→ haworz:我间单说啦 你新人开5xk还怕找不到人?还怕找不到好用的? 07/26 15:51
→ haworz:真的让你找到不好的 1个月刷掉 后面也是一堆在排 07/26 15:52
→ haworz:第一 跑船不轻松 年薪百万是靠时间 自由堆出来的 07/26 16:00
→ haworz:第二 你如果助理开5xK 我不相信你找不到人材 07/26 16:01
→ haworz:你开22k跟开5xk 就是招到不同等级的人 你认为助理是低阶 07/26 16:04
→ haworz:工作 所以开低阶薪水 自然来应征的人材就少 07/26 16:05
→ haworz:你开低阶薪水 找不到人材 在上来靠背现在新人没挡头 07/26 16:07
→ haworz:你不就是想偷CP值 看能不能捞到一个可以用的 07/26 16:08
→ haworz:既然是低阶职位 你找不到人材也是很合理 07/26 16:08
你根本就是跳针，搞不清楚状况，为了反而反
他又不是花3万请一个专业工程师
1.职缺是不需要专业能力的助理
2.他是抱怨工作态度，而不是抱怨新鲜人的专业能力
然后你在那扯开5万就找得到人才，到底什么叫做助理人才
整理文件比较快？泡的茶比较好喝？
有人会白痴到开5万请一个没拿过菜刀的餐厅学徒吗
开5万就请得到1天学会食雕的天才？
推 arnold3:给香蕉当然只请得到猴子 这点道理台湾人却不懂 07/26 16:28
就拿我开酒吧来讲好了
开3万请Bartender可能只请得到只会基本酒谱的无经验者
开10万可以请到具备创意调酒的Bartender，可以随兴调出一杯酒，是不在酒谱上的
那我如果要请一个不需要专业能力，只需要洗碗的员工
请问开3万跟开10万
开10万会请到比较会洗碗的？
我如果开3万请人每天洗碗2小时，因为没要求，所以他随便洗洗
haworz该不会又要说我给薪太低，所以请不到人才？

工作态度这东西本来就被包含在能力.至于三万请的人是否该具备这项能力就见仁见智了XD 举例:义务兵6K 他该具有这种能力?至少我不这么认为就是 (摊手)

所以要请一个不打混的新鲜人，至少要5xK？

这我可没说 XD 我只是说这本来就是能力 而军营的例子不就说

何必讲那么极端 要嘛也该说是 花5xK请来的 工作态度会较专业

明了 这是能力不是"默认值"...

你开3xK 找来的族群 本来就比较容易参差不齐

再讲更白烂的 对自我要求高的人会轻易去接受22K? 如果是的话自杀人数应该会少很多才对 (摊手)

原来有人的关念是工作态度取决于薪水观念

五万多才能要求新鲜人上班不打混，我还是别请新鲜人了吧

原原PO明明也说了，薪水有符合应征者期望

找个做过两年有经验又不打混的助理连四万都不到

五万才能要求一个新鲜人具有正确的工作态度还不包含专业能力，真希望这些人出来开公司薪水给的比Google还大方

好的工作态度开3xk应该是合理的 重点是面试的机制...?

反正对某些人来说 工作态度是"基本" 天生就该有的东西 哪怕是无薪 ZZzz 既然如此跟他们讲面试机制跟本是浪费生命(摊手)

助理在我们公司的定位本来就是听命行事的打杂脚色你如果希望"没有专业能力"的助理, 主动去接工作那可以啊, 先跟助理沟通好啊如果没沟通好又希望助理自动, 那我认为是主管的问题你不讲对下属工作内容的要求, 谁会知道你不满意btw, 你们确定你们不是花3万请洗碗工, 还要求他们偶尔帮厨师下水饺?在电子业我很少看过连助理都被盯要那么精实的大家不都认为工作主要交给工程师或资深工程师处理

虽然我已经再次发文澄清过，但要批的都会自动忽略所谓的自动是交办工作后自动把它完成，不需要人背后盯所以按有些人思维，花三万请人洗碗，但当主管眼睛移开时就会自动停工摸鱼是理所应当的我这样盯叫精实？难道电子业的助理整天不用做事？然后我给的薪资相对于平均已经是偏高了还有人开始跳针到

