Re: [闲聊] 高蛋白饮食对肾脏的影响

楼主: seebychloe (take me to the Galaxy)   2023-11-16 15:30:52
原PO文写得很仔细,
最近看到肾脏科医生也有发文,
看完忽然有点抖啊,体重的1.5倍就算高蛋白饮食了…
在这里分享
原文出处:
FB:洪永祥医师的慢性肾衰竭攻城疗法
https://reurl.cc/Zy54R3
内文:
题目:延缓肾衰竭饮食最关键三个字<限蛋白>,高蛋白饮食超伤肾?
高蛋白饮食肾脏衰老三部曲,经常多年吃高蛋白饮食你的肾脏会怎么变化?
年轻人经常Buffet火锅吃到饱?健身减重高蛋白饮食不伤肾吗?
谈到慢性肾脏病饮食,
一旦到了肾丝球过滤率低于45分开始相信本频道的观众都知道要限蛋白限磷限钾,
其实在平日饮食会伤肾脏的东西非常多
除了高蛋白、钠、磷、钾、尿酸、血糖、低密度胆固醇、三酸酐油脂等
只要控制不好都会伤肾。
但是讲了一堆限制很多人都记不住卫教也是白教,
于是我就把它简化为限磷限钾限蛋白,但很多肾友还是记不住,
若真的还是记不住,最最重点,肾脏病最重要的饮食就三个字<限蛋白>,
只要做到正确的限蛋白,可以大幅延缓肾功能的衰退。
那对于没有肾衰竭年轻人健康的肾脏,
经常高蛋白饮食会不会让肾脏老化速度加速?台湾进入了富裕的年代,
近年来台湾从美食天堂进入了暴食天堂:
超夯的不是痛风锅就是吃到饱的Buffet,更有年轻人的大胃王吃播文化,
外食族的三餐便当蛋白质往往也都是大鱼大肉无肉不欢的高蛋白日常饮食,
不只爱吃会高蛋白饮食,爱美也会高蛋白饮食,
减重健身练肌肉都要高蛋白饮食,
如果年轻人经常高蛋白质长久下来会不会肾早衰?你的肾脏会发生什么变化?
蛋白质比起油脂淀粉来说是非常健康的营养素,
我在健康节目经常提醒发育中的儿童青少年与中老年人一定要摄取足够的优质蛋白,
优质蛋白含人体必需胺基酸维生素与矿物质是人体营养最重要的来源,
尤其过了四十岁要预防肌少症蛋白质一定要摄取足够。
任何健康的营养素一但过量都是负荷,
高蛋白饮食伤肾重点不在<蛋白质>而是长时间的<过量高蛋白>饮食对肾脏造成的破坏。
何谓高蛋白饮食:正常成年人每天每公斤体重摄取1.2到1.5公克的蛋白质,
比如说你是60kg体重每日建议摄取72到90公克的蛋白质最健康。
当然慢性肾衰竭肾友因为肾功能不好要严格限蛋白质
所以只能吃健康成人的一半分量也就是每天每公斤体重摄取0.6到0.8公克,
就以一般肾功能正常的人来说只要你每天摄取超过每公斤体重1.5公克的蛋白质
就是高蛋白饮食,一个健康60公斤的成年人每天超过90公克的蛋白质就是高蛋白饮食。
经年累月的高蛋白饮食你的肾脏会发生什么变化?
