Re: [闲聊] 好痛痛 - 物理治疗师们介绍啥是物理治疗

楼主: NSACSS (agent)   2017-11-04 01:45:12
有人提到健保怎么没有这些:
因为健保的目的是让所有人都看得起病,不是把你医好。
这句话也不用过度引申为没有做个自费就不会好。毕竟有些自费也只是想
用资讯不对等卖你没有经过科学实证的个人看法或民俗偏见。
健保最主要的作用在控管医疗预算。但是想想如果医疗的需求跟技术都在成长,医疗总预
算却赶不上这个成长,会发生什么事呢?
就跟你当兵的时候用十年前的大兵日记,戴着二十年前的钢盔,拿三十年前的枪,吃著四
十年前的口粮,喊五十年前的口号,听六十年前的作战计划,上面是用七十年前思考方式
的长官,下面是八十年次的训练役,长官的九零手枪一百岁了......
就是不会进步。因为健保没有任何诱因给前线的医疗人员把病很精致的看好。
台湾的医疗水准只就技术和学术上并没有比欧美先进国家差,许多人抱怨医师都开药或治
疗师就做那几下在欧美也没有那么少见。尤其是美国系统能看到一个专科医师很难,找专
业的物理治疗师可能还比不上找自然医学和整脊师快。但如果真的看上一个专科医师和治
疗师,你必须要付非常高价,也同时能换取整个时段就看你一个人的完整时间。
健保底下不会给付真正的运动治疗,一个层面是健保没有钱。
另一个层面是像这个版上大多数的人在整个外面的世界是少数,台湾有很多人是没有运动
习惯的,有些是老人,有些也不是老人。这些人才是大部分真的在常常跑诊所医院的族群
,很多人一辈子都没有做过一次真正的运动?另外也有很多人是真的没有钱或时间。
一个五十岁工地工人拉伤下背,你觉得他会去做连续六次自费物理治疗的机率有多高?
会去做自费物理治疗的,本身就是一个筛选过的族群,有较高的遵从性和自觉,所以有时
候显得神奇。尤其跟不去运动的那群人比,一定不管怎么做都会相对有帮助。
软组织超音波检查、增生注射、震波治疗、徒手和运动治疗在健保的整体思考下都是锦上
添花不经济的东西,健保连重症医疗都付不出来了,不可能期待健保底下会高额给付这样
的东西,当然也就没有这种诱因。
所以如果大家的期待是看到这类精致化的医疗出现,应该要鼓励周边没有运动习惯、或是
整天嫌医疗贵的人接受这样的改变,市场和诱因有了,只有电疗拉药和止痛药的诊所才不
会是主题。
不然经营的人也是要吃饭的。
作者: GankedByMom (我被妈Gank)   2017-11-04 01:50:00
作者: cancelbow (aul)   2017-11-04 03:16:00
中肯推
作者: nightwing (内观自心)   2017-11-04 06:00:00
所以说 复健科医生都是利用肌肉松弛剂来诈领健保给付没找出真正病痛来源 不管哪边酸痛 消炎止痛肌肉松弛剂看诊不到三分钟 简单照个X光之后 就能开处方了复健科医生甚至懒得开口跟你解释病痛的问题源而且说到台湾的主流医疗 全部又牵拖到健保制度一开始的诊断就不精准了 后续的治疗又是另外一回事
作者: hermes20372 (ROSE31)   2017-11-04 07:31:00
作者: anyuan   2017-11-04 09:11:00
so true
作者: jasonx0301 (同时很忙又无所事事)   2017-11-04 09:41:00
推推!! 真的。有需要精致自费治疗的其实是少数,大部分的人只是需要舒缓不适。
作者: Ooxxeeoo (阿斯勾依)   2017-11-04 10:33:00
专业推!
作者: juor2 ((-^-))   2017-11-04 10:46:00
对不起我最废惹...night大太强惹
作者: lgcfly (pitsberg)   2017-11-04 11:37:00
这位医生的偏激性回复是不是也算一种玻璃心表现呢? 从市场经济的角度提到精致物理治疗的诱因不足,不就自证现在民众对复健物理治疗的不满了吗? 而且还很明显不是单一个案,而是大环境下的共同认知,这种情况下放大招叫人自己当医生,嗯..... 请问这位医生您在哪任职? 我一定会尽力避开。
作者: Chanceux (NoPainNoGain)   2017-11-04 11:39:00
全国复健科医生准备中.....