觉得助理职工作态度值5万的人，那干嘛去应征3万的缺

22K甚至无薪？

然后说自己工作态度差是因为薪水低，是脑子有洞吗

工作要求工作态度 跟餐厅要求整洁 一样是基本的

喔 抱歉, 我没仔细看你的回文, 误解了主动的意思

薪水高低是看能力 不是看工作态度

只要你有能力把工作做完, 那工作态度就不是基本的

能在主管要求下 完全成工作的人 就是工作态度正常

工作态度是能力 对某些人来说很难理解？ 而既然是能力，那要卖多少，就见人见智很难理解？ 总是有人一直跳针说卖50k 是怎样？ 觉得所有人的工作态度都不值50k逆？

楼上才在跳针吧

不同意你实验结论就叫跳针？ 好大的官威

工作态度是能力 嗯 难怪一堆年轻人什么都不会也要高薪光工作态度好就要高薪 颇有趣

工作态度就值5万，哪有职缺快跟我说

看完楼上推文我还以为现在是古代也 卖东西都是卖单一原料。私以为现代卖东西都是多项目合在一起卖呢 (摊手）

我以为活在100年后，无专业能力职，起薪5万另外工作态度，面试时要如何得知??个个都说自己工作态度好值5万，不就像ptt人人百万年薪哪个人会说自己工作态度差的??事实就是给薪根本就不是看工作态度有人去面试会说自己工作态度好，要加二万的吗，别搞笑了是活在异次元空间吗，还是还没社会

我还以为"商管类"有其专业可以对应面试和相关资料粹取出被面试者的相关特质与能力XD 结果C大竟然直接说"工作态度"这项能力 在面试场合没办法粹取出来.到底是我把"商管类"知识看的太神?还是你把他们看的太扁? (摊手)另外要说敝人没出社会? 自己去GOOGLE ID一定有资料.要定学生

我只知道认为工作态度就值5万的人，跟大家活在不同世界

前不是先把他们讲成"天真的学生"才定.只能用这种方式"说服"那还蛮惨的.因为这种做法与"卖老"有何不同? (摊手)

看了你新鲜人自介，类似网络工程师职，给薪最高38000所以你是要告诉大家你专业能力差还是工作态度差?

所以我是没工作的学生 还是"活在异次元" XD?

看来你是想说你没专业能力，工作态度也差吧活在异次元阿

开始战个人了吗 一一" 唉~反正如果贵兄要抱着"工作态度"是基

为什么你要自爆你比无专业能力助理还逊

本.不是能力.那也OK.要说不同意你们意见的活异次元也随你...

这就是员工跟老板的差异阿，老板觉得工作态度是基本的，薪水取决于能力而某些人觉得工作态度就足以拿高薪

OK~我无专业能力比助理还逊随你说.然后我的论点=护航自肥XD?

我请PT，工作性质跟附近酒吧一样，我不只160/H多10元

薪水低，老板能要求什么态度？

服务费10%PT全拿，时薪算算都破250，为何会摆烂?

愿意领低薪的都是＂不得以＂，如果没有发展性稳定性爱做不做只是刚好

因为薪水低所以态度差，又没专业能力这种人，也没机会往上升了，领低薪刚好而已

薪水高就请人才根本迷思阿 敝公司新人55up 还是有尸位素餐的智障进来混阿

哪个公司的主管，在当新鲜人时，会因为低薪所以随便做做

这种人领低薪是刚好没错，但低薪也很容易只请到这种人薪水高不一定请的到人才，但是人才薪水低请不到啊！

没专业能力要领高薪，等你开公司了原来现在要求工作态度，叫做人才==高薪就请得到工作态度好的???XD

人才=>有工作态度.有工作态度=>人才? 这逻辑怪怪的吧 =_=

路遥知马力 人才也不怕一开始低薪阿 而且只是新鲜人 是人材

讲几次你都听不懂 你高薪 请到好的自然机会大

你不知道满街不敬业的受薪者吗？工作态度已经是稀有特质

那就不会常常看到有人靠妖主管领高薪不做事，只推给下属了

你开4xk请一个OP 你根本不会担心他能力强不强因为他达不到标准 就fire他 反正我开4xK 想作的还要排队

现今社会一堆领高薪不做事的人

回R大 低薪/高薪 同样都有机会请到鸟人/人才但机率会没差!!?

