Re: [讨论] “抗老化,你需要大重量”,有没有问题?

楼主: solumate (..)   2022-04-28 22:12:56
如果你想要抗老化,让自己活得更健康,
羽球、网球、台球……
这些应该是CP值最高的选择,
肌力、有氧、社交、脑力……
都可以有相当程度的提升。
重训相较之下就是增长肌力为主,
其他领域的提升,当然也是有,
但常态下提升的微乎其微,
几乎可以不列入计算。
所以何老师一直强调的重训抗老化,
就像多喝水可以退烧一样,
可能真的有一点帮助,但意义不大。
然而好骗的人很多,
骗他什么退烧药伤身体,
会残存身体40年,让妳洗肾伤肝什么的,
就一堆狂热信徒坚持发烧只能喝水,
绝对不可以吃药了。
以前年轻,觉得何老师很不ok,
怎么滥用自己的专业去制造恐慌卖课,
但后来年纪大,也渐渐想通,
至少这些傻子被骗的很开心很幸福,
何老师也是在做功德啊。
作者: DH0617 (一只有点虚胖的小肥柴)   2022-04-28 22:16:00
妈的又在钓
作者: jfw616 (jj)   2022-04-28 22:23:00
信仰也是一种抗老
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2022-04-28 22:28:00
会来这边基本都是有在练的啦,真的不用在那边吹牛那些没有的功效,骗骗初学者肥宅阿姨也就算了,大家都内行的,大重量有没有真的那么神奇,自己内心都知道啦,你说抵抗力变好,不易感冒,不怕冷,力气变大,甚至骨头都变硬,日常生活去扣到什么硬物都没以前痛,我跟你说,真的,但要说心肺啦,抗老啦,省省吧
作者: zxcvalqq (orange)   2022-04-28 22:37:00
网络都普及成这样了...
作者: bbNoName   2022-04-28 22:50:00
坐等上钩
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2022-04-28 23:18:00
我想应该有网球 羽球 台球板 何必来这 真无聊
作者: KGB10409 (Joke)   2022-04-28 23:18:00
啊哈,抓到一只
作者: gigi030507 (火页火页)   2022-04-28 23:56:00
你可能不知道 马拉松选手 射箭选手也都会重训吧。
作者: FarkU (Bipolar Disorder)   2022-04-29 00:12:00
以下有推文的都上钩
作者: a1chemy (QQ)   2022-04-29 00:17:00
钓不到啦
作者: rial (deoo)   2022-04-29 00:18:00
但老化就是肌力衰退不是吗?重训就是提升肌力不是吗?
作者: a1chemy (QQ)   2022-04-29 00:20:00
对生物体来说肌肉真的没这么重要...
作者: rial (deoo)   2022-04-29 00:21:00
肌力不重要的话,肌少症是怎么回事?卧床、坐轮椅的老人又是怎么回事?还是你否认老化会造成骨质流失、肌肉萎缩?
作者: a1chemy (QQ)   2022-04-29 00:23:00
肌少症正是肌肉真的不重要的证明...心肺肾etc比较重要身体自然先保心肺肾,肌肉那种不重要的东西就是第一个被牺牲
作者: rial (deoo)   2022-04-29 00:25:00
所以肌力不重要、坐轮椅、卧床、被长照也没关系,只要没死就好?
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2022-04-29 00:26:00
老人卧床轮椅多是中风 糖尿病 癌症等慢性病,肌少症占不到多少吧
作者: a1chemy (QQ)   2022-04-29 00:27:00
有办法做到适当的心肺训练(爬楼梯之类)的长辈其实也不需要担心肌少症
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2022-04-29 00:27:00
如果要改善老人长照问题,叫他们按时追踪血压血糖比去深蹲实际我觉得
作者: togmogo (偷鸡摸狗)   2022-04-29 00:29:00
重训对骨密度改善有帮助 这点倒是没人提到
作者: rial (deoo)   2022-04-29 00:30:00
心肺训练可以防止肌肉流失?这是哪里的研究?
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2022-04-29 00:31:00
肌少症真的没有那么常见,也真的不是老人长照问题的主因,针对这个去改善只能说是凤毛麟角,但何把这件事讲得像主因,好像扣掉肌少症安养院就会瞬间剩不到一半,只为了卖课,这真的不ok,就算安养院一堆老人有肌少症,你也要清楚那是因还是果,是中风了长期卧床才肌少症还是肌少症才中风,就我所知几乎都是前者
作者: rial (deoo)   2022-04-29 00:31:00
何立安一直提重训可以增加骨质密度啦,怎会没人提
作者: a1chemy (QQ)   2022-04-29 00:35:00
btw,免疫力变好这点我是存疑啦,其实很多研究是重训时免疫力反而比较低
作者: rial (deoo)   2022-04-29 00:40:00
肌少症跟骨质疏松在越老的老人中越常见,怎会没那么常见?你到底是活在哪个平行宇宙?
