板上巨巨好，小弟健身新手
刚刚看到板上一篇文是原PO讨论自己的基础代谢率是2450大卡附近
底下推文令我起了点好奇心
因为在今年3月科学人杂志上刊登的一篇研究有提到：
无论人种、居住地、饮食、运动模式、生活型态
所有人类的代谢率趋近为一定值
https://goo.gl/cvDbr2
我在这边节录一些内容：
“长期以来，研究公卫和人类演化的科学家认为，以狩猎采集为生的人类祖先比住在都市和城镇的现代人消耗更多热量，鉴于哈扎族的体能负荷吃重，这想法似乎理所当然。许多公卫学者甚至认为，每日能量消耗的减少是全球已开发国家肥胖盛行的主因：所有未燃烧的热量逐渐囤积成脂肪。”
“我们测量哈扎人代谢的动机之一，就是想知道这个能量缺口有多大，以了解西方人每日能量消耗不足的程度。在炎热及尘土飞扬的田野调查季节结束之后，我回到美国的家，小心翼翼把装了哈扎人尿液的样本瓶置于干冰上打包，再送往美国最好的二重标识水法实验室之一的贝勒医学院，想像测量出的总能量消耗肯定很高。”
“但在同位素比值质谱仪的检验过程中，有趣的事情发生了。贝勒医学院送回的分析显示，哈扎人看起来就跟其他人类群体没什么两样：哈扎男性每天消耗大约2600大卡，女性则约是1900大卡，与美国或欧洲的成年人一样。我们用尽各种的方法来分析这些数据，把体型、脂肪百分比、年龄和性别的影响通通考虑进去，结果完全没有不同。”
“同样在芝加哥罗耀拉大学的杜加斯（Lara Dugas）与鲁克等人又分析了全球各地98项研究中的数据，结果显示在已开发国家享受现代便利生活的人，能量消耗情形与生活在较落后国家、体能需求较大的人相近”
在详细看过杂志后，研究内容对于此一现象感到惊奇，却同时提出疑问
他们推测会造成这样情况的原因在于人类可能有个上限(平均)热量消耗值per day
假使没有运动，相对的在其他地方会提高其热量消耗量，例如脑部、器官
假使常常运动，相对的在脑力以及其他地方会降低消耗热量
最终，人体有个平衡机制，会使一天消耗的热量达到几乎定值

运动不能瘦，还有人不知？

运动本来就不是完全拿来减肥、减重用的

标题可能有点误导，研究主要是在谈无论人种以及运动量，

运动未必能增重

那计算热量的公式 有多运动天数还要多增加热量消耗不是?

我觉得问题点在于，身体是会自主调节能量消耗的，只要你维持同样的生活型态，久之身体自然会调节到最适合该型态，也就是最节省能量的组成。运动增加的消耗也是一样，所以才要一直调节内容让身体不适应，才会改变成长。

没错啊。很简单的数学。因为基础代谢率不是常数。什么叫常数? 固定不变的定值就叫常数。很可惜的，基代并不是。所以这变因无法掌控反过来说，有时候会觉得吃多点也不会胖

单纯要减重饮食控制比较实在,我自己经验就是这样

完了 又是今晚要上直播的噱头了

但是能改变身体组成

这篇文章有写饮食很重要 补充运动不一定瘦 但能让你降低三高疾病的风险

减重本来就不是一项主要的健康指标

运动->书豪 不运动->胜文

好废的研究 人类外型都差不多 就算馆长也才100多公斤 是能差异到哪去

楼上是不是会错意了?

觉得推文很多没认真看文章....

