大家好，小鲁刚开始学日文，从50音开始..看了一些影片
youtube好多教学影片，现在学日文真的很幸福
发现这两个音 す(SU) つ(TSU) 的读音有些困惑
唐盾先生说 す(SU) 就是中文的思考的思读音一样、つ(TSU) 的读音是疵
RYU念法也是 す(思) つ(疵)
[以上都不是日本人]
但是日本人的 IKU 和 YUMA
都是 念す(苏) つ(粗)
我听了N遍，听出来 还是 す(思) つ(疵) す(苏) つ(粗)
请问怎么念比较标准呢
影片支援
YUMA つ(粗)
https://youtu.be/GmRdUUVgSAA?list=PLuNucubP18snvU3Zz8FXF-kACs5EPK4XU&t=597
YUMA ス(苏)
https://youtu.be/FKIr7bFrIDw?list=PLuNucubP18snvU3Zz8FXF-kACs5EPK4XU&t=472
IKU つ(粗)
https://youtu.be/qHhF70g3jdM?list=PLmAiqVA08klGkYrBd0F1anEpLsYBGbyGO&t=283
IKU す(苏)
https://youtu.be/ROVxX5B1Scc?list=PLmAiqVA08klGkYrBd0F1anEpLsYBGbyGO&t=201
唐盾 す(思)
https://youtu.be/8iWNqPrv2cY?list=PLY6kM_GfFvPhvpkVjnRAdrGv_l45xQ91T&t=2663
唐盾 つ(疵)
https://youtu.be/8iWNqPrv2cY?list=PLY6kM_GfFvPhvpkVjnRAdrGv_l45xQ91T&t=3215
RYU す(思)
https://youtu.be/GmRdUUVgSAA?list=PLuNucubP18snvU3Zz8FXF-kACs5EPK4XU&t=509
RYU ツ(疵)
https://youtu.be/FKIr7bFrIDw?list=PLuNucubP18snvU3Zz8FXF-kACs5EPK4XU&t=549

你要说的(出)应该是(粗)吧？YUMA是因为要装可爱才唸苏跟粗啦(误)，也有可能是为了让初学者听清楚？

严格来说，不是思也不是苏，是发苏的声音但是不圆唇你发中文思的时候嘴唇往两边拉，发苏的时候要嘟嘴，而日文su正好两个都不是

都有影片了，看、学唇形而不是你听起来像中文哪个音...

以中文的发音去记会学不标准吧?

为什么一定要抓出他是中文哪个字…

初学者的通病就是想把日文跟中文做连结，感觉很多网络教学也是为了迎合初学者的习惯跟程度所以故意写或唸出中文，建议直接学正确的声音和唇形，不要硬用中文记～不过正确的发音很难只用文字说明，所以先纠正你明显的错误，不是赞同用中文唸的方式，要赶快改过来喔XDD

还有就是照着英文标音来念不是用英文标就是照英文念啊然后其实RYU还是外国人 虽然说得很标准了 难免有点口音

这两个字，音速日语都有教，つ嘟著嘴念疵，す嘟著嘴念思、ますです是另一个故事

其实我觉得根本不用纠结 因为语速一快 几乎听不出差别浊音和重音的位置才需要花心力去学浊音发的好 重音位置正确 人家就会觉得你日文说很好了つ す ふ到底发音正不正确根本不会CARE

/i/跟/u/在一些非重音情况下会元音无声化。

我也觉得不用纠结太深，有时讲中文ㄘ、ㄔ也不一定会咬字清楚了，能沟通才是最要紧的！yuma有一集是外国人学中文的烦恼，就有类似的剧情~

说的快的时候发的正不正确，跟一开始要不要先学正确发音是两回事吧，一开始就往错误的方向去学最好会没差...思苏是差在元音，但是う这个音就两个都不是，连这点都没学到的话，不要说つすふ，整个う段都不对吧...

真用中文讲す是比较接近'思'，会讲'苏'都是被拼音的u误导

都不像。扁嘴发u音就好，不用纠结像哪个中文发音。

https://youtu.be/KAVjmSXVxp8请环奈先生示范一下

没经过训练，只能分辨母语已分辨的音是正常的。原po若是真的想发一口道地的音可以先从ipa入门

应该是ずつ比较难分吧

ずつ怎么会难分 一个有摩擦音一个没有 很明显

听久了就知道正确的读音了，一开始不管怎么修正都不会是对的

就算念中文 我们每个人唸的也不完全一样 所以不用纠结吧

你两个都听错，这东西跟英文的短元音有点像，不存在中文，准确来说是这个音https://ja.wikipedia.org/wiki/非円唇后舌狭元音介于ㄨ和“ㄗ的元音”之间的音，所以你误听成ㄨ或ㄗ的元音是很正常的事情，因为你的大脑从小就被训练听这两个音，所以很喜欢把对你而言模糊的音自动往这两个音理解

好深奥！再来多蒐集材料听听看 感谢回应

今天补修的课才刚讲到，不圆唇，音都是以元音发展而来