一篇1522人12年的饮食研究,每天只要多摄取超过1公克的蛋白质
经过12年你的肾丝球过滤率就会比别人多掉了4.1分,
以下就是高蛋白肾脏衰竭三部曲
1. 一步曲:高蛋白饮食会让你的肾脏会进入高压高过滤状态
每次吃完肉或高蛋白食物你经常会口渴想要喝更多的水,
因为蛋白质会分解成胺基酸最后会代谢尿素氮与其他含氮废物,还有钠与钾这些物质,
在血液中都会拉高我们血液透压让我们觉得口渴必须多喝水来排除它们,
所以你会发现一开始你的肾丝球过滤率eGFR竟然上升,
这肾丝球超高过率可不是好现象,
就跟女生怀孕时肾丝球过滤率会上升肾脏压力是大的,有时就会出现蛋白尿,
但所幸女性怀孕十个月后就卸货所以肾功能还没严重破坏,
但是你若经年累月高蛋白饮食你的肾脏就像孕妇怀孕经年累月没有把小孩产出,
想当然耳肾脏负荷较超大肾功能就早衰了。
我们来看一篇研究数据结论,
高蛋白饮食(蛋白质占卡路里的25%)在6 年后eGFR 增加3.8 毫升/分钟。
在早期阶段,肾小球过度滤过会随着eGFR 和/或蛋白尿的升高而发生,
但随着时间的推移可能会导致肾功能丧失,
特别是那些患有潜在 慢性肾衰竭或慢性肾衰竭危险因子的人。
2. 二部曲:长期高过滤状态的肾脏
会进入肾丝球高压与分泌发炎因子引发慢性发炎与蛋白尿渗漏,
若肠道有坏菌会更明显
高蛋白饮食导致长期处在高压高过滤率的肾丝球会诱发身体分泌发炎因子,
若肠道存在着坏菌这发炎因子会更明显,
这就是我影片肠肾轴那篇有提到的产生了引朵硫酸盐与对硫甲酚这两大伤肾大魔王,
这些发炎因子会导致肾丝球发炎而出现蛋白尿。
3. 三部曲:长期肾丝球发炎与蛋白尿导致一颗颗肾丝球硬化
肾脏萎缩丝球过滤率开始快速衰老
来看实验数据,在大鼠模型中,逐渐增加的蛋白质摄取量
(即总能量含量的 20%、30% 和 45%)
会导致促发炎基因表现而且是以剂量依赖性方式增加,
在猪模型中,长期摄取高蛋白饮食(即能量摄取的35%)导致肾纤维化程度增加55%,
肾小球硬化程度增加30%当然肾丝球硬化肾丝球过滤率就开始明显下降了。
关于喜欢高蛋白饮食的健康年轻人如何兼顾正确摄取蛋白质与护肾,我的建议如下:
1. 植物性蛋白优于动物性蛋白
研究发现动物性蛋白质摄取(尤其是加工红肉摄取)
与慢性肾脏病发病和进展之间存在密切关联。一篇研究显示,
食用红肉或加工肉最少的五分之一者相比,
食用红肉或加工肉最多五分之一的参与者发生慢性肾衰杰的风险更高。
另一篇在新加坡华人健康研究中,食用红肉与慢性肾脏病) 风险密切相关。
这些研究的数据还表明,红肉、加工肉或两者都与白蛋白尿风险增加、
eGFR 快速下降或两者兼而有之。
以植物取代一份红肉豆类等蛋白质与慢性肾衰竭风险降低 31%–62.4%。
2. 若有短期高蛋白饮食的需要补充膳食纤维、益生菌与多喝水很重要
当然若是你的生活偶尔要去吃大餐无法避免掉高蛋白饮食,
建议一定要多摄取益生菌膳食纤维与多喝水一方面增加含氮废物的排除,
一方面又要避免肾丝球的发炎因子导致肾丝球发炎。
3. 阶段性目标达成就改回适量蛋白质摄取高蛋白饮食不要超过半年
健身减重若一定要某段时间吃高蛋白饮食,当然你肾脏的负荷会超高,
若你的肾功能是正常的我会建议最好不要超过半年,
但是你若是本来肾脏就有慢性肾衰竭建议完全不要高蛋白饮食。
关于慢性衰竭的肾友低蛋白饮食我的建议与提醒是:
1. 每日摄取蛋白质不要低于4份也不要高于6份,
低于4份会严重贫血且营养不良高于6份有加速肾衰竭的风险。
2. 限蛋白但要兼顾热量与营养建议血液中白蛋白不要高于4.5不要低于4.0
慢性肾衰竭一旦掉到第三期开始限蛋白要监测你的营养指标也就是血液中的白蛋白,
介于4.0-4.5是正确的,营养不够就白蛋白会掉到4.0以下,
会导致严重贫血且身体虚弱一样会加速肾功能衰竭,
可补充低氮淀粉高热量低磷钾肾脏病营养品或是自费购买酮酸胺基酸。
高于4.5表示营养很好建议可再降低一份蛋白质摄取来保护趁功能。