Total EE (10,036 +/- 931 and 8,570 +/- 1,014 kcal)http://i.imgur.com/ws9fz4Y.jpg懒的找环法资料，那更有趣。但假如耗能都一样，用人力发电解决能源问题正解，反正功耗怎都不会增加。

哪有解决能源问题 你只是拿其他部位的基代去填而已跑的多也许就牺牲你大脑的耗能 输入输出还是守衡的不会有多的能量输出跑出来我有在书店大概翻了全文 大意是运动量超大的 身体会减少其他部位的消耗 你都没在动 身体也会让你的基代跟上

所以人类的基代能跑出一万大卡？

只论平均，不讨论变异，就会有奇怪的结论(平均一颗睾丸)

j大坏坏 XD

我猜这关乎身体的适应性 当你身体适应了 你就算跟采集民族一样每天移动几十公里 动不动追踪猎物跑个三小时 耗能都不会超过正常值

m大，我长期用食物磅监控食量，单位为g，资料出于世界各国官方数据库 ，我找一下昨晚跟营养师的研究(？)XDhttp://i.imgur.com/yC9NePt.jpghttp://i.imgur.com/M5bENkS.jpghttp://i.imgur.com/CZQQDvr.jpghttp://i.imgur.com/VqMXnvg.jpg

跑得多牺牲大脑的能量，那跑更多点，脑子变低耗能模式不就变相变笨了吗。

实打实我一天起码 1500ml 奶 100g 起司三只蛋不少菜 200g 谷物，而威力大是少数知晓我真身的人，我大慨不胖

我觉得满有逻辑的耶 当你疲累时 根本不可能做高深的脑力运算

http://i.imgur.com/qEwFCyC.jpg昨天吃多了，又，我是编写程式的笨蛋http://i.imgur.com/3t83Y1g.jpg活动量有点低，爱耍癈无误要说脑力运算，习惯碳水和习惯生酮一路已经差很大

我没看paper 但我另一个猜想是 也许你今天跑完全马

这又另一个课题，我懒得找论文去

常数是 constant ，原则上是不变，不存在强迫。正如光速只跑直线，虽然这能由极大压力令空间扭曲变为跑曲面对这门有兴趣可看 set point theroy 的模型，那很有趣

心得: 训练目的并非提升"平均"基础代谢1) 基代每分每秒不同。进食后高、禁食后低。2) 平常所提的基代为一日"平均"预测值。完成马拉松、硬举300kg、短时间使用大量能量的能力才是好的训练目标。

我开始重训 跟 开始重训后 体重没变 o'_'o

这理论如果正确的话 梁圣岳应该早就死了...虽然他一直躺着发呆来减少能量的消耗身体却拼了命浪费使代谢率趋近为一定值....怎么想都不合理阿身体应该是为了生存会依据摄取食物跟消耗的量来调节代谢所以运动跟饮食显然都会影响到我们的代谢率才是合理的据他的理论 如果身体会使一天消耗的热量达到几乎定值的话

偏激心得:重训的目的是刺激睪固酮生成1) 使用睪固酮不重训，肌肉可成长 [1]2) 过多热量赤字(根据体脂肪量)会降低睪固酮3) 吃太少又重训，大量减重又要增肌 ??????[1] http://imgur.com/RWdYNpJ

那经过密集训练一周 然后休息一天 隔天应该应该会难以大量的输出而影响到表现 但事实上这样的训练方式在自行车训练上 市可以使人更上层楼达到新的纪录是

没错啊 梁每天至少都会烧到他的基代值 所以40多天掉了30多kg啊

所以梁不用躺着发呆等待救援？他还可以每天做运动不会影响到存活率？我个人是不太相信啦@@"

肌肉萎缩的话 基代肯定下降我想这是要跟相同体型的人来比也就是说他瘦到45kg时 他的基代可能跟45kg但正常活动的人差不多但他身体持续削弱 基代肯定会持续下降

身体降基代的方法很多，我最近听到最特别的是器官缩小http://imgur.com/CtmCa4m出处: https://youtu.be/fbRTdVTt4L8