作者: backpackertw (初行背包客)   2017-11-04 12:28:00
建议您避开所有的医生比较快
作者: becometoo (鼻孔兔)   2017-11-04 12:35:00
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2017-11-04 12:41:00
n大说的不无道理 照完x光开处方 让病人感觉只是一种通用各种症状的sop处理 n大也只是说希望能解释病痛 当然如果是sop就解释不出来
作者: Deltaguita (伯利兹)   2017-11-04 12:43:00
建议你别找医生,交给民间国术馆
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2017-11-04 12:46:00
对我来说看病效果当然重要 但如果是需要时间 沟通就很重要毕竟长期的病痛 病人需要配合医生建议用身体去感受才有办法处理
作者: anoymouse (没有暱称)   2017-11-04 12:47:00
战 都战
作者: ck326 (杰洛米零)   2017-11-04 12:58:00
坦白说台湾的医师比不上欧美水准,不要太自慰
作者: cancelbow (aul)   2017-11-04 12:58:00
开战了 鸡排不切 隐藏版珍奶去冰微糖
作者: ck326 (杰洛米零)   2017-11-04 12:59:00
没什么好战的,就是事实
作者: whitecolor78 (雨天的西雅圖)   2017-11-04 13:10:00
会说"都是","你们都","你一直"这种话的本身就失去理性了,很像那种小女生生气吵架骂人的话我认为复建科医师是一个很需要耐心跟持续进修的工作,但很可惜我遇到的三五个都不是,以偏概全的言论很偏激,但不得不说不少复建科医生是如此
作者: cancelbow (aul)   2017-11-04 13:21:00
其实你只要去柜台捧300USD请医生帮你上课一小时事情就解决了相信90%的复健科医师都会很愿意的
作者: ck326 (杰洛米零)   2017-11-04 13:29:00
其实不是只有复健科医生这样....台湾医生沟通能力很差这跟台湾教育有关系
作者: cancelbow (aul)   2017-11-04 13:40:00
或是来看最高水准的医者诊所 https://goo.gl/KJkZRi都不用等 都可以谈:)
作者: lazyojin (12:51)   2017-11-04 13:44:00
推五十块吃鱼翅XDDD
作者: D85 (D-85)   2017-11-04 13:58:00
欧美又不是健保吃到饱 怎比
作者: ck326 (杰洛米零)   2017-11-04 13:59:00
欧美也有医疗保险好吗? 还是你以为健保是台湾发明的???
作者: mikol (mikol)   2017-11-04 13:59:00
台湾有五分之一是老人,更不要说会去看复健科的有多少比例是老人,他们的要求就只是舒缓症状而已,你运动伤害要治本就只能慢慢找有这方面专长的医生
作者: ck326 (杰洛米零)   2017-11-04 14:00:00
很多都是抄国外的好吗zzzz
作者: tb1201 (可乐 - 毅 ^^")   2017-11-04 16:46:00
大部分的人只想舒缓不适是哪里的数据?头痛脖子痛腰痛都是是需要根治好吗?舒缓舒缓舒缓,然后一直重复看,难怪健保破产,,,,
作者: nightwing (内观自心)   2017-11-04 17:57:00
tbl201大大说的没错 看了一整年都是相同处方 很无奈尤其是肌肉松弛剂 明明吃多对身体不好 但医生却很爱开大部分的人只是需要舒缓不适 <= 这是哪来的根据??治标不治本 无法断根 你以为病人会觉得很开心?
作者: ashin1069 (新希望)   2017-11-04 18:08:00
miko的论点真funny
作者: nightwing (内观自心)   2017-11-04 18:11:00
jasonx0301的推文 是不是物理治疗师的真正想法??
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2017-11-04 18:13:00
其实我内心感受是 大部分医院想养长期看病的病人这是他们的财源 才不是真的想治好你医生根本不敢告诉你这事实
作者: nightwing (内观自心)   2017-11-04 18:15:00
我就在大医院的复健科 遇见一个颈椎牵引一整年的病人
作者: jasonx0301 (同时很忙又无所事事)   2017-11-04 18:32:00
不不不,误会了,我不是治疗师。我说的只是这些日子
作者: nightwing (内观自心)   2017-11-04 18:36:00
jasonx0301的说法 物理治疗所如果也是这样的心态那干嘛还这样大费周章 反正只是舒缓不适 又不是根治去看自费的物理治疗 和健保的复健科 又有何差异
作者: jasonx0301 (同时很忙又无所事事)   2017-11-04 18:38:00
不断访问的观察。像我们这样想根治的是一部分人,真的有更大部分人是想去电一电爽一下。
作者: nightwing (内观自心)   2017-11-04 18:40:00
电一电爽一下 低周波和中频机 市面上就有在卖了干嘛还去看医生 这些机器买来 自己家里就可以电了
作者: jasonx0301 (同时很忙又无所事事)   2017-11-04 18:44:00
刚刚网络断了推文也断了。我说的是,很多人去诊所和治疗所只是想电一下、热敷一下。我们访问过的诊所和
作者: nightwing (内观自心)   2017-11-04 18:45:00
热敷垫 低周波 中频机 市面上都有卖 不需要跑复健科
作者: jasonx0301 (同时很忙又无所事事)   2017-11-04 18:45:00
治疗所都非常认真治疗。不要误解我说的,感谢~
作者: nightwing (内观自心)   2017-11-04 18:47:00
可是你这篇的推文 真的是很不专业
作者: jasonx0301 (同时很忙又无所事事)   2017-11-04 18:48:00
n 大请息怒,我观察到这样的社会现象,不代表我能解释或处理。我人在外面,容我明天站内信和您聊聊我这些日子的观察,好吗?
