※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1Zltx12B ]
作者: usnavyseal (usmarine2008) 看板: Gossiping
标题: [爆卦] 健身腰带的争议：专利 vs 二创
时间: Thu Jan 12 11:30:04 2023
整理健身腰带的版权争议
第一案 Verve抄袭SBD的的健力腰带 （在台未申请专利）
最近SBD的台湾代理人邱哥指控Verve抄袭的健力腰带
SBD“拥有独家的世界专利铝合金快扣，不需螺丝起子，能快速灵活的调整尺寸”
（Verve是一家健身服饰公司）
https://i.imgur.com/GbtTohN.jpg
但他也承认目前在台湾没有申请专利
https://i.imgur.com/3HivxfJ.png
Verve后来道歉了
https://i.imgur.com/q0EhDWp.png
第二案 奇异果画豹KiwicustomArt贩售二创的健力腰带 （日系动漫）
但邱哥的好友 aka 奇异果画豹KiwicustomArt
https://voca.ro/1m7r1sXTyiEv (podcast 音档)
https://www.instagram.com/kiwicustomart/
删了许多贴文
https://i.imgur.com/5masWhO.png
https://www.facebook.com/Kiwidrawsomeseal/ (FB关了)
可是二创大师欸
https://i.imgur.com/CAUMbvW.jpg
https://i.imgur.com/T4A9eJP.jpg
各种作品
https://i.imgur.com/T6T9zJH.jpg
https://i.imgur.com/rFofDtT.jpg
https://i.imgur.com/GY7SIsD.jpg
https://i.imgur.com/W1ILocI.jpg
https://i.imgur.com/832mBDL.jpg
https://i.imgur.com/A1Lqxb4.png
https://i.imgur.com/3H6aG5R.png
据说一条手绘腰带可以卖85000
https://i.imgur.com/SDgjFWj.jpg
一条龙客制化服务
https://i.imgur.com/vHPYyNE.jpg
https://i.imgur.com/Z7gez3B.jpg
https://i.imgur.com/wiMlipt.jpg
https://i.imgur.com/HiNZgOX.png
还有品质保证欸
https://i.imgur.com/yA7no2g.jpg
这时候SBD的邱哥怎么不讲话了XD
不是最重视版权/专利吗
欢迎大家拿去分享
要是这些动漫都来告侵权 懒趴都不够赔然后指责别人道德瑕疵
作者: aa01081008tw 2023-01-12 11:42:00
先不说侵不侵权..8万5..这有市场喔..买的真盘
卖家自己花几千块买腰带，再花八万多请奇异果画图 这样？那消费者也真是够敢花的，被当盘子薛活该想红就画自己的图，没有原创力拿别人来当自己的投机仔
作者:
hodsala (猴的沙拉)
2023-01-12 11:59:00这超盗XD
哇勒，这比腰带事件更严重吧看来verve 衣服暂时不用丢了
健身房就有看过一条排球少年的 不知道是不是同个二创者
作者:
Radiomir (Radiomir)
2023-01-12 12:10:00不就双标仔? XD
作者: RealNigga (FBI Booty Investigator) 2023-01-12 12:17:00
风向吹回来了 喊抵制的人抓紧囉
作者: aa01081008tw 2023-01-12 12:27:00
有关系就没关系啊..没关系我道德高度喷死你.笑死
作者:
MoonCode (MoonCode)
2023-01-12 12:27:00感觉战况不够激烈
作者: aa01081008tw 2023-01-12 12:28:00
蠢的是一些信徒帮这些商人跟人战半天.有得分吗你?
