生跟一个女生要走进健身房
: 要面对的是完全不同的心理压力
: 这不是任何男生或女生造成的
: 而是一种风气的问题
: 风气可能不是任何人的错
: 但是他就是在影响我们每一个人
: 这当中当然也有大家对于重训的错误印象
: 觉得就是很多体格很好的（男）人
: 觉得重训会练出一堆纠结的肌肉什么的
: 但是不管怎么来的
: 那个刻板印象就是在
: 而且时时刻刻影响一个人要不要走进健身房和重训室
: 健身房内“凝视”的议题
: 这是我要讲的重点
: 有很多研究其实指出健身房内的设施设计是针对男性设计
: 本来就对女生比较不友善
: 不过这里我只想讲刻板印象与凝视的问题
: 有些人会说“男性凝视Male Gaze”
: 不过为了帮助理解我们还是直接称呼凝视就好
: 凝视的概念其实不止是冲著女人、也不止来自男人
: 而且这种凝视也不是来自特定人的双眼，而是来自整个社会氛围
: 凝视的意思是说
: “人会在意别的人怎么看他”
: 不管使用健身房的人实际上是怎样
: 大家对于健身房就已经是有一种印象
: 觉得就是一个有很多标准体格的人在练身体的地方
: 而那个“标准体格”
: 不包含女生（其实也不包含体格不标准的男生）
: 这些人就会特别在意凝视的问题
: 女生会怕被人看（纵使可能根本没人在看）
: 因为每一次被看，都是被人检视
: “女生干嘛来重训室”
: “做的重量那么轻还一直霸占那么久”
: “这个女生好正喔他根本不需要来练身体就会有人追啊”（？？？！！！）
: “这个女生又不正又不瘦他还跑来是想怎样”（？？？！！！）
: 甚至上面说的这些有可能根本还没有发生在重训室的人脑海中
: 而是因为很多女生早在成长过程中就一直被人这样教育
: 所以他会非常敏感于这些眼光
: 尤其健身房就是一个比较不会包紧紧的地方
: 会穿得比较少或比较贴身
: 男生露出身体线条、皮肤跟女生露出身体的心理压力就不一样大啊！
: 当然同样的概念其实也发生在男生身上
: 在大家讲的肥宅也不敢上重训室这个例子里
: 因为肥宅也是一个大家想像中很鲁的男生
: 他也面对很多社会歧视
: 所以有人在讲说健身房也对肥宅不友善
: 我认为要这样说也没错啊
: 这个社会就是喜欢某种体格的身体
: 其他的体格不分性别全都有大大小小的歧视
: 重点是一起讨论这种不友善该怎么处理
: 而不是消极地说“肥宅都没争取了你凭什么争取”这种连坐法xD
: （注：只提肥宅是刚好前几篇的举例，不只肥宅，很多很瘦的男生也面对社会压力）
: 希望这样回应有让大家比较了解一点女生（和一些男生）在健身房的压力
: 前面已经说了对我来说有没有专属时段这件事情没有影响那么大
: 看到这串讨论
: 应该大部分在回应这串的都是“没有专属时段影响也没有那么大”的人
: 但是并不是因为对某些人影响没有那么大
: 就不用去管那些“影响很大”的人
: 会被这种氛围影响、排挤到的人确实是存在的
: 甚至是从小影响起的
: 这些被影响到的人可能也不一定能说得很清楚被凝视的感觉是怎么回事
: 他只知道“很多男生、我会害怕”
: （https://www.dcard.tw/f/ntust/p/168742）
: 然后男生就会觉得“关我屁事？谁管你在不在了？女生就是爱该欸”
: 形成一种恶性循环xD
: 关于健身房对女生的不友善
: 这一点其实很早就有人在提
: 推荐可以去看第十六届台大文学奖得奖散文〈沉默的健身房〉
: 里面几乎有点到上面我说的每一个点
: 包含女生做重训被人说“要肌肉干嘛”
: 或是在重训开腿时总觉得别人在盯着自己的腿看等等
: 文中也讲到了一种“女性使用者最好只待在有氧运动区”的隐形界线
: 清大争取到最后也只有有氧运动区有女性专用时段，这也是有一些关联的
: 此外，虽然今天是以使用者的角度提出的
: 但如果从学校鼓励学生运动的角度
: 也会推出同样的结论
: 而且会省掉很多爬梳过去历史、凝视什么的问题
: 只要看到现况是什么、针对现况改善就好
: 1. 重训是好的运动方式，值得推广同学参与