作者: togmogo (偷鸡摸狗)   2022-04-29 00:42:00
https://bit.ly/3kmKPk0依这篇文章所述,肌少症在美国80岁以上老人占了一半这样应该算很常见吧要说何贩卖恐惧我觉得也没错 毕竟人类可是越活越老了
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2022-04-29 00:47:00
因为职业的关系我敢说我见的老人不会少到哪,有85岁瘦巴巴还能自己将垃圾丢上垃圾车的,也有60出头岁目测8.90公斤但因长期洗肾双腿严重水肿不耐久站等个便当五分钟就嚷嚷要椅子坐的,失能与否跟肌肉差异真的不大,跟你内脏有没有病比较有关
作者: rial (deoo)   2022-04-29 00:48:00
还有,不要讲到失能这么严重的事,光是老化造成行动缓慢、手脚无力,就非常严重的影响生活品质了你有看过老人连要撕开布丁盖撕了3、4分钟还撕不开的情况吗?虽然还没失能,但就算简单的生活都觉得困难重重
作者: demonik (白鹭鸶山)   2022-04-29 01:08:00
何老师真的做功德,感恩师父赞叹师父
作者: l2l (快乐的潜水夫)   2022-04-29 04:26:00
强身健体方法很多种 重训是不是抗老化最合适最有效的方法不少被是商业话术加油添醋灌输成个人信仰 科学依据并不足把很多卧床轮椅的各种病患都归于肌少症 重训可预防更是牵强
作者: npcompletii   2022-04-29 04:55:00
“假设”重训真的能抗老化好了 其实也无用 因为大多数老人不可能认真去训练 年轻人都不运动了 所以整体来说不会显著改善长照负担。反正幸运没早死的话 大家都会变老 到时候练不练有没有效 自己实验吧我的观点是有效 但是我觉得自己练就好 不用找教练
作者: beachboygirl (太子爷)   2022-04-29 07:19:00
无氧、有氧都做不就好了
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2022-04-29 08:04:00
其实真要贩卖恐惧是这样肌肉掉的速度无敌快你中风躺病床半年一年,肌肉掉光光你之前怎样练,下不了病床,没两三年就是肌少症所以病床看肌少症有取样问题而有运动的,就算有氧类一百岁不敢讲,8x岁都不太会肌少症不过最好当然是均衡练,挑食都不好
作者: transfixgod (加油!!!)   2022-04-29 08:15:00
胡说八道
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2022-04-29 08:15:00
而硬要讲,先重训还是先有氧你参考一个人,郭台铭这家伙很有钱,有专业的人在帮他规划健康请问他被隔离14天,他带了一样东西去隔离,是什么划船机!!划船机请问是有氧还是阻力训练?好像是归类在有氧,但似乎也不能不算有些阻力啊靠腰,人家两个愿望一次满足,专业的啦还在那边跟你什么先重训还是先有氧xd人家年龄也七了没错吧
作者: chungzu (死该赖 就机掰 )   2022-04-29 08:29:00
这讨论串真是让我大开眼界
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2022-04-29 08:34:00
你的目标是郭董 你就练划船呀^^
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2022-04-29 08:35:00
我的目标是活的特别久兼不想躺在病床上所以一直都是健康优先,伤害健康的全都排斥
作者: wujet09100 (WuJet)   2022-04-29 08:43:00
可是楼上敢吃生鱼片 我小时候敢吃现在就不敢吃了怕寄生虫
作者: kuloda (kuloda)   2022-04-29 08:44:00
置底
作者: howggyy (爹爹)   2022-04-29 08:45:00
这篇饵放得有点差 下次再努力试试看
作者: Ryan1387 (Ash)   2022-04-29 08:47:00
这次钓得不好啊,用回safelove这ID可能会好一点XD
作者: xdbx (羊阿兵)   2022-04-29 08:48:00
我在健身房看过很多阿伯做那种轻重量的 那也叫重训阿
作者: wujet09100 (WuJet)   2022-04-29 08:53:00
我也很爱 划船机
作者: nivodivo (胖子)   2022-04-29 08:53:00
推ceca肌少是卧床的果不是卧床的因 顶多是增加卧床风险
作者: wujet09100 (WuJet)   2022-04-29 08:54:00
有氧器材穷人比较买得起顶级款的怎么看起来好像怪怪的 不是说郭台铭是穷人 是说顶级的跑步机比顶级的 划船机贵得多
作者: ayumi001 (lv.100 的波波)   2022-04-29 09:06:00
反何大将军进攻辣!!!!!!!!!!!