作者:
TheGiver (记忆传承人)
2023-01-12 12:29:00你要转去C-chat板 那里很多脑粉看就知道画面哪个分镜
作者:
zmlol (zmlol)
2023-01-12 12:29:00二创真的觉得没那个价值
作者: Harrison1814 2023-01-12 12:29:00
炎上
作者:
sisishi (逼拨拨)
2023-01-12 12:32:00贴去给东立，奇异果马上下跪道歉陪死
作者:
weakerman (戴上耳机躲进世界的角落)
2023-01-12 12:37:00看过一条SBD是七龙珠的话说买别的腰带下次请人画SBD LOGO，邱哥应该会很开心
作者:
xiaoyao (改变)
2023-01-12 12:40:00爱迪生：专利？嘻嘻
作者:
TheGiver (记忆传承人)
2023-01-12 12:41:00我记得排球少年那条他说他画的时候一边把全部漫画看完
作者: loneli (小飞侠) 2023-01-12 12:45:00
是说啦，腰带拿来训练用的，会花这个钱的是在想什么？？
作者:
tim9527 (是个肥宅)
2023-01-12 12:45:00风向变啦
作者:
hodsala (猴的沙拉)
2023-01-12 12:54:00这下在健身房看到85腰带会笑烂了
所以假如我自己画喜欢的图上去，没有卖钱就没有二创营利，违反著作权的问题吧？
作者:
pn 2023-01-12 13:00:00这个录影档直接说受到邱哥赏识开创了先例。开创盗版漫画腰带先例吗因为那是违法啊！大大
太扯了，漫画家的心血创作就这样被人免费端去营利，麻烦邱哥出来主持公道
作者: ken812025 (右名) 2023-01-12 13:07:00
一种因为它有瑕疵 所以我买盗版合情合理啦的概念 笑死
作者: aa01081008tw 2023-01-12 13:09:00
全世界没人在做这个..笑死.因为犯法啊..讲干话喔XD
作者: nivodivo (胖子) 2023-01-12 13:10:00
风向大转耶 t牌在dcard也被喷了
作者:
Radiomir (Radiomir)
2023-01-12 13:13:00如果原价(二创费+腰带费)回收侵权腰带可以止血吗? XD
笑死 不就可耻违规仔被抓心态吗 阿阿隔壁违停你怎么不抓那么爱管事 怎么不去管隔壁巴布亚新几内亚内乱的事结论:自知理亏 只好无限上纲
作者:
tim1029 (FIGHT FOR DREAM)
2023-01-12 13:41:00萨尔达、原神 ？所以直接盗用就是对的哦？一般大众谁会鸟你这么多，只知道确实直接整碗连修饰都省了直接端上来
作者:
kidd085 (kidd085)
2023-01-12 14:02:00邱个也是搞笑咖啊！烧到好友就删文 笑死当初不是说的很气愤吗？现在叫大家可以回家了是怎样？自己点火烧到自己就删文…
作者:
Keqing (刻晴)
2023-01-12 14:47:00估计奇异果不能再接彩绘腰带跟Sbd难脱关系 好奇邱哥会怎么拆招？如果挺奇异果不就打脸自己？骑虎难下的感觉 好奇后续发展
他没被告就神奇 全日本几乎都侵权完了 看过去还有迪士尼 都是千亿级的巨型公司 告死你一根手指的事
作者:
s9306302100 (Johnson 222是随他们喊?1)
2023-01-12 15:43:00继续延烧吧，V牌道歉也不卖了完全都没发文，邱明知道没专利人家道歉了还疯狂po文舆论追杀连带他那些表面兄弟跳进来追杀，现在舆论反噬体验看看被追杀的滋味
作者:
wan0zei (JOJO~~~~)
2023-01-12 15:54:00看戏看戏
作者:
skm032 (运动量)
2023-01-12 16:02:00可以把风向吹到变对抄袭仔有利 V的公关真是强
作者: puntosun 2023-01-12 16:02:00
作者: RealNigga (FBI Booty Investigator) 2023-01-12 16:03:00
问就是灰色地带
与其在这边瞎猜，不如直接传给东立出版看看，如果这个会有问题，那很多帮人做痛车的会不会也不行？
作者: aa01081008tw 2023-01-12 16:09:00
烧到自己就说我非专业了..哈哈.都给你包赢就好啦
也不能说是V的公关强啦 台湾人普遍只在乎钱不重视版权
没专利被抄袭就是抄袭 侵害别人著作权是灰色地带双标仔
作者:
T6 2023-01-12 16:21:00那会花八万五画腰带的就是不在乎版权也不在乎钱的盘子啊
作者: aa01081008tw 2023-01-12 16:25:00
好笑的是自己腰带是没专利的.但画腰带绝对有侵权XD
作者:
wupeter09 (wupeter0001)
2023-01-12 16:41:00乡民疯一点直接去贴给出版社看 直接赔到脱裤
作者: stupidman915 (甘仔) 2023-01-12 16:48:00
绘图那个不懂有什么灰色地带，就是他妈的侵权了啊
作者:
TheGiver (记忆传承人)
2023-01-12 17:06:00作者:
T6 2023-01-12 17:12:00那叫Ctrl + V
作者: basslin0913 (basslunacy) 2023-01-12 17:15:00
健身有钱人真多
作者:
manson666 (The Air I Breathe)
2023-01-12 17:18:00这算是双标吗？
作者:
tndh (Nick )
2023-01-12 17:34:00双标呵呵，有专利在来嘴别人。
作者: NEWDEED (我是大庙公) 2023-01-12 17:38:00
8万能接受的到底有多盘….