: 2. 女生同学参与重训的比例少很多
: 3. 女生因为顾虑男生同学在场而不敢重训
: 4. 开立一个没有男生同学在场的时段鼓励女生重训
: 而没有男性专属时段
: 是因为男性相对没有“因为顾虑女生同学在场”而不敢重训的问题
: 而不是因为歧视男性做出的差别待遇
(此文有在推文但是感觉排版很乱QQ)
先说结论：你的平衡风向完全失败
有使用健身房的同学也有分需求大小的 每天去跟偶尔去都大有人在
那原po希望所谓“女性专用时段”是何时呢？
是平日某个晚上的尖峰时段吗？还是大清早刚开门的相对冷门时段？
可能会得到的回答是“还要再多方考量”这样的答案吧
(或者直接了当干脆告诉大家要在热门时段)
但事实是每天去或每周固定时段去的人会因为那些专用时段而打断频率
(有人就是真的只有那天晚上有空啊)
何况真能配合该时段去的女性如果太少
(如平日晚间尖峰时段)
那资源早就不足的健身房就会有一堆闲置资源不能充分利用
而如果真的会有那么大的需求 就根本不会有“觉得使用男女比差太多”的问题
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提供一个体制内可行的方法给原po
你可以在某个“你所希望”且“多数女性or弱鸡or肥宅可接受”的时间
号招海量有“被父权压迫”且“有健身需求”的女性or弱鸡or肥宅
在公众平台FB交流版 NTU版告诉大家在那个时段会有极大量的人出没
并“建议”而非“强制”巨巨&男性们分流到其他时间
告知其时段"极有可能"器材要排队很久 降低巨巨&男性们的意愿
(性别平权 巨巨也有女性而非只有男性)
这样从供需的角度去解决而非强制禁止 合法合理合情。
合法：完全没有违反规定
合理：揪团去健身房很正常啊
合情：提前让许多人知道要排队的事实
而其中真正不得不在该时段健身的男性还是可以使用 又能降低那些"gaze"
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还有一个牵涉范围更广影响层面更大的制度面方法
就是彻底更改健身房的付费方案，一律改为“计次不限时”
(现在主要制度是计月、年等)
然后针对女性使用者在冷门时段(如清晨)采优惠方案
(ex羽球场)
可能是记半次or免费(针对会员)
一样是从供需的角度去解决 提高冷门时段女性使用者的诱因
这样是否是一种充分使用资源的方法?
比起“限制他人一定不可使用”较为合情合理 且不影响真的有需求的人。
当然这么做会引起很多争议 主要会是
1.目前刚申请年卡的人
2.单次去使用时间很短的人
3.使用次数异常频繁的人
但这些有争议的人就不会是原po所想的“男vs女”而是“巨巨vs弱鸡&肥宅”
请原po想想为何高铁设立大专院校学生优惠五折七折八五折没有引发社会人士高度反弹?
不正是因为那些时段根本是大冷门时段都不能坐好坐满
且“几乎完全没有影响到本来要坐车的其他人”吗?
最后的效果是
1.冷门时段乘车人数增加了(资源有效利用)
2.学生省钱很爽 满意度提高(做口碑)
3.分散人潮 使尖峰时段乘车人数可以分流
但设立“女性专用时间呢”?
1.该时段的器材许多没人用(资源直接浪费)
2.规律使用者极度不爽(绝对称不上做口碑)
3.人潮集中在其他时段 更拥挤Q_Q
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另一件事是也存在着不少常态性使用健身房且不在意其他人的女性
单纯依照性别区分 而没有排富，呃不是，是排巨条款根本不治标不治本。
(给锅台鸣敬老年金与给游民敬老年金的效果一样吗?)
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另外嘘原文对于“男性”的默认立场真的很多= =
我没有支持或跟着大喊伦+4什么什么的
更不会说谁在夜里干麻
说那些是地图砲也就算了
那那些整天高喊父权的又何尝不是一个地图砲
(把男版改成父权版会不会很棒?)
说实话我看到整天喊父权 还有这篇文章我都觉得很不舒服