Re: [问题] 加班在业界是常态吗

楼主: goood6673 (焊接大叔)   2017-11-07 09:31:25
之前有跟老板主管聊过这状况
其实 是这1~20年才出现的状况
大部分都会订单签好拿到订金才开始下料 发包
结果变成现在机械产业的状况是 拿到单子几乎都是急单
变成整个机械业 要不是全部都很赶工作 要不就全都静悄悄
所以一些资深的师傅会知道要是常加班
表示公司持续有订单进来
如果都没加班 就表是订单少 甚至没订单在作库存
有人说 因为薪资低要靠加班多赚点
我是不知道薪资多少才算高 每个人的认知不同
只是机械这产业作到能独当一面的老师傅新资5万~6万
超过6万就真的很少见 很多资方觉得6万算是主管的范畴了
你觉得高还是低 其实20年前就这薪资
那时新北芦洲一30坪公寓大概约 250~300万
切仔面一碗20块 七星40 现在七星一包125
所以真的是喜欢加班嘛??
其实我发觉到要是不挑工作肯作
别的行业一个月赚3万5到4万不是难事
作机械产业这种3K又需要专业技术 作个3~5年顶多概念 手法纯熟点
能不能完全独立作业又是一回事
能独立作业的程度 跟其他产业比 一个月多个5千~1万
会让人觉得台湾的专业技术倒底值不值钱
作者: dearh09 (Deary)   2017-11-07 13:32:00
还有公司赚不赚钱也是原因,产品利润低,没有多请人的本钱,在职员工就多扛工作量。
作者: saltlake (SaltLake)   2017-11-07 17:05:00
赚钱的方法 别人会告诉你? 免钱告诉你? 各种加盟店收加加盟金也不会告诉你赚钱诀窍 视合约而定 从只给用商标到提供商品 规格和一些作业程序等 发掘赚钱的方法是老板的责任 但是老板们在现况下也能赚钱 干嘛冒那风险走新路那就继续现况
作者: ewings (火星人当研究生)   2017-11-07 20:35:00
其实这就要怪老板了因为整个接单、采购、物料管理、产品设计管理,台湾的公司多半都还留在韩战的时代。在现在这种大厂追求零库存的时代,什么东西都是有需要才下订,哪可能没有急件??但是台湾工厂落后的管理系统,遇到这种急件,就会消耗非常多的额外成本,造成毛利的下降,也代表很难付出较高的薪水有些时候花个几百万构建一套PLM就可以大幅的降低这些急单造成的额外成本,不过现在这些老板只是顺势搭上70年代美国开放市场而幸运发达了,只会觉得目前使用的产品管理模式是对的,完全不会想他们的方式早就被时代淘汰了,而买新的系统,却又刚好是在讲老板的方法是错的。
作者: michaelgodtw (可爱书生宝宝)   2017-11-07 21:50:00
不能说只有系统!有很多东西!
楼主: goood6673 (焊接大叔)   2017-11-07 22:52:00
因为现在没拿道订金没人敢发包 而且客户又要求近早交货因为之前听说有人下订 又反悔
作者: gamer   2017-11-07 23:14:00
大厂不可能零库存啦,次级房贷危机,石头光库存就400多亿台币了。零库存只是工业4.0讲讲,你看HTC前一阵子因为怕卖不好不敢多做,结果后来出不了货亏损多少不是每间公司都是水果,出不了货人家愿意花三个月等你而且库存其实影响没有想像中来得大,大部分这种大型公司都会做避险,库存真的销不出去,保险公司会帮忙承担亏损
作者: ewings (火星人当研究生)   2017-11-08 00:30:00
零库存是入料零库存,不是出料零库存。像波音在组装飞机时,外包的大组件是没有仓库的,而是掐著供应商,叫他们在要组装的前一天,刚好送到产线旁边准备装配的等待区。而且不只不能迟到,提早送到也不行,无库存的最高境界,甚至还有波音自己delay或提前,供应商送到货的日期也要调整。如果是靠台湾这种落伍的出货管理方式,早就被罚钱罚到跑路了
作者: ACCKK   2017-11-08 02:36:00
在台湾学技术不值钱,请大家一定要切记。
作者: michaelgodtw (可爱书生宝宝)   2017-11-08 08:27:00
下订又砍单,我们家常做这事
作者: saltlake (SaltLake)   2017-11-08 12:37:00
下订单又砍单是违约 照说是要赔的
楼主: goood6673 (焊接大叔)   2017-11-08 14:31:00
砍单是违约 但是赔不赔钱就跟你花 你要是上法院对方就慢慢跟你玩 为了以后的订单很都是摸摸鼻子也没花钱下料摸摸鼻子自认倒楣很多作加工的也不敢收订金 怕客户不爽找别家
作者: saltlake (SaltLake)   2017-11-08 16:49:00
简单讲就是买方市场
作者: gamer   2017-11-08 17:11:00
波音可以不代表别人也可以,你看华硕跟高通说我要组装前才进料,人家理不理你。另外台湾很多关键零组件是进口,光船期就要20天以上,你30天内叫料不就要叫妈祖保佑都不会出事?