作者:
gaymuscle (muscle man)
2023-01-12 17:40:00八万可以买很多名牌蕾丝内裤和蕾丝奶罩欸！
作者:
youGG (Denzel)
2023-01-12 18:23:00以后是不是戴彩绘腰带会被笑盘
恶心奇异果 我买SBD 但是双标很恶心 他妈给我下去
作者:
gaymuscle (muscle man)
2023-01-12 18:45:00八万五在虾皮的蕾丝内裤和奶罩都可以买三箱了
作者: ms19889120 (apple) 2023-01-12 18:53:00
次元刀拿出来这快
作者: Firsss (SpeedUp) 2023-01-12 18:58:00
我行你不行
作者:
fix78 2023-01-12 19:32:00我以为是10000左右，竟然是85000！？
作者: lewisjiau 2023-01-12 19:32:00
二创真是个好借口~
作者:
wu0966 (背上有侠侣)
2023-01-12 19:33:00有些花钱二创的不就是因为不想跟其他人一样的SBD，这样信仰失败a
作者:
Meloes (Melo15)
2023-01-12 20:32:00灰色地带啦，这样要搞刺青师也很多要被告了
版权方决定要不要告啊 你可以去问迪士尼还是幽浮社是不是同意你画在腰带上赚钱盈利
作者:
iuo (iuo)
2023-01-12 22:13:00笑死 双标仔 果然难看 小心又被他归类为小粉红打不过的 都是小粉红
作者: Tiger23 (大胆学，不怕脏) 2023-01-12 22:49:00
光速切割侠XD
作者:
chigo520 (CHIGO)
2023-01-12 23:18:00说真的蛮帅的…但这东西确实不合法，然后这价格也太…
作者: acegikmp (阿超) 2023-01-13 00:35:00
试问有漫画跟动画直接给他参考的话，时薪会是160的几倍呢？给大家回去作答，明天早八交作业
作者:
toro077 (咕咕鸡)
2023-01-13 00:55:00哇哇哇
作者:
vcLong 2023-01-13 09:07:00结果现在最该感到丢脸的是用8万5腰带的人
作者:
gm3252 (阿纶)
2023-01-13 10:28:00画图收费这个一定会有事吧
作者:
Voony (Find way Home)
2023-01-13 10:36:00八万五....贫穷限制了我的想像
作者:
TheGiver (记忆传承人)
2023-01-13 10:56:00他的工作桌跟调色盘也太干净了 就只是挤颜料摆拍 没有调色欧
作者:
T6 2023-01-13 11:37:00挖靠，用sbd 官方帐号分享喔？
其实这种东西就是原作公司赏饭吃不跟你计较而已，如果要计较那就是版权老鼠那套玩法。二创营利本来就是一但版权方有意见就只能摸摸鼻子而已
作者: aa01081008tw 2023-01-13 12:24:00
要不要跟你计较就是人家有版权.但自己SBD没专利XD还好意思呛这么大..双标..跟你麻吉就不道德呼吁了XD
作者:
Hiiragi (孤独给我自由)
2023-01-13 13:08:00想买V请他画SBD logo
作者:
KobeNi (浩呆)
2023-01-13 13:18:00作者: Firsss (SpeedUp) 2023-01-13 13:29:00
这样花8万5买腰带的会连同被告吗
作者:
w328065 (KD5566)
2023-01-13 15:58:00说不定邱哥没花钱
简单来讲就是动到邱的蛋糕，利益被削弱的眼红仔，坦白说邱当主持人的口条也很差，每次看他在访问我直接跳过。
作者:
kdevil (WOW:))
2023-01-13 21:21:00危害到自己利益就一直发 现在被质疑侵权了哑起来先声明我也是买台湾代理的SBD腰带唷
楼上 笑死 我也是 但现在越想自己越盘 这把公关操作然后删文叫大家回家 又做高自己 一直在小圈圈被捧 第一次出圈了还以为有人吃他那套
作者:
Hiiragi (孤独给我自由)
2023-01-13 23:16:00说删文叫大家回家还不是一直转发别人强调正版的限动 果然双标
真的笑死！没被爆出来还有人说这全台湾只有奇异果在画，废话！这违法啊；再来双标仔也是完全不藏的欸！直接灰色地带、言论自由、非专业讲这种擦边球的说法，完全不正视问题，当初喷V牌的气势呢？还是有关系就没关系？抄袭还拿来盈利！8万5欸，十条腰带的价格！还贴文帮忙打广告？真的是刷三观的操作，有够可悲。
看起来应该是有不少人转发给东立跟台湾迪士尼，不知道他们会怎么回应，还是说这串粽子太小懒得拉
作者:
XXPLUS (随缘等新车)
2023-01-14 11:16:00对于手绘单品，出版社大多是放过，不会特地去抓。
作者:
TheGiver (记忆传承人)
2023-01-14 11:25:00他是直接原图整碗端去 有被叠线稿完全吻合 这不是二创是 复制贴上改图
放过？你问过迪士尼了没？迪士尼连你没盈利都要发律师函 要不要再确认一下？
作者:
XXPLUS (随缘等新车)
2023-01-14 13:36:00我说"大都"你有啥问题吗？单品绘制本来就不是高风险的行为，迪士尼要告是不是得先花八万五订制一条啊？不然你哪来的物证？靠网络截图就想要求偿喔？这跟车身彩绘没啥两样，你没看过冰雪奇缘的痛车在路上跑吗？要讲没风险是不可能，版权方一个心血来潮就能找你麻烦，但比你大量印刷、广告输出、开模做公仔做周边这种量产行为的风险低很多很多，毕竟版权方也不想得罪狂热爱好者(除非你迪士尼本来就有在卖彩绘健身腰带跟全尺寸车贴，踩到蛋糕一定死)，不然对市场上没有的极少量手工订制品，版权方肯定不是一看到就告到死，毕竟没有流通、购买不易，你要拿什么告？全台几千家娃娃机，里面侵权物多到满出来，要死也是这种先死，而不是手绘喷绘订制品作者
作者:
manson666 (The Air I Breathe)
2023-01-14 13:56:00网络上不是有说漂流到荒岛 不是要写sos 而是要画只米老鼠 迪士尼的法务会立马跑来找你xddd
作者:
XXPLUS (随缘等新车)
2023-01-14 14:15:00我认为他订那个价格，本身就内含诉讼成本了，要告来告，法官就算判赔，也是一条一条算，你花一个月彩绘一条鬼灭之刃，就算被东立收购来当物证，法官也就算这条腰带会侵害多少东立的市场收益来判赔而已，被告顶多做了一条白工，没被告就净赚，只要不是被抓到量产(假手绘真彩印，一口气做一堆)那么东立或迪士尼的求偿金额本来就没办法高到哪去，台湾法官也不会对小工作室手艺人办什么严惩重罚
作者: yan12487 (qqbala) 2023-01-15 11:54:00
有点恶心
作者:
XXPLUS (随缘等新车)
2023-01-15 15:18:00所以卖家暂时神隐避风头了啊，不过真正恶心的是用热转印然后再用压克力颜料抹几笔就号称全手绘卖高价的，这种才是商业天才啊
作者: paraipa (paraiba) 2023-01-15 15:45:00
双标到这样
作者:
Fedorov ( )
2023-01-16 01:06:00八～万五
作者: kinma (kinma) 2023-01-16 12:31:00
XXPLUS很明显不知道实际情况，之前才一个手作史迪奇皮包的被迪士尼告翻，他还是加了不少自己想法在作品里的，不是纯描图。