3. 植物性蛋白质优先但五种蛋白质都要摄取
五种蛋白质(豆鱼蛋肉奶)都要摄取但是份量可以以植物性蛋白质优先较不伤肾,
像板豆腐无糖豆浆都是不错的植物性蛋白质来源。
再一次要提醒大家高蛋白饮食非常伤肾,
会让肾脏发炎又加速老化千万不要经常Buffet火锅吃到饱。
原文出处:
FB:洪永祥医师的慢性肾衰竭攻城疗法
https://reurl.cc/Zy54R3
以上 勿战
作者: STi2011 (鸟王达)   2023-11-16 15:51:00
再一次要提醒大家高蛋白饮食非常伤肾 哭哭
作者: SkySwimmer (((│)))   2023-11-16 16:05:00
没有附内容详细reference我一律看看就好
作者: vi000246 (Vi)   2023-11-16 16:21:00
我现在都改喝豆浆了 拒喝商人炒作的高蛋白
作者: glim (KLC)   2023-11-16 16:30:00
看了一下是不是PMC7460905这篇阿
作者: iamoldtwo (目标:单手脚离地拉单杆)   2023-11-16 16:36:00
过本犹不及
作者: xdbx (羊阿兵)   2023-11-16 16:37:00
who car
作者: glim (KLC)   2023-11-16 16:39:00
看完Paper了 我觉得这医生讲的太武断了不过文中提到那些该少吃的倒没什么问题
作者: sm981512 (豪好)   2023-11-16 16:40:00
我是不觉得碳水吃成猪一堆慢性病有比较好啦
作者: reaper317 ( )   2023-11-16 16:48:00
我是不觉得碳水吃成猪一堆性病有比较好啦
作者: shane24156 (喷水绅士)   2023-11-16 16:51:00
过量就1.5啊 这还好吧 难道正常爱好者平常真的吃到2倍体重吗?而且我相信 平常吃高糖油盐导致的患者肯定占绝大多数
作者: bruce20053 (杰哥哦)   2023-11-16 16:57:00
高碳水糖尿病更伤肾
作者: acegikmp (阿超)   2023-11-16 17:02:00
要统计一下台湾肾脏病因是高碳水造成比较多还是高蛋白造成比较多吗?(笑
作者: Fireis556 (看ptt看到睡着..)   2023-11-16 17:10:00
怎么一堆逻辑死亡的… 这篇都没看到讲鼓励高碳水的观点一堆人拿高碳水来比高蛋白质干嘛? 大家要反驳不就拿出高蛋白质不伤身的论点就好了嘛 嘻嘻
作者: cubegaga (方块卡卡)   2023-11-16 17:11:00
健身人群本身有在重训 甚至使用肌酸补剂 所以肌酸酐就偏高 除非量测前都有确保停练几天 不然用eGFR来评估 不太准确吧
作者: iamoldtwo (目标:单手脚离地拉单杆)   2023-11-16 17:22:00
一堆性病是有比较好啦
作者: shane24156 (喷水绅士)   2023-11-16 17:26:00
高碳水比高蛋白就是因为现实就是这样啊…
作者: guanluvsquat (冠冠)   2023-11-16 17:34:00
只想问三餐外食便当有这么容易达成文中定义的高蛋白饮食吗?我觉得满难的耶XD
作者: pb1101 ((^ω^)嗯?)   2023-11-16 17:41:00
长期让肾处在高负荷的情况会加速老化,这听起来很合乎逻辑常理吧
作者: acegikmp (阿超)   2023-11-16 17:48:00
逻辑死亡的是你吧...台湾普遍饮食不就是高碳水,还是你周边饮食都是高蛋白
作者: Fireis556 (看ptt看到睡着..)   2023-11-16 17:53:00
高碳水 会让肾变差不代表高蛋白不会啊 台湾都高碳水又怎么了 没有人帮高碳水澄清啊 在这篇文章下面是要讨论高蛋白质到底会不会让肾变差吧
