Re: [讨论] 国内机械厂和医疗器材研发

楼主: huokei (弃)   2021-08-03 09:48:57
※ 引述《saltlake (SaltLake)》之铭言:
最后回复你
: 待在机械与医材相关产业的“成熟”公司的,依自己工作经验,“当然”会
: 觉得这种问题“很奇怪”。
所以你承认别人看到你的问题很奇怪了吗?
那我嘘你供三小不也很正常?谢谢指教。
: 问题是,不是所有的人都待那公司。就是有那种公司老板看医疗器材很好赚
: 的样子,然后就认为自己本业的东西改一改,比如工业螺丝改道医疗用途,
工业螺丝改医疗用途?你知道自己讲什么吗?
我猜你是指植牙螺丝对吧?
贵是很贵,但是生产成本低,材料有限制、
还要符合生医需求,
当时联合骨科跟金属中心合作要做植牙螺丝、
人工髋关节等,找了很多公司来辅导,
实际配合到最后,一支医疗螺丝成本多少?
实际卖到医院价格又是多少?
你知道吗?实际上对工厂老板来说,
根本没多好赚,大部分价格都被掮客抽走了,
工厂赚到的主要其实是知名度,
一种工厂搞医疗器材感觉很高端的错觉。
也没什么所谓工业螺丝改医疗用途,
因为基本生产方式大多一样,差别只在材料,
跟清洁,还有一些润滑油要改沙拉油,
材料符合成分、尺寸合规、测试合规,
工业螺丝量太大,医疗螺丝只占其小部分,
一般螺丝生产有专用机,因为有污染问题,
医疗用螺丝通常不会跟工业螺丝同设备生产,
螺丝一般是专用机牙板碾牙成型,
少数直接用车床加工,至于差异跟原因,
相信你这么高端也不用我赘述。
: 或者找工程师乃至于大学教授写写软件,做一些前临床测试,就可以成功做
: 出医疗器材上市卖。毕竟不是所有医疗器材都要检附临床试验资料给食药署
: 审查通过才能上市,即使是第三等级的医疗器材。因为有所谓的老祖父医疗
: 器材,可以通过类似品比较等方式上市。
:是啊,医疗器材很广泛,看你想怎么聊,
有各种状况型态,所以你的问题广到怎么讲
都可以,你想用什么反驳都可以,懂?
我讲有A状况,你讲但是也有B状况,
都没毛病,但这样讨论意义?
所以才搞不懂你是来纯聊天还是真的有问题,
懂?
: 呛你中文不好? 区区餐三篇文章你也敢描述为“洗板”,怪我据此认为你中文
: 有问题?
: 何况我“回呛”你之前,你自己先写了什么文字? “公三小”是多庄重的回应?
: 自己对人不礼貌,还期待别人礼貌回应你?
我不觉得台语供三小有什么问题,
个人认为你是把受到其他人的负面回应,
加诸在我身上,不用否认,我就是这么认为,
连发三个文,在这种专业版,每日文章数少的地方,合理怀疑洗版有什么问题吗?如同你
一开始讲的,依据你“专业”“熟练”的发文方式,你觉得很合理,但你这种行为我觉得
怪,
所以提问,很奇怪吗?不容许别人质疑或有歧见?有没有人跟你说过其实你很适合去领支
那党证?那边一言堂很适合你。
: 固然有的是因为医师构想出来不具量产条件,可也有的是医师构想忽略了器材
: 物理或其他方面问题。比方说电流或热流在人体的状况,而电和热学并非医师
: 一般养成教育当中会有的专业知识。
养成教育?电学热学在国高中就学过了,
怎么不会是一般养成教育的专业知识?
就算是文科也还有上理化好吗?
我们平行时空?
你应该要提没有专业或实务经验吧?
: 也不一定大公司,也有些是医师或教授有构想,拿到政府大笔钱补助,找了
: 厂商合作研发。。
这不就ㄧ开始的问题吗?当然有啊,少数,
所以你想表达什么?
BTW, 政府的钱通常都很小笔,
医师或教授能跟政府拿钱去合作研发少之又少,通常都是嫌国外的太贵,想要压成本,才
找国内业者一起”借鉴”
: 真的? 你真的有过跟食药署或者医药品查验中心打过交道?
: 医疗器材申请临床试验许可,除了审查试验的医学设计和统计分析方法以外,
: 审查该器材临床前的安全与有效性也是必要条件。因为这方面被食药署或者查
: 验中心打枪不准的多的是。但是这种事情没有公司会公开,除非自己就待在这
: 种公司看到,或者任职审查单位,或者认识亲友提到。
我讲什么你讲什么?器材是器材,
生产方式是生产方式,
刚不就提到有很多种状况?存在各种可能,
所以你想针对哪个部分讨论什么?
: 这,也是为什么有需要在版面上大家交流意见的一个原因。
: 个人很厉害,待在业界又有相当时间看到很多,这很好,但是以为这样就表
: 是自己看到产业的“全部”?
你说的没错,所以你的问题太广泛,
广泛到空洞,聊什么都可以,
那到底你想表达什么?大家都是你的蛔虫?
