Re: [问题] 放杠片斜45度的腿推机

楼主: ezdoesit (你的声音)   2018-10-14 15:29:07
※ 引述《pi2324 (PTT)》之铭言:
: 上次问一个教练
: 如果斜45度腿推机放100公斤的杠片
: 实际上压在腿上的是几公斤
: 巡场教练说100公斤加上空重
: 会这样问是因为感受度和想像的重量有落差,觉得不像乘上1/2的感觉
: 真正的重量是跟sin角度有关吧…
最近也是在思考这个问题。
关于“推200有些换squat来蹲只剩下60”这一点,如果以“肌肥大为目的”来思考,两者
的差别在哪?
以胸肌平推来说,如果用健美的方法来练,没有拱腰、没有借助腿的力量……等健力的技
巧,那你用卧推架、史密斯机器、Hammer Strength Chest Press三种来推,有没有“显
著”(significant)的不同?
机械式的器材(包括史密斯),是可能推的比较重,因为轨道或其他设计让你实际推的重
量小于杠片放上去的重量。
但如果我们全部只看实际重量,那自由重量的刺激跟机械式器材的刺激,对肌肥大有无显
著的差异?即:
假设你史密斯胸推及Hammer Strength平胸推可以推120KG,实际出力(假设)是100KG。
而,卧推架,完全没轨道的卧推,实际出力也是100KG。那,用这两种器材练出的胸肌(
肌肥大),会有多大的不同?还是,应该差不多?
回到腿推。
假设目的是大腿的肌肥大,那各种机械式器材的腿推及自由重量的深蹲,对股四头的肌肥
大有无差别?
深蹲跟绝大多数机械式器材最大的不同是:
1. 深蹲包含你自身的体重;Leg Press不用推自身的体重,只要推放上去的杠片总重即可

2. 深蹲很重技巧。即使你腿很有力,但如果你蹲举技巧不好,你还是推不重。Leg Press
或Hack Squat比较不吃技巧,跟你的肩膀、你的背、你的腰……几乎都没有什么关系,大
部分就是吃腿的力气。但深蹲时,如果你腰本来就有伤,或肩膀酸痛、或整体技巧没掌握
到,你就是蹲不重。
深蹲是可以练出肌肥大,很多国际比赛的深蹲选手腿都很粗。但也有腿没非常粗的,这跟
他的发力技巧也有关。
那,只练机械式器材(Leg Press 或 Hack Squat),能不能练出不错的大腿肌肥大呢?
理论上应该可以吧?你只要重量一直加上去,理论上,腿就要不断变大。那“推200有些
换squat来蹲只剩下60”的情形呢?这是可能的,因为你深蹲的技巧不行,不是你腿不行

除非,练腿非练深蹲不可。即,蹲举是完全不可取代的。
自由重量卧推可不可以被史密斯卧推或Hammer Strength卧推取代?我觉得可以。你如果
要练出又大又漂亮的胸肌,用这三种任一种应该都可以做到。
那股四头呢?有没有非用自由重量蹲举不可的理由?
另外,如果以肌肥大为目的,其他练腿的自由重量练法(如 Lunges、保加利亚深蹲、前
蹲举……)可否完全取代 Back Squats?单腿蹲的重量*2大概很难超越双腿蹲的重量,那
对肌肥大的效果来说,是否也就有差?或没差太多?
希望能听听各位腿王的看法。
作者: aa24225085 (小外野手)   2018-10-14 15:55:00
对杠片少的健身房来讲,会员会讨厌使用Leg Press的人,尤其是挂三四百公斤,然后还推吋劲派的会员
作者: CHealth (Mr.)   2018-10-14 17:09:00
单一肌肉肌肥大,机械本来就狂胜自由
作者: xiaoyao (改变)   2018-10-14 17:13:00
没有谁取代谁的问题光机械式Chest Press 用近似重量40kg 每家推起来感受度就不同……
作者: chatroom777 (聊天室7起来)   2018-10-14 18:23:00
但说到底,健身难道只要肌肉大就好吗,你不做多关节动作,肌肉量增加的同时学习如何运用这些肌肉在复杂的身体动作上,才是健身的初衷吧
作者: MASOMASO (MASO)   2018-10-14 18:47:00
个人目的不同吧
作者: GrandpaM (火星阿公)   2018-10-14 19:40:00
冲leg press重量那就是自爽用的健美不会冲 健力会冲squat少了核心稳定 腿本来就能承受很惊人的重量 毕竟每天用 squat不仅仅只有腿吧 几乎是全身性的多关节运动了
作者: chatroom777 (聊天室7起来)   2018-10-14 20:38:00
了解
作者: shlinho (chris.ho)   2018-10-14 23:42:00
有时受伤,可利用机械独立训练其他肌肉,避开伤处
作者: kenandrew (浪游往哪儿)   2018-10-15 15:28:00
Hammer Vsquat跟LegPress爱用者 推相对蹲举和硬举还需要抓握力,机械练腿少很多充要条件
作者: Moirae ( ...... )   2018-10-15 22:39:00
蹲举就是教练用来骗钱的东西啊 绝大多数人根本不用练。至于什么机器、单关节动作没功能性 这种话听听就好练一练变成不会走路? 不会爬楼梯? 训练只占一生的一小部分。 看台湾那些练free weight蹲举的,有跑的快?跳的高吗?还是有谁把那什么鬼上下推拉练一练 投球就超过150km/h?还有人一方面批评机器练不到稳定性 结果自己双手扶东西在那边蹲举? 还有那些上了腰带护膝才敢蹲举的人,却批评用机器练的人?
作者: backpackertw (初行背包客)   2018-10-16 07:17:00
深蹲的功能性也只是比较出来而已,你哪个运动会脚开开外八在蹲跳

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