作者: morgankhs (豪哥)   2022-04-29 09:16:00
可怜哪
作者: ippo4578 (ippo)   2022-04-29 09:24:00
每个人对“老化”、“抗老化”的定义不同但如果可以训练强壮的年长者我想也不是坏事
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2022-04-29 09:29:00
绝对是好事,大家都是健身者,重训的好大家到知道,不然我们也不会去练,问题点从来就不是重训,而是何夸大重训成效,独尊重训(甚至是大重量,他曾说过不够重的训练饺子低强度疲劳,跟劳动无异),危言耸听制造恐惧,只为了卖课,不厚道的商人饺子>叫做 靠腰怎么完全错字
作者: s9209122222 (海海海)   2022-04-29 09:31:00
听你鬼扯,我爸打羽毛球还不是被验出肌肉量偏低
作者: camen (卡曼)   2022-04-29 09:32:00
用大重量来锻炼人体平日较缺乏训练的快缩肌觉得没什么问题、但很难训练也是真的
作者: pipizone (pipizone)   2022-04-29 09:39:00
那是因为你没在动脑健身 什么偏颇的文
作者: ldr521 (毛衣)   2022-04-29 09:41:00
....
作者: FarkU (Bipolar Disorder)   2022-04-29 09:47:00
以结果论,何的观点如果是错的,就不会有一堆医生门徒。
作者: ippo4578 (ippo)   2022-04-29 09:55:00
以前我重训也只有和朋友一起摸索,直白的说就是乱练,直到两年前接触到何的理论(入侵高强度阈值),两年深蹲从100kg进步到200kg,所以何倡导的大重量我是买单,不过我也觉得他的课太贵XD至于是不是独尊重训就各自解读吧,我自己解读是优先级而不是排斥,小孩子才做选择,大家都是成年人了,当然全都要啊
作者: ggsuperda   2022-04-29 09:59:00
又是这ID 先给尊重
作者: znjm1i (想做爱的屁孩)   2022-04-29 12:44:00
跟动物性蛋白和植物性蛋白一样,你与其在那边想哪个吸收率比较好硬要挑一边站,不如两种都适量去吃,根本没人叫你只能重训或是有氧,干嘛自己给自己设难题。事实就是两种运动都有他们互相给不了的好处,你要真的追求身体健康就是两种都得做
作者: foxs9 (moon river)   2022-04-29 12:48:00
FP: 你们在吵啥?
作者: FarkU (Bipolar Disorder)   2022-04-29 12:53:00
很多人误以为心肺训练就只能有氧,殊不知重训也可以练心肺。就说到这,就会被说又在反有氧。其实有很多复合运动可以选,比方说壶铃hiit,心肺、力量、爆发力都可以练到,只是没有专项那么专项。
作者: ippo4578 (ippo)   2022-04-29 13:18:00
说到这就想分享一下之前在大夫训练看到的运动处方“每天走7000至9000步,每星期肌力训练二次,每星期HIIT一次。”
作者: spiky (Goal!!!)   2022-04-29 13:28:00
同意贩卖焦虑 +1
作者: rial (deoo)   2022-04-29 13:37:00
贩卖焦虑很好啊,总比一堆无知的人毫不焦虑,也不训练,结果四肢无力,走路无法走超过10分钟,才七十多岁就这样如果活长寿一点,我看要躺在床上十几年宁愿大家都很焦虑,然后每周至少固定重训两天,也不要整天坐着看电视、玩手机、玩电脑…
作者: anggunwu (我要回到平静的生活)   2022-04-29 13:45:00
认识的朋友年纪都不算大.长年打羽球和网球.都说自己是全身伤.膝盖也不好~~
作者: IGOTANORCA (当克叔叔)   2022-04-29 13:46:00
叫肌力退化的老人直接从事球类运动是想害死谁 嫌医疗系统负担不够?
作者: rial (deoo)   2022-04-29 13:54:00
的确,球类运动容易受伤,相对而言,重训安全多了而且老人经由重训增加肌力后,才有能力跟本钱玩球类运动总之,抗老化就是要对抗肌力衰退,增加肌力,有了强大肌力后老年生活才会轻松愉快,才有本钱享受人生,从事任何你有兴趣的活动,包含球类运动、爬山、旅行、带孙子…所以不我不知道这些反对抗老化需要大重量的人,到底脑袋是装什么东西?有没有一点常识或科学精神?