某些人感觉没啥人事成本概念阿…你以为高薪只是一句话开下去

高薪请的到好的人才机会才大，不是绝对请得到

你开高薪，不适合就换人啊！试用期就该这么用

h是看不懂中文吧 一直跳针在能力

你喜欢人员高流动 新人教完就跑 你的工作性质是这样

回R 成本有限=资源有限 那自然"不一定"能要求"完善"?不是吗?

那你就尽管开22K等低薪找打工仔到底是谁看不懂 工作能力难道不包含专业技术跟态度喔

那我只能恳求各位快开间公司 资本额全编成人事成本来网罗人

你开22k找近来的人 要他能有多上进?你派的工作做完就仁至

职缺:光电工程师 开3万开10万，请到的能力当然有差

人事成本？用压低人事成本创造获利？

义尽了好吗 自己不会分派工作 怪人拿钱不做事

问题是原原PO就不是在讲能力

才 相信不出五年就可以拼倒同领域所有公司了吧

你要人拿22k 然后要积极上进 还要主动学习发掘问题

真的拜托你快去开公司，茶水小妹起薪5万

就算让你找到了 时间一到 你拿不出相对的pay 照样是跑给你

haworz很多都是你自己脑补的吧

22k，主动发掘问题，积极上进，都你脑补的人家明明只要求份内工作要做好，薪水也符合应征者要求你可以脑补成这样也不简单

没办法阿 原PO也没有提个数字 只说远胜22k 又说5xK请老手

故意跳针并不会让你更有说服力

对阿 先喊人跳针先赢阿事实上就是 专业技能 态度 学习能力都算工作能力一部分

人家明明讲只要求工作态度，无需专业能力狂跳针到能力觉得态度好，没专业能力也能领高薪

你才一直在跳针专业能力好吗

果然是老板/主管，跟小员工的差异性不然你跟我说，你一直提的人才是指?工作态度人才吗XD

人才不就是指工作能力强的人 你一直跳针态度 是怎样

整篇文+推文 "工作态度"属不属于能力/有没有价值? 这没共识那建立这前提后面的东西就没有提的意义了...~_~"

本来讲的是工作态度，然后就有人开始跳针低薪没人才

我反而还觉得 要找一个 技术差 学习力低 但态度上进的

然后一边说态度也算工作能力，一边说5xK才请的到人才那依然是变相说5xK才请的到有工作态度的啊

一一||| 如果S大讲法 原来版上对这种议题的意见只有两种...

没错阿 因为要找到我说的这种很难 所以你开5xk请个综合能力强的 自然工作态度也好 不然你只能试试看 能不能挑到宝

我忽然间能理解为什么 台湾很多事到最后会被说成正反对决= =

我还在等你提供台湾哪里有公司开5xK请一个无需专业助理很多小七的店员态度也很好，照你的说法，应该给八万版上的意见不只两种啊，麻烦你不要以为其他人看法都跟你一样刚看一下推文，又在疯狂脑补22K扎稻草人了

台湾果然奴性坚强...

反正照S大说法 认为工作态度是能力=少数=挺劳=挺草莓=都惯老版的错.那这样何必讨论~都给你讲就好了阿 (摊手) 反正放任结果=烂.所以以后就高压下去解决完美 那讨论啥?这不是讨论版?

你又开始跳针全扯成一团什么？

又再跳针论?好好的讨论议题 找出关键的"分歧点"然后讨论收敛

贴22K标签的是你，又扯到挺草莓罐老板的也是你，然后你现在想装你是在讨论？扎稻草人不累吗？

结果.这样不好?而分歧点在"工作态度是否属能力/有价否".然后讨论这点后其实整个议题就有个解了.不要~应在那大家看法跟谁谁谁不一样.这是讨论版的讨论?

还是希望B大开间公司，这种大人物不应该领那不到5万死薪水工作态度佳，又有专业能力的新鲜人，可以在B大公司领10万没专业能力，但工作态度佳也能领5万，太优了，简直是天堂

我觉得你举例有点问题.洗碗工也有分洗的又快又好 跟一直打破碗的