作者: cancelbow (aul)   2017-11-04 19:03:00
某些ID就是为黑而黑为战而战 因为自己曾经受到了什么委屈 这样有什么好讨论呢?反正别人写的内容他们也不会看也不会改变阿 佛渡有缘人就好
作者: wadeabc (潜水夫)   2017-11-04 21:17:00
治疗所一次才五百弄个半小时,去大医院健保付给医院的也没比较少,是医院想养病人多多进帐我想才是主因,害我浪费一堆时间跟钱在电疗,微波,垃圾医院
作者: neverwin ( )   2017-11-04 22:20:00
花50块吃不到鱼翅,还会骂你垃圾餐厅,还放话避开餐厅
作者: anlick (小野)   2017-11-04 22:32:00
"都"治不好很明显不是医生的问题了
作者: neverwin ( )   2017-11-04 22:33:00
讲难听点,50块在外国连喷都吃不到,还想吃鱼翅健保最大罪过,就是养出一堆想吃鸡腿,却只出得起懒叫的
作者: lighttt (天天天天)   2017-11-04 23:03:00
我觉得这个不是付50元却想吃鸡腿或是鱼翅的问题,而是我们(病人)有没有选择的问题.付出很多时间在电疗复健,却没有改善.当然会很挫折,很不爽.而且前几年,一般人真的接触不到这些什么物理治疗.运动治疗的资讯.
作者: wadeabc (潜水夫)   2017-11-04 23:12:00
花50元,医院难道没向健保请款,单子上都有写请款多少,做一些无效治疗还请那么多钱敢嘴,有够垃圾说只付50元,那每个月健保缴心酸的,我根本很少看病整天只会嘴付50元,有种你就不要跟健保请款,买些仪器电电,光照照就有钱,好棒棒,垃圾无效治疗还敢收钱,脸皮真厚
作者: lighttt (天天天天)   2017-11-04 23:15:00
我朋友前阵子打棒球,正面扑地..膝盖很痛..医生就有和他说
作者: wadeabc (潜水夫)   2017-11-04 23:16:00
看过几个复健蚵医师,都是垃圾无误
作者: lighttt (天天天天)   2017-11-04 23:16:00
除了电疗,他还可以考虑什么方法.至于价钱能不能接受,那是另外一个问题.至少有告诉我们选项
作者: wadeabc (潜水夫)   2017-11-04 23:22:00
http://i.imgur.com/zGutIKq.jpghttp://i.imgur.com/eA3suXn.jpg看这一堆单子,垃圾医院可以骗多少钱,50元,呵呵
作者: yayaorz (压压殴啊继)   2017-11-04 23:26:00
作者: neverwin ( )   2017-11-04 23:27:00
因为,有效治疗你可能付不起呀,啾咪
作者: lighttt (天天天天)   2017-11-04 23:28:00
楼上wadeabc先生是受什么伤?建议你找懂那项运动的医生看我是完全懂你的心情.但并不觉得所有的复健科医生都不好
作者: wadeabc (潜水夫)   2017-11-04 23:29:00
谁付不起,我最后就是看物理治疗好的,一次500,六次就好了,反正台湾垃圾庸医很多,要战来战,无能脸皮厚庸医无效治疗收钱好棒棒收370竟然嘴50元370*5次*挂号6次+1200挂号费=12300,跟健保骗那么多钱的无效治疗,50元在哪?一些庸医还战大林慈济的吕劭睿医师,技不如人就黑人家,有够垃圾
作者: neverwin ( )   2017-11-04 23:53:00
那你看复健科时,有告诉医生要不计代价有效治疗吗?我足底筋膜炎半年,请医生用安排最妥善治疗,光骨震波5次就两万,另外订两个鞋垫7千,效果就是50块一次的无法比,给你参考现行健保制度特色原po都讲得很清楚了。该洗肾没钱会死,该剖腹产花不起钱也会死,所以健保挹注资源多。运动伤害很少有生命危险,资源少,大医院医师,物理治疗师被压搾还要被嫌。想要好治疗,就勇于和医生开口要最好的,ok?