作者: r0ck123 (r0ck)   2022-04-29 14:18:00
无脑黑没有比较好
作者: pplilian (小奎好可爱我快爬墙了)   2022-04-29 15:30:00
看到很多留言串竟然出现在健身版也是开眼界了如果只要量血糖就好那这个版可以关了,高风险疾病与运动训练的相关性都不懂吗
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2022-04-29 15:38:00
楼上你是想说重训降血糖吗?你要不要去了解一个人叫做陈之汉,的确没错,适当运动对预防疾病绝对有帮助,但有句话叫做病从口入,事实上造成你糖尿病主因绝对不是没运动,扣除遗传因素,大多数都是吃来的,换句话说哪怕你像陈之汉运动量这么大,日常过于放纵一样会糖尿病,所以预防疾病是先叫老人去深蹲还是先学会日常保健(包刮健康饮食及按时监控身体各项数值)哪个实际?应该是后者吧极端的例子就是,如果有一个老人每餐都吃两碗白饭,不爱吃蔬菜,肉都只吃糖醋肉红烧肉,不喝水只喝冬瓜茶,你怕他糖尿病一定是叫他改善饮食,严格监控血糖值,而不是叫他深蹲治百病其他照旧,只要运动通通不用担心,你这是在害他,运动没这么神奇运动好,但不是仙丹,何给人的感觉就是把运动(甚至是只有大重量)当仙丹,就为了卖课老人失能原因百百种,老人病也是百百种,与肌力的关联何者为因何者为果都不提,究竟是先病了才没肉还是没肉了才生病也不知道,反正不管什么情况就概括一句,要重训要大重量,不管这边的大重量指的跟年轻人的3RM是不是同一种东西,但把所有问题都导向同一种答案,这有客观吗?
作者: sttarmbcb390 (L.H.)   2022-04-29 16:12:00
恩 吃出来没错啊 也有奥运选手糖尿病的要说争议应该是重训对老化帮助有没有比较大而已吧?只要运动都能抗老化阿 还有年轻人打球慢跑当然不会爆膝盖 问题是在说老人耶我爸从年轻跑到现在 老了还是能跑半马 但如果是老了要跑 有亲戚跑到要换人工关节而且我爸也不是膝盖都没伤过 也去看过医生
作者: decked8888   2022-04-29 16:20:00
永远都在 推拉转走跟大重量 有没有别招呀
作者: sttarmbcb390 (L.H.)   2022-04-29 16:20:00
再来有认真重训不练有氧 要跑3000能15-18分不难如果再把对跑步无用肌肉丢掉后成绩不会太差这样算不算心肺有提升就看大家定义吧
作者: ppc ( )   2022-04-29 16:22:00
其他运动跟重训不相违背
作者: sttarmbcb390 (L.H.)   2022-04-29 16:23:00
当然和练有氧的没办法比
作者: a1chemy (QQ)   2022-04-29 16:31:00
老化也太笼统...但三高/慢性病/癌症...etc运动可能有帮助但一定不是唯一因素啦
作者: sttarmbcb390 (L.H.)   2022-04-29 16:33:00
是阿那看来还是混吃等死就好了
作者: a1chemy (QQ)   2022-04-29 16:44:00
才没那么简单勒,你以为要叫老人改变饮食习惯很简单喔?以癌症来说,特定的癌症可能跟喝酒抽烟槟榔有关,要叫老人戒掉这些习惯很简单?
作者: sttarmbcb390 (L.H.)   2022-04-29 16:45:00
很难阿 只是没什么讨论价值
作者: pplilian (小奎好可爱我快爬墙了)   2022-04-29 16:58:00
是谁说训练就不用控制饮食跟跟随医疗嘱咐?导向只有一个答案的是你吧
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2022-04-29 17:01:00
怎么会是我,是何立安何是没说“不用”饮控,但他也的确把所有问题都导向同一个答案
作者: pplilian (小奎好可爱我快爬墙了)   2022-04-29 17:04:00
何立安根本没有这样讲
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2022-04-29 17:13:00
他在YT上的影片一大堆,内容也多繁杂破碎,但总不离大重量训练
作者: Khadgar (Khadgar)   2022-04-29 18:13:00
老年人的肌少症多是次发性的拉...先搞清楚原发次发大家应该都知道如果3个月/6个月没训练肌肉流失有多快你就算本来的是pr99,一个重大疾病下去很快没有了就算可以动,我是不敢叫有骨质问题(包含骨转移)的做拉
作者: Moirae ( ...... )   2022-04-29 19:08:00
就像有些自由重量商人 说什么深蹲硬举可以练平衡、协调性就是各种吹捧、夸大。 肌力训练练神经? 好歹也做些运动员练的东西再来谈练神经。有些人明明意图把东西推广给全年龄的人好赚钱 被批了就说目标是那些迫切需要的人啦
作者: nivodivo (胖子)   2022-04-29 19:23:00
我发现最近坊间很多教练只要教到高龄长者就急着发文说自己好棒棒 但影片动作结构堪忧不知道在教杀小…
作者: killkids ( .)   2022-05-03 13:32:00
哈哈好喔

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