Re: [心得] 近代单手马刀(军刀/腰刀/Sabre)的兴起

楼主: NKN (99%是眼镜与吐槽)   2018-11-19 08:19:28
※ [本文转录自 Warfare 看板 #1RxyG400 ]
作者: NKN (99%是眼镜与吐槽) 看板: Warfare
标题: [讨论] 中亚骑马游牧民族的弯刀
时间: Sat Nov 17 15:32:17 2018
: → yoyun10121: 战术用途不一样, 弯刀是轻骑从侧面削边掠阵用的, 流不 11/15 16:05
: → yoyun10121: 流行要看当代适合的骑兵战术是冲锋还是机动游击 11/15 16:06
: → yoyun10121: 骑兵拿弯刀也不需要什么挥刀战技, 就像骑机车平举著西 11/15 16:07
: → yoyun10121: 瓜刀, 靠速度一路划过去就好 11/15 16:07
: 推 goodgodgd: 讲到弯刀我有个疑问,多斯拉克人的亚拉克弯刀应该只是 11/15 17:01
: → goodgodgd: 剧组脑洞,现实应该不存在吧? 11/15 17:01
要找完全一样的弯刀有点难,但非常接近种类的是有的。
https://en.wikipedia.org/wiki/Shotel
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0b/Shotel%2C_BM.jpg
https://en.wikipedia.org/wiki/Scimitar
https://en.wikipedia.org/wiki/Scimitar#/media/File:Pala_type_of_kilij.jpg
以个人所知,中亚常用的弯刀从使用技术上就跟欧洲长剑的相当不同。
因为印度人口比较多,先用印度武术做个开头。
https://youtu.be/NFPus3Vm1TU
各位可看见印度武术似乎常跳来跳去转来转去,看起来很花俏,
但若注意看其中使用弯刀的片段,可以发现这起源应该是以对多人战为想定。
一人手持弯刀这样高速旋转,可以发挥刀剑在拖割上最大的优势,而且敌人不容易
近身。虽然不利于己方组织密集战阵,但在发挥个人武勇的对多人混战是有利的。
就文献纪载,类似的旋风剑技巧在欧洲被也是主打对多人战的军旗护卫兵所使用。
另外就本人所知,波兰-乌克兰-俄罗斯一带流传的传统东欧弯刀术,也很常像
下面影片一样,有以手腕为中心来高速旋转刀剑的技术,来增加弯刀的拖割效果。
https://youtu.be/S2witzaDnjs
主打高速的单手弯刀拖割技术,对轻装对手很有优势,只要轻轻一划就能
造成流血或很大的伤口。但对披甲对手则效果较弱。
这种技术会发达应该也跟中亚生活环境与战乱让重装甲较不流行有关。
个人认为因欧洲或日本那种农耕民族的战争移动距离短,重装甲跟对抗重装甲的
双手长剑才能一时有隆盛地位。
中亚游牧环境则平时战时都要骑马射箭,重装甲并不方便,便于携带的单手弯刀
在这种环境也比较有力。
此外在中亚文化圈,刀剑作为随身衣着装饰品的地位相当重要,
有偏好有较夸张造型刀剑的倾向,造型可做变化的弯刀在这方面也是比较有利的。
总而言之,本人认为中亚单手弯刀是一个实用搭配文化传承之后发展出来的产物,虽
不见得在单挑中一定有利,但还是一种很有泛用性的武器。
战史上军用刀剑的最终型态Sabre之发展,也是显著受到了中亚弯刀影响。
https://en.wikipedia.org/wiki/Sabre
作者: BITMajo (BITMajo)   2017-11-17 16:25:00
看到1:53那边的,我觉得这恐怕表演的性质占大多数当然讲求实际战斗的武术成分一定还是有,但恐怕各国之间同样场景、类似器械的战斗方式不会差太大
楼主: NKN (99%是眼镜与吐槽)   2017-11-17 16:57:00
当然这已经更大程度有表演性质 但可看出点原始技术的影子
作者: hgt (王契赧)   2017-11-17 17:03:00
可以借转文章到蒙史版吗 谢谢
楼主: NKN (99%是眼镜与吐槽)   2017-11-17 18:06:00
请便
作者: fatcat0423 (猫猫)   2017-11-18 02:26:00
影片的内容比较像套路吧虽然套路和转刀花实战用处低 不过训练身体协调和手腕灵活度和武器掌握度还是蛮有用的
作者: mikamikan (mikamikan)   2017-11-18 07:22:00
想借推文问,古希腊的kopis跟著名的尼泊尔kukri不知道算不算跟文中提到的shotel类似的武器
楼主: NKN (99%是眼镜与吐槽)   2017-11-18 14:51:00
历史上前弯镰刀型武器跟直刀或后弯刀剑相比较少但不算太稀奇
作者: ssarc (ftb)   2017-11-18 22:50:00
弯刀打造技术应该比直刀困难,那弯刀旋转比直刀强吗
作者: fatcat0423 (猫猫)   2017-11-18 23:14:00
比旋转干嘛? 你的问题有点模糊
作者: ssarc (ftb)   2017-11-19 00:16:00
一人手持弯刀这样高速旋转,可以发挥刀剑在拖割上最大的优这句
楼主: NKN (99%是眼镜与吐槽)   2017-11-19 01:01:00
弯刀的造型上 过了突出刀腹前端划过时的自然拖割效果较高各位可以随便找根硬电线或铁丝试试看 笔直时划过自己的手跟弯曲时划过自己的手 接触时哪边比较顺镰刀的效果又不同 会将目标物卡住 比较适合割稻那种完全切断而非只是在表面划出一道口子但就算是直刀 只要够锋利 划过时还是能造成伤口另外也涉及使用技术 熟练的使刀者会在接触瞬间拉动刀子增加拖割效果但就算不这么做 也可以造成一定的伤害

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