Re: [心得] 东区永汉会话班

楼主: cyril63 (...)   2016-03-24 17:37:13
我在永汉会话断断续续也有三四年了吧
要不是结了婚生了小孩变比较忙录 而且开销比较大
我应该会继续上下去
可能我上会话课的心态比较不同吧
所以有一些不同的看法
前提:
我会来上会话是因为想练习讲 。
在已经学会的文法基础上如何运用拿来对话。
至于有没有教文法,不是最重要,因为已经会了才会到这一个等级。
※ 引述《alicia0932 (HAN)》之铭言:
: 在永汉会话班上三年,提供一些意见参考。建议有兴趣报会话班的话,请务
: 必把他们僵硬的制度问题也考虑进去。
: 1. 24小时前约课。
: 永汉的课必须在24小时前上网约,分成“可预约”及“额满,可候补”两种
: 情况。
: 若你约课时是“已预约”,但教室实际排课时因为有人临时取消,而你变成
: 第6位时,柜台会打电话通知你明天哪堂课不能上。你的堂数虽不会被扣,
: 但使用期限也不会延长。(当你压死线消耗堂数时,这点真的很要命)
: 若是“额满,可候补”,当你没候补上时情况同前述。但从候补转正取时,
: 系统并不会通知你,所以如果忘记空出时间那堂课就没了。
: 2. 不能补课。
: 永汉学费不低,每一次(70min)平均下来跟请500元/h的家教差不多。如果
: 你突然有事/ 忘记请假/ 错过请假时间没来,那堂课堂数照扣。如果是正规
: 班有进度还可以理解,但会话班进度随机、组成成员也随机的情况下,我觉
: 得有待商榷。
这些制度面的东西其实就是事先讲好,
他们有他们的考量(老师的时间,教室的安排)
不能单单从"你方不方便"的观点来看。
: 3. 师资素质不齐。
: 我觉得好的老师是:会聊天、会引导话题、会平均分配大家说话时间、会修
: 正学生的句子(重要)
: 课程内容主要分成两类:“聊天”跟“主题”
: 聊天课不是大好就是大坏。擅长的老师能让你从快乐的对谈中学习,不擅长
: 的老师会让气氛胶着(因为同学对话题不熟悉)、进度缓慢虚度光阴。
: 聊天课中我觉得上得最好的是加藤敏典老师,他的特色是会“逼”学生说
: 话,他不会因简短的两三句回答而满足。他会逼你一个人讲个两分钟,从原
: 因解释发展到结果,完整的说出一个小故事。而且他还会逼你讲不一样的话
: 题,例如我还是学生,他就会要求我讲点近况,但要是学校以外的事情。讲
: 完之后会用白板讲解刚刚的错误。他不管对高级或初级的学生都是一样上
: 法,我第一次上他课是L3,不知他上L1、L2的课情况如何。
: 大坏的老师例如:自己讲自己的讲得很开心(可能同学没反应太尴尬?可能
: 真的太忘我了?),但话题有点无聊(这很见仁见智,但全班都没什么反应
: 时可能真的太无聊了XD)。或是跟特定某一个人聊专门的话题聊太久,如果
: 你对那话题无感就会很无聊,因为写在白板上的新字对你也没什么意义。
: 还有永汉老师大多数习惯用一个问题问遍所有同学,所以只有第一个同学会
: 训练到临场反应,后面的同学听到其他人回答、加上比较多时间思考,变得
: 比较像照样造句了。
: 然后我觉得日籍老师普遍文法上得不好XD 整体来说台籍老师的文法讲解会
: 比较精准,如果很要求速成的话不要期待在会话班学好,去检定班比较快。
: 在L7上过一位从中山过来支援的台籍老师,讲解自他动词时连珠砲似的讲解
: 加例句,短短半小时内厘清很多观念,我觉得是最有帮助的课程之一。
师资素质其实要看从什么观点看吧
对我来说 我是认为老师话越少越好
老师只需要抛出适当题目 然后让大家能够发挥 再修正错误
我认为就是好老师 (不过这其实也不容易啦)
是不是问同一个问题,我觉得还好。
因为即使问同一个问题不同人会有不同答案,然后接下去的问题就不一样了。
至于日籍老师普遍文法上得不好
我觉得很正常,就像我们要跟外国人讲解中文文法可能也讲不好吧。
其实我比较喜欢遇到日籍老师,这样有一种真的在跟日本人对话的实感。
你会直接知道你的说法到底在一般日本人眼中正不正确或是会不会很怪。
台籍老师未必可以。
如果想上文法就去上正规班比较快。
会话班应该假设已经会这个等级的文法吧!?
: 4. 不能选老师。
: 承上点,不能选老师真的很麻烦。因为你可能就是特别不习惯某些老师的风
: 格,但偏偏就很常碰到。像我曾经连续三天碰到某个我不习惯的老师,到第
: 三天想起每一次昂贵的学费,真的很想翻白眼
: 不过这么密集碰到同一位老师是很特例的情况,我上了三年也就那一次。不
: 过会话课好坏非常见仁见智,但在我看来好的老师就那几个,碰到不好/不
: 习惯的老师机率不低。
我觉得不能选老师真的是棒透了。
每次都会遇到不同老师不是很刺激吗?