作者:
XXPLUS (随缘等新车)
2023-01-16 14:45:00迪士尼法务本来就比较凶啊，但告一个就表示通杀？我之前也讲过了，他做一条净收8万5，你要告就来告，诉讼成本都含在里面了，还有，你要告就来跟我下单啊，不然你哪来的物证告我？如果我接单觉得有陷阱也可以不接，弹性大的很。至于那个做史迪奇包包的，他有聪明到收加工费8万5吗？会想彩绘健身腰带的客群，目前迪士尼手上版权比较接近的大概就漫威跟星战主题，面对这种敏感型订单，画家可以选择接或不接，我看那些作品截图，迪士尼的比例算少，所以他应该还是有在避雷，而东立的就卯起来接,都码有在做评估
作者: kinma (kinma) 2023-01-17 02:18:00
迪士尼没有下单也告成了啊，没有说一定要买下来才算证据
作者:
XXPLUS (随缘等新车)
2023-01-17 02:44:00告成了？包包作者不都发文表示双方私下和解了吗？法官是判了个寂寞还是判出了个数字啊？你知道的话你说说你从零打造个造型包，那就跟做了个侵权公仔差不多，还高调分享N小时漫长的制作过程(搏眼球吸流量打制包广告)，那当然会引来迪士尼法务，详细制作过程都有影片了人家当然不必拿到实品再来找你，这跟彩绘腰带、刺青、痛车完全不是同个层级啊，就像你路边看到一台冰雪奇缘的痛车开过去，刚好给法务看到，那迪士尼律师函要寄给谁？同样，如果奇异果自己贴出一条钢铁人腰带，只贴出一张成品照片跟详细自己介绍动笔画多久，还是有差啊，既然他敢做，你想到的他也想得到，毕竟风险承担是他不是你，最后，这种手工艺侵权案就算业主找上门都是私下和解啦，法官连出场的机会都没有，懂吗？被告到翻掉是你的期待还是幻想？
作者: kinma (kinma) 2023-01-18 01:36:00
史迪奇包包那个没有卖，只是自己做做分享过程都被弄成这样不算告翻？以前公司手上刚好有个IP常被侵权，看过他们怎么处理的，这种告起来真的不像你说的那么轻松写意最后结果确实私下和解多，但那个和解条件也不是随便开我之前就有告过人家侵权啦，虽然只是文章著作权没有什么很值钱的IP，但那个和解金额也挺满意的btw网页、IG、其他人购买后分享的贴文等等公证后都可以当证据奇异果之前po了这么多，又很多人拍成品tag他，法务仔细找找证据满满啊
作者:
XXPLUS (随缘等新车)
2023-01-18 14:06:00第一，他是客订制包师，发影片展示史迪奇包包详细制作过程本身就是一种广宣行为，有没有在影片里标价贩售根本不重要。第二，收到律师函(存证信函)=被告翻？连法院都没上也叫被告翻？第三，你告过人跟卡通产业对于手工艺侵权的法务原则有啥关联？你有代理还是发行过几套热门漫画或卡通？动漫IP愈热门，狂热粉就愈多，手工侵权的案例也愈多，光是同人志跟COSPLAY界的道具服饰制作就数不清了，迪士尼和其他出版社在审视个体户手工艺打造给狂热粉用的特殊饰件自有他一套准则，这在ACG界不是常识吗？你不熟？当然制包师、腰带师及痛车师都算踩线了没错，但抢版权方现成蛋糕最多的制包师都不过私下和解就搞定，举重腰带这种偏离版权方糕点业务太远的特殊物件你奢望会多严重？当然如果你的标准是收到存证信函就等于被告翻的话，那你就继续这么想吧，起码以后大家看到你再讲告翻也明白RANGE有多宽
作者: kinma (kinma) 2023-01-18 14:27:00
我会提只是因为这两者都是著作权侵权的一种。另外，私下和解没有这么简单，到智财警察大队那边提出那边之后很多东西要弄的，还没上法院之前就已经有很多攻防了。初次判断之后侵权方很容易会选择和解，就是因为花时间花钱又要请律师那些，我也不知道为什么你觉得一定要上到法庭才算是告翻，基本上都是花在谈和解的条件上当然有可能东立或迪士尼根本不想管，那也不会到提告但如果提了他们要和解，根据目前看到他的作品数量跟收费(这就是判断赔偿的依据之一)不太可能轻轻放下