作者: ewings (火星人当研究生)   2017-11-08 19:35:00
船期要20天,那就要连船期一起计算进去啊,不管是出货还是采购管理系统,现在连货运业者的即时资料都能自己去抓,系统里会自己计算到货需要的时间。一开始在生产专案管理时,就会谈好供应商的供货时间。但是大厂的生产计画一定会调整,卖得好的自然会加班生产,配合的供货商不跟着客户一起变动生产计画? 所以才说台湾的工厂的系统还留在韩战时期
作者: gamer   2017-11-09 00:05:00
船期一直都在考虑范围内,但是一般会连无法预期的意外也考虑进去,不可能不抓安全存量。现在因为利润变差,多数公司的安全存量的确是抓的不那么保守了,但要做到你说的零存量我只能说台湾大多数的公司都办不到。甚至我相信很多国际企业也不见得办得到。然后你说卖得好自然会加班生产,所以不会有供货问题,那不然iphone X和PIXEL 2出不了货是怎么回事?水果和google的系统也还在韩战时期吗?
作者: ewings (火星人当研究生)   2017-11-09 00:42:00
零库存是目标,但是用来当缓冲的原料库存量是越来越低是现况。要让缓冲库存降低的方式很简单,就是提高供应商系统的响应频率。最简单的,台湾很多工厂的估价系统还是要依靠纸本图面,对客户来说就得要多出转换图面的时间与成本,然后供应商也不会回馈制造讯息给客户。这个问题别说工业4.0,在这个口号出现前就有办法可以解。当台湾厂商还在用excel追踪船班与交期时,人家早就把所有东西整合到PLM中,船班发生延误,系统会自动把这些资讯丢到生产管理的函式计算参数里。这些东西很早就被自动化了,只是台湾没有几间公司想去做。台湾在产品出货管理与韩战时相比唯一的进步,是导入了excel,好一点的是导入很难用的ERP。如果到工业4.0的时候会怎样?以3D打印制造来说,客户直接寄档案来就已经能自动估价了,只需要由业务按个钮确认就行,还会自动送到生管那边的待排程清单中,还会列出急迫等级。不会像现在的台湾工厂,光是前面询价就会搞了一个礼拜,为了插单再和生管吵一个礼拜,然后产线剩一个礼拜可以做这个东西。
作者: HiJimmy (å—¨ 吉米)   2017-11-09 19:19:00
业务跟生管绝对不会吵,因为业务会说客户就是要,根本不沟通
作者: sa103446 (阿Sam)   2017-11-09 19:25:00
楼上这句,切身之痛...
作者: HiJimmy (å—¨ 吉米)   2017-11-09 20:15:00
虽然那时生产跟我没关系,但是,看到业务自己推托拉,最后延到交期,却骂工厂端,不配合,做那么慢,我真的看不下去,直接跟老板说,之后,不到半年,又开始发作,我就闪人了,赚到的利润都被乱搞的业务多出来的加班费吃光光,客人又不是不能沟通,让生管好排一点,很多无形损失都是多赚的
作者: OrzOGC (洞八达人.拖哨天王)   2017-11-10 09:48:00
遇到很多业务都这样......一直赶赶赶...很受不了...
作者: furio (void)   2017-11-10 11:48:00
赶也就算了,最怕的是假传圣旨跟狐假虎威这两招
作者: wwwaa1217 (Rwei)   2017-11-16 10:20:00
6万应该不是主管范畴,应该是皇亲国戚的范畴

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