就和在日本一样,对话的对象一定是不一样。
跟不同人对话,会得到不同的东西和乐趣。
不习惯老师的风格,我会想办法去习惯去调整。
除非真的遇到很混的,那就跟柜台投诉吧。
: 5. 同学组成随机。
: 为了配合大家不同进度,会有重复上某几个文法的情况。比如说我在某一级
: 已经上了十几堂课,但那天该级数只开一班,那我就会跟才开始上第一堂课
: 的同学一起上。想当然尔那天就会变成上比较简单的东西,新同学当新进
: 度,旧同学当复习。偶尔复习一次还好,如果一直重复上某些文法就会很烦
: XD 虽然有讲义可以自己在家读,但一直上一样的东西还是会有点无聊XD
同学组成随机跟不能选老师一样,很刺激!
至于上不上文法,上哪些文法,对我来说不是很重要!
重点是能不能讲到话,运用文法的能力有没有进步,讲话的句数有没有变长。
通常老师一开始会提示这次的文法,然后就开始次机的对话。
有时候如果很多人对妤玟法运用不是很熟,老师可能就会再详细讲解。
我觉得是无可厚非,听越多次越熟越能变成一种反射性。
道是如果整节课都在讲文法,那就真的很无聊!
: 6. 隔音很差。(东区永汉)
: 东区永汉的配置是:三楼教室比较大,十一楼教室比较小。但有个共同的缺
: 点就是隔音很差,尤其晚上尖峰时段每间教室都在讲话,非常容易互相干
: 扰。有几次隔壁聊太嗨,我们班连彼此说话的声音都听不太到,我觉得效果
: 很打折。
: ***
: 莫名其妙就打了这么多(怨气惊人)
: 总之我觉得,永汉学费虽然贵,但学生选择的弹性很小。基本上缴完钱后就
: 任人宰割了(茶)
: 而且在课堂上对日籍老师的练习,也不是最真实的练习,因为老师会领导。
: 如果只是在课堂上练习,很可能看到日本人还是说不太出来。所以我觉得在
: 这边学到一个程度,能自学跟敢讲日文之后就可以出去找家教或日本人了。
我觉得在永汉越主动越能学到东西。
有时候就把老师当成一般日本人乱问,也能学到很多东西。
我倒是觉得永汉的会话课已经很接近真实的练习了。
不然其实坊间的其他会话课大部分还是类似上文法那样吧,人数不多也是特点。
不然就去找语言交换吧。
: ***
: 补一个被东区永汉雷的点。
: 去年我买了一整年的课,有送一些堂数。这期结束我大概还剩七堂课没用,
: 想说明天最后一天连约三堂,至少少损失一点。三堂中有第一堂跟第三堂是
: “已预约”,第二堂候补。刚刚睡梦中接到电话通知说前两堂不能上课(因
: 为我是第6位)。
: 我就觉得很不爽但还是冷静的跟他说:可是我课明天就到期了。
: 对方说他说对他有看资料,还说我那些课是送的对吗
: 我顿时超不爽XDDD 他的意思是因为送的所以我没损失吗XDDD
: (可是我算的时候是用所有次数去算,觉得划算才报的啊XDDD )
: 然后对方就很例行的说不好意思
: 我回他:我也只能说好啊,不然怎么办
: 对方就说:如果你以后有续报的话,就尽量提早约课,这样就不会被别人取
: 消约课影响。
: 我挂了电话才想到。
: 可是我第一堂被取消的课,明明就是前一个礼拜约的啊还是“已预约”耶www
: 到底要提早多早XD
: 反正就是你如果是在一周内选课,就可能会发生这种临时被取消的惨剧。
: (而且还不会延长使用期限)
: 结论是时间弹性不大的话,永汉的制度可能不太适合。
确实!
如果自己的时间太容易变动,就不适合了。
我觉得永汉的制度没什么错,如果他搞得太弹性,应该很难安排老师跟教室吧。
我很少会缺席,因为我上下班时间都蛮固定的。
有约课就会把时间空出来不去排其他的事。除非真的遇到很紧急的事!
作者: secondtonone (独一无二)   2016-03-26 08:29:00
在台湾时 我原本上中山文法班 后来是东区会话班我大概知道那种师资的感觉 尤其在我来到日本后不管日籍台籍都有特别好的老师 现在读以前笔记 就会发现好的老师 会讲有意思重要的单字 而往往我查了下自己记录的老师名单 发现都是日籍老师居多 现在永汉师资确实不如以前
作者: whatistrue   2016-03-27 13:22:00
我去永汉上过,另外我也是一位教中文的老师,我觉得身为语言老师,不管你是本籍或外籍都应该搞懂自己的专业,不过我也比较喜欢上日本老师的课,因为有的台湾老师说太多中文了...

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