作者:
XXPLUS (随缘等新车)
2023-01-18 18:27:00那你觉得史迪奇包是卖了几栋房子来和解？
作者: kinma (kinma) 2023-01-18 18:29:00
哪有这么夸张，他又没直接获利还是要看比例啊
作者:
XXPLUS (随缘等新车)
2023-01-18 18:30:00老话一句：别人吃面，用不着帮他喊烫，ACG界去了解一下侵权潜规则，什么是红线什么是黄线，在圈子里混的都很清楚，才不会老是状况外发言
作者: kinma (kinma) 2023-01-18 18:40:00
依你这样讲这个侵权浅规则他都很清楚，大可不删文继续收单啊？为何要删文删预约删掉贩售方式的贴文而且他很多几乎是照描，这也算是OK?符合你说的二创侵权浅规则？那我还真的不懂，不好意思
作者:
XXPLUS (随缘等新车)
2023-01-18 19:00:00低调啊，踩黄线就保证没麻烦？你的世界不是零就是壹？今天他又不是侵权腰带贩售商，腰带是客人拿来的，图案是客人指定的，最后成品也不是他的，他就纯赚工钱而已，这跟你拿着图找人帮你画车、帮你刺在皮肤上、帮你画在马克杯上，材料是你的，委托订单是你下的，图案是你指定的，从原料到成品都是你准备并且拥有的，那最后侵权的是谁？
作者: kinma (kinma) 2023-01-18 19:34:00
就我所知，权利方可以同时对两方提出侵权但制作方长期以这种方式盈利，通常会成为主诉对象加上他也在粉专IG宣传自己可以制作这样的作品
作者:
XXPLUS (随缘等新车)
2023-01-18 21:36:00那据你所知，有多少痛车师、指甲彩绘师、墙壁喷绘师被告翻了呢？还有更严重、接单从原料开始做的翻糖蛋糕造型师咧？甲方订个蛋糕庆生完就被告？很遗憾，现实里这种版权方吃不到的领域，客人不是为了贪小便宜才找人客制，而是市场上根本买不到现成的授权物能满足狂粉需求，那么对于这种要告起来就不会太严重，你预期的血流成河正常情况下是看不到的，我跟你讲的是长久以来的现实状况，不是我发明的，你对ACG领域不熟听不懂就算了，不勉强
作者: kinma (kinma) 2023-01-18 23:26:00
嗯我还真不晓得ACG领域对直接描图＋可能几百万利得放这么宽，受教了
作者:
XXPLUS (随缘等新车)
2023-01-19 01:17:00他接单画一条原创彩绘也是收8万5啊，客人指定啥就画啥，有什么难懂的？刺青馆接一块大面积彩色刺青的订单难道就收很便宜？刺青师傅就不能拿着客户提供的图案描图转印刺上去？海贼迷不能请绘师在自家厕所旁边的墙壁上画一只鲁夫二档？绘师不能用投影灯把卡通定格打在墙上描好线稿之后再上色？他关粉专除了避风头之外，就是防止凑热闹的酸民灌爆他啊，重点还不都是眼红嫌他赚太多？真要被法务找麻烦的话，关不关粉专根本没差好吗？你们不都把该截的截给迪士尼跟东立了？难不成关了粉专，业主法务就不知道有这件事了吗？我一开始就说过了，这种"纯手加工”的侵权案例，风险是属于比较低的种类，就算给法院判也判不了啥天价，你是没听懂还是不相信？你觉得嗜血的米老鼠铁定一张口就把他吃得尸骨无存？那就是我俩认知有出入，你那么坚持己见可以继续追后续，我只是在跟你解释"通常情况下"，他有很大可能被迪士尼法务用律师信约去喝茶，但不会横著出来，因为前例太多了，用不着你替他担心(或诅咒？)
作者: roaddogss200 (Tenacious 丁) 2023-01-21 20:17:00
妈的85000， 拿去内射女优都爽过买一条涂鸦腰带