作者: bustinjieber (贾小斯汀)   2023-11-16 17:55:00
蛋白质低,相对碳水跟脂肪就要拉高,不是高碳水就是高脂肪啊,不然勒?假设一天摄取2000大卡,普遍的健康指南建议一天要摄取300g以上的碳水,如果是普通的白米或是糙米,300g碳水大概是800g以上的熟饭,你叫正常人每天吃800g很简单?还是你要吃精致碳水,这样有比较健康?更别说植物性蛋白伴随的脂肪通常也不低,自己去看豆制品的含量,80g蛋白质,脂肪也差不多要4 50g了;80*4+45*9+300×4=1945,恭喜你,其他调味料都不能加,这样大概就可以符合卫福部标准2000大卡的定义了。除了本身肾功能不好的人,与其检讨高蛋饮食白带来的负面影响,不如反向思考,高碳水或是高脂肪饮食对人体有比较健康?反正身体是自己的,自己的选择自己负责。
作者: shane24156 (喷水绅士)   2023-11-16 18:04:00
多喝水一样会水中毒啊 你这是来找碴的吧 笑死
作者: Fireis556 (看ptt看到睡着..)   2023-11-16 18:13:00
阿勒,B大说的我认同 但我还是觉得动不动就2倍以上 1.6倍以上的蛋白质不全然适合每个人,感谢指教
作者: cubegaga (方块卡卡)   2023-11-16 18:25:00
我觉得要常态吃到两倍体重也有点困难啦
作者: Radiomir (Radiomir)   2023-11-16 18:35:00
其实就比例的拿捏, 比较中庸的作法可能是:碳水50%、蛋白质15%~20%、脂肪30%~35%但健身族群蛋白质抓20%可能是低标, 结果往往超过1.5g/d如2000大卡, 20%蛋白质=100g, 体重67kg, 刻意吃容易爆~
作者: bustinjieber (贾小斯汀)   2023-11-16 18:58:00
反正个体差异很大啦,反正每个人都有自己的看法,自己每年看健检报告最准。就算2000热量只有50%是碳水,250g碳水大概是700g的饭,重点就是外食几乎都是精致碳水,所以正常人要吃到卫服部建议的指标,一定都是摄取精致碳水为主,如果可以自己煮自己带便当,那当然照卫福部的指南去吃没问题啊;反观,蛋白质几乎都是原型食物,自己去衡量利弊。
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2023-11-16 19:08:00
我觉得主要是别吃到体重过重 其他还好
作者: drummers (坏心肠大猫)   2023-11-16 20:18:00
我一日需要三千两百大卡,请问我要如何两百元以下吃到正常所需的蛋白质又不会超量
作者: e2699096 (彼岸赤煌)   2023-11-16 20:30:00
担心这些是有什么用 健康练健康吃 定期健检 有什么问题再来微调就好
作者: parkson1 (i want happy)   2023-11-16 21:25:00
体检前二个星期照常持续乳清 肌酸 鸡蛋蛋黄不要停 之后拿到报告自然见真章
作者: jaannddyy (詹敌)   2023-11-16 21:41:00
台湾肾脏病目前大都是糖尿病造成的
作者: cubegaga (方块卡卡)   2023-11-16 22:47:00
@parkson1 你肌酸没停 很大概率eGFR会爆掉
作者: q125412 (q125412)   2023-11-16 23:01:00
有听过一天喝四五杯乳清的,算下来差不多超标
作者: seanidiot (idiot)   2023-11-16 23:16:00
台湾现在一堆洗肾患者,怎么没研究他们的饮食习惯是不是和蛋白质过量有关
作者: cosy (笑看人生)   2023-11-16 23:21:00
拿高碳水比较干嘛....就两个都不好 拉出来比有什么意义?一个洗肾遇到糖尿病高血压的 然后笑他我比较健康这样?