作者: lighttt (天天天天)   2017-11-05 00:18:00
感谢指教~
楼主: NSACSS (agent)   2017-11-05 01:00:00
怎么一天不见变这么欢乐XD第一届五十块吃鱼翅大赛开始^_^那个说五十块骗健保五十元的一定没听过健保”点数”
作者: bwpi   2017-11-05 01:16:00
w大好激动啊…医生也是照着教科书或老师教的开order,不用把大家都想的那么黑心嘛!关于你说的无效治疗1.不试试看怎么知道是无效治疗(要先试试)2.也有可能你是少部份无效的那群人(治疗的特例)。可贵的是有了这样的就医经验,至少知道下次怎么解决了吧XD
楼主: NSACSS (agent)   2017-11-05 01:32:00
上面说的无效治疗其实都还是有一定依据,只是不一定能完全解决问题。当然,有只要健保的病人,也有只在健保和当前体制下工作的医师。健保能给的就这样,社会风气能起来,供给端才会有精致的东西大量出现。
作者: molukino (偶不是帥哥QQ)   2017-11-05 05:49:00
有些人的话真的无视就好了
作者: nightwing (内观自心)   2017-11-05 07:35:00
https://goo.gl/XvZG2D 支付点数表 第四页至于点数换算成金额 1点大约0.9元上下浮动要求有效的治疗 也要医师愿意解释你的病情照X光 骨头OK = 软组织发炎 开药热敷电疗 结束看了好几次医生 消炎药锭 → 消炎贴布 → 消炎软膏
作者: darkfantasy (你听过盖伦吗?)   2017-11-05 08:05:00
看这篇推文就知道健保养活多少没有医疗常识的白痴
作者: keney963817 (兔子)   2017-11-05 08:06:00
开药只是个SOP流程,前医师照X光跟打针再物治一下活动度,再去给另一位老医生看诊,抬一下手就要我滚,批价单上面多了$370医生诊疗费,医生都很佛吗?
作者: darkfantasy (你听过盖伦吗?)   2017-11-05 08:07:00
虽然这也只是抒发情绪,不过这种被娇宠惯的妄自菲薄真的很可笑
楼主: NSACSS (agent)   2017-11-05 09:46:00
370?两碗牛肉面?很有价值有价值到可以告诉你没有fracture和tumor?有价值到万一出事你可以告他三千万?这是健保养出来的巨婴吗你去车厂烤个漆多少钱啊?
作者: cancelbow (aul)   2017-11-05 12:07:00
缴健保费好了不起啊 我也有缴阿 民众跟直接伸报的人谈点值点数 好厉害啊 念了几篇文章就全懂了 半瓶水最响了缴了50就觉得全天下医师都辜负你都废物 好神阿
作者: mikol (mikol)   2017-11-05 17:10:00
如果医生每天看的都是爬不了一层楼梯的老人,你今天一个壮年人走进去跟他说你举100公斤关节会痛,你自己都不会觉得怪吗?你要就找运动伤害专长的医师,而不是去路边的复健诊所然后说全部的医生都乱看,人家看老人都看不完了为什么要去学重量训练每个动作的原理,就为了相对小众的健身族群
作者: SAMMY728   2017-11-05 19:33:00
推文真是好笑,那些靠北50元没效的人怎么不去选择自费?你有没有跟医生说你要更好的可能医疗效果?复健诊所从徒手治疗到几万的疗程都有,你怎么不去跟医生说?说50元没用的人,你持续治疗了多久今天?几个月?生活型态有没有改变?有没有持续每天拉筋运动?医生不是神,无法知道你每天的生活型态是什么而去提醒你,就算提醒你了,你有办法照着做吗?肩颈酸痛医生叫你多走走,不要待在电脑前,不要低头用手机,你有办法吗?然后你以为一个肌肉受伤还是扭到就能够复原吗?你能接受一个疗程3~5万最后是没效果吗?整体在那边靠北50元没用,怎么不想想你花的起多少钱?自己又对自己的身体负责多少?
作者: cancelbow (aul)   2017-11-05 20:52:00

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