完全不动→ 身体至少会烧基代值 大量运动→基代值+活动耗能 现在症结的点在 活动耗能增加 身体可能会减少基代值来回补热量消耗所以这些采集民族才有可能每日移动数小时 但不用补进更多热量

basal metabolic rate的运算有公式，实际估算是计算‘器官重量’，再经过计算，测试而取得单单这一点已经不可能恒定。这世界连闲适时肌肉耗能12大卡左右都能测试出来。每人的肌肉量能一样?更何况，国手级运动员的进食量一向都会影响到实际表现，这已经和内文表达的有差。碳水充足爆发力上升亦是影响因素，这种种都常识一类如果都恒定，吃什么 marco 搅什么 tkd ?吃到‘足够卡路里’就好。更重要是 basal 不是那么简单 ，思考耗能大已经是最大的笑话，这有 paper 做过，每又思考和每天静坐耗能差距不多，何必要扣除能量以供思考？本身人体已经有保护机制最大程度保持脑袋运作，GNG 除了死人，不会停止

思考也许不会耗能 但你大脑耗能减少 你可能就不能思考

耗能过高摄取过低，最易发现的问题，在女生是生理期。这又牵到摄食内容，油脂比例等等因素影响。假如耗能恒定，静态女生大慨比较少问题，但是，我跟进的是少吃少动的出问题，最多。思考有多少种，影响的是快思还是慢想？以‘正常’饮食下，思想出现断路大部份出于脑度只习惯使用糖而不能合理用酮供能。所以形成不能思考的感觉假如脑部不能思考，反应，效果比很多人了解的可怕，脑袋的反应有很多是无意识思考，训练下生出的直觉式形态，左脑右脑的功能不好说，但不是理性就等于思考，感性亦然。更何况，‘恒定’系统没半丝需要储存太大量储备，反而很好掌握消耗，这亦与人体的脂肪储存能力不相乎合。理论上人体能无限储存脂肪。幸好这边是沙滩不是形而上版，版上我相信一堆人会了解进食与表现的挂勾度有多强大。而这亦和耗能定点不相乎PAL 2.0 的常见， PAL 超出 4.0 的还是有At the other end of the scale, studies have shownPAL values as high as 4.5 to 4.7 during three weeks of competitive cycling (Westerterpt al.,986), or hauling sleds across the Arctic (Stroud, Coward and Sawyer, 1993). However, such levels of energy expenditure are not sustainable in the long term.[4]hen the averages of the PAL and of the BMR ofa population are known, the average energy requirement of the population can be estimated.http://i.imgur.com/4fmin5V.jpg假如有这么简单， FAO 的可能都是蠢货白痴，要研究那么多年去保证世界粮食供应 XD我就一农民，刚好对粮这块有点兴趣 ...最后一点，世界上吃 800-1200的女生，他喵的多这帮都应该成仙了http://i.imgur.com/J7wVOGA.jpg很有趣

身体最快降基代的方法是"体温"

h大正解，忙一圈没吃，手足冰冷中 (默

拼考试时也会瘦，重度用脑

边重训边算工数 减脂大成功？

还有一个常见谬误：A男的肌肉量高于B男，所以A男的基础代谢率必高于B男?(此处假设A男B男整天啥事都不做，躺在床上所耗热量)另外把自己的基代弄过低，对健康真的不是什么好事

基代易压难升。回升方式最好手法是吃，但升时第一时间必升脂肪。我有一位由 66 回升到 75 再压制回 68 ，食量 1200 升到 1800+,减少绝大部份有氧，为期超过550天赤字过多，身体能缓的多了去。男生有掉发，手足冰冷，性欲下降就大慨八九不离十，他喵的爱地球吃太少了。

同意标题误导 这个研究的证据应该是"每日消耗热量""或许不是肥胖的主因"所以每日消耗热量相同的两种生活型态 可能一群有肥胖另一群则没有 (例如压力我认为就是很可能的变项)

看到paper 先问出资单位 谢谢

那个研究是美国起司公会出资的