作者: parkson1 (i want happy)   2023-11-16 23:37:00
以前健检爆过了所以回头检视这些说没关系的观点。之前版上讨论有强度运动吃很多蛋没关系,我常吃鸡蛋今年刚好健检前一星期每天六颗全蛋胆固醇LDL也爆了医生说再不降下来就要吃药。停止吃蛋二个月后再验就恢复正常。
作者: wuheroin (我有女友你没有)   2023-11-16 23:50:00
医生懂个屁啊?有比有在健身的人懂得多吗?
作者: cnns (HY)   2023-11-17 00:20:00
虽然很想呛楼上这位 但还是不要挡人财路比较好(我说医生的财路)XD
作者: noomlluf72 (兔子跳跳)   2023-11-17 00:21:00
真假,上个月才跟WG健友一起买一堆,想说自己平常摄取蛋白质本来就不够@@"有健身才喝一包应该还好?大家应该也都这样吧,不是要比赛应该不会喝这么多,话说豌豆蛋白有比较好吗?
作者: youGG (Denzel)   2023-11-17 01:06:00
体重2倍克的蛋白,每天饮食原型食物,会多不健康?
作者: jamescle23 (国北喇叭詹)   2023-11-17 02:45:00
1.5倍体重其实差不多了吧
作者: pipizone (pipizone)   2023-11-17 07:50:00
怎么大家都没看到他的前提是eGFR低于45你正常健康不会低于45呀
作者: xyz30800 (疯疯小蛋蛋)   2023-11-17 07:53:00
这种标题只会让没有判断能力的中老人,更抗拒补充蛋白
作者: Azimech (孤独不设防)   2023-11-17 08:40:00
怕1.5出事的就抓1.2,不用想太复杂。
作者: jaannddyy (詹敌)   2023-11-17 09:04:00
糖尿病高血压本来就是肾脏病大宗啊…
作者: drummers (坏心肠大猫)   2023-11-17 09:16:00
那究竟是蛋白质让肾不健康后数值异常,还是已经病了才导致数值不正常
作者: shane24156 (喷水绅士)   2023-11-17 10:11:00
某楼在讲啥 现在洗肾大宗都是糖尿病啊 两个互笑?
作者: tupacshkur (coalwood boy)   2023-11-17 10:11:00
怕.jpg
作者: mikol (mikol)   2023-11-17 11:03:00
洗肾患者主要是高血压糖尿病 跟高蛋白伤肾有什么关系高蛋白饮食的人口本来就比高血压糖尿病少很多
作者: dogbydog (神秘兮兮神经病)   2023-11-17 11:55:00
陈医师也反对本来没肾脏病的人不能吃两倍
作者: finals (^^)   2023-11-17 12:05:00
我之前都吃2倍耶....大概维持3年多 怕爆
作者: cosy (笑看人生)   2023-11-17 13:06:00
所以长时间高蛋白伤肾的结果 最终不会洗肾就是了?原来只有糖尿病高血压造的才会洗肾 高蛋白伤肾的肾不会洗肾
作者: xkj22355 (Hasix)   2023-11-17 14:06:00
有没有案例是只吃高蛋白,然后碳水糖钠都很标准洗肾的
作者: Octavius1202 (GG Din嘎~)   2023-11-17 14:59:00
国外的研究很多篇都超过2倍?怎差那么多
作者: handsomecat3 (毋忘在嘉)   2023-11-17 23:18:00
植物性蛋白质比较健康啊,一定要提高植物蛋白比例
作者: uei1201 (æ–°å…«)   2023-11-18 08:54:00
医生懂屁
作者: shane24156 (喷水绅士)   2023-11-18 10:52:00
长时间高蛋白会不会洗肾这很简单啊 你看台面上参加健美的 去问问哪个洗肾不就有解了吗总不会健美还在高油盐吧那些都是吃到四五倍蛋白质
作者: ademgu (][v][EGADET][-][)   2023-11-18 18:53:00
去洗肾中心看看有几个练健美的也可以
作者: bonus7y   2023-11-18 23:52:00
说医师懂屁的人看paper跟接触患者一定更多吧......
作者: CSSun (CSSun)   2023-11-21 11:11:00
现在人饮食比高蛋白饮食糟的一堆,又炸又糖又高热量的怎么没人分析那些饮食带来的后果

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