: 你不知道我想问啥事你的事。因为这样就嘘文或者在注文写一些不礼貌文字,
: 反映的是你个人的修养问题。
没错,个人修养问题,因为看不懂你问啥,
所以才问供三小才给嘘,但我没嘴你,
也没骂你,不用扣帽子给我,
这也反应你个人修养有问题。
: 目前为止不乏其他网友讨论得好好的。你个人不喜欢是你的事情。知道很多,
对,目前为止,
也不乏不知道你在供三小的版友,
选择性发言,只讲有利的是人之常情,不怪你
: 平平实实写出来大家分享交流,得到尊重的同时,也可以造福本行后进的人。
认同,但只丢让人不明所以的问题,
难免有人不知道你的”用心良苦”
: 实务上一堆有的没有的,非有相当实务经验者不知,然后版面上一堆劝退走机械
: 的文章或者推注嘘文,这样真的对后进者如还在学或实务经验者有帮助?
没帮助,但你怎不曾想为什么是劝走不是劝进?
: 我的的太广? 不然你自己开文章引发讨论啊。板规没限制你这样做,也没限制
: 我这样做。
是没限制,所以我尊重你发文没人身攻击,
但既然你发文,基于言论自由,
本来就会有各方意见,不论褒贬,不是吗?
你可以回复我,也可以反驳我,亦可以忽视我,但你讲我嘴你?请提出证据,
如果你觉得我嘘你供三小侵犯到你,
何不直接私讯我,或是当下回应我,
而不是直接”嘴”我看不看得懂中文,
不需要用一种高高在上的态度,
无法接受各种歧见,还存在讨论的意义吗?
这篇是我这系列最后发的废文,
谢谢
作者: xsoho (solo caffe)   2021-08-03 10:51:00
推专业跟佛心
作者: choral   2021-08-03 11:26:00
帮你补充,制造医疗器材需要一堆paper work,不少业主完全低估或无视这个部分的成本,呵呵。
作者: MiyaKami (米汉堡)   2021-08-03 12:47:00
推专业, 就我微薄所知,材料要放进体内先过生物相容性这一个考量,再来是耐用度,总不可能装了人工关节,隔年就换每年都在挨刀,谁受得了,最常用的就是钛合金跟某些不锈钢然后问题就发生了,钛合金不易加工,不锈钢又有强度问题光选材料+选制程就讲三天讲不完,问问题也是需要技巧的一门艺术,问了个蠢问题学校老师还可能不厌其烦解释如果是工作时提奇怪或蠢问题应该马上就黑掉了虽然鼓励不耻下问,但是身段要低脸皮要够厚心态要正面些
作者: SUBE (￾ ￾ )   2021-08-03 13:11:00
医疗器材,不谈制造,先要确定产品分级阿1-2-3类都没有确认,根本不用讨论虽然很呛,但是问问题的人,提问的方式真的不太好都是钛合金植入物,但骨科、牙科就是隔行都是骨科,骨钉在上肢跟下肢的设计也很不一样所以这种空泛的讨论,就可以略过不回应啦。还特地写一篇
作者: brianoj (马可先生)   2021-08-03 15:57:00
主要是提问的方式太浅 姿态又不知道在高什么第一篇文第一个推文仁兄只不过推了"这文章..."几个字就被喷一大串 不知道是真心求教还是来找架吵而且说是讨论 不如说比较像单方面的抛出问题
作者: gaea0127 (Taiwan's Zangief)   2021-08-03 16:23:00
我也不懂原本问问题的人在讲三小,不想理他...
作者: xsoho (solo caffe)   2021-08-03 16:40:00
不知道他会不会每天都发一篇
作者: mimi0901 (mimi0901)   2021-08-03 17:20:00
看到原文只想到是在供三小,还连好几篇,怕被保留追诉拳,还是潜水好
作者: bnd0327 (阿噗噗)   2021-08-03 18:05:00
在论坛或社团看到这种问得很浅的,我都当是来听故事的
作者: brucetaco (taco)   2021-08-03 18:30:00
所以我把原原PO当成要交日剧心得报告的学生在回
作者: HiJimmy (å—¨ 吉米)   2021-08-03 19:22:00
侵入式三级医材临床绝对躲不掉 二级看情况 一级大部分不用。开发医材花钱大多都是花在找医界合作做临床再者,制造体系也要纳管,找单位验证标准又是一笔
楼主: huokei (弃)   2021-08-03 20:13:00
没错,大部分大家只敢做一、二级,反正有问题不会怎样
作者: LabInfo (实验室资讯交流)   2021-08-04 14:26:00
推专业,看到原文我也想说 供三小
作者: lukawae (Hans)   2021-08-04 23:09:00
通常基本判断 就是看对方提的问题就知道程度所以愿意认真回的 都是好人
作者: DaveLu (Dave)   2021-08-05 09:28:00
推这篇,lu大说的也很好,问题本身跟程度与态度高度相关程度其实不是问题,只是让大家考量回答范围跟深度,态度就..
作者: enightcat (模具设计猫)   2021-08-07 18:16:00
我老婆在医疗厂做研发.规定一大堆.认证过的产品.任何的改动都要重新验证.整个过程都要有书面资料备存.稽核没过.东西不能卖以外.证号还可能被取消.卖出去的东西还要被下架.!!
作者: d0068267 (WizXu)   2021-08-24 03:12:00
你为什么要搭理这个人

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