楼主:
cjol (勤朴)
2025-03-03 22:26:50作者: cjol (勤朴) 看板: Railway
标题: [转录] 韩国盖准高速地铁捷运 台湾呢
时间: Sat Mar 1 15:06:16 2025
是这样的韩国最近也是在盖大建设
其中一个计划是 “郊区20分钟首都圈计画”
弄了GTX-A准高铁速度的地下铁捷运
https://youtu.be/hgMEgH-x05Y?si=gQf03akedaJXi5Ps
时速175公里运行
https://youtu.be/PushDodX9TM?si=MNhY9N9k_L5E1lJX
以台湾的白话文是
台北 基隆
台北 三峡
台北 桃园机场
台北 淡水新市镇
提升捷运速度拉到时速180公里
郊区25km都只要通通只要20内分钟 的通行
如果台北 桃园机场使用准高铁捷运
可以20分钟抵达 不就可以把松山机场废除?
台湾轨道交通
就一直车站拉皮 一直平地改成高架
感觉有花钱但是没有 花钱在刀口减少移动时间
有没有感觉台湾政府花钱 都在外观的八卦?
作者:
ckTHU (XD)
2024-03-01 15:17:00直达车很慢吗?且也曾给过台北段四线路轨喔
作者:
haruka281 (危险长生机劫还是硬上XD)
2024-03-01 15:22:00这个不能开发 不适合鬼岛 云霄飞车才是鬼道
作者: geesegeese (殴) 2024-03-01 15:31:00
钱坑
台北市范围就小小的,跟新北分开经营,哪需要管新北外围要搭很久才到台北市区啊
对呀,不知为何从来不曾考虑过快速捷运或准高铁像是基隆 - 桃园机场 (或是桃园别的地方)(南港 - 板桥可以与高铁共线、整合)另外,台南北部 - 左营 - 屏东南部也可以做那个会跟台铁互打的捷运红线就免了高铁南延也不用了
作者: Tschaikovsky (柴培德) 2024-03-01 15:48:00
光把曲率减小、线性拉直时牵涉到的拆迁和征收土地就有完没完,民代、民团一定会要求增站或避开
新北再怎么外围 不需要翻山越岭的区域到台北市中心都很近了 没有必要盖更高速度的交通工具该改善的是交通连结 像是减少转乘或是提升平均速度外围路线都规划成需要转乘的独立系统就很可惜安坑轻轨更是需要转乘两次才能到台北市
作者:
chewie (北极熊)
2024-03-01 16:41:00反过来说 首尔也没把金浦废除啊Xㄎ
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2024-03-01 17:00:00因为各怀鬼胎 每个都说北北基桃都市圈 实质都是想把人导向自己的主城市 而不是成为台北的睡城
其实北北基桃有些区连捷运也没有,直接开一条快速铁路,以快速铁路行驶速度和设站间距来看,可能一个区面积大一点的大概接跟台铁站点类似这样,也许某区只有一站,也许某区有两站三站,看你的区的面积以及路线通过的地方,这样服务到的乘客可能在该区也覆蓋率不足,我觉得还是要搭配一般捷运或轻轨去相扶相乘
作者:
Richun (解放左手的OO之力)
2024-03-01 17:14:00这种开到快200的准高铁,优势站距在10公里上下,很远哦。
就好比三莺这个例子来说,也有这种声音说应该要让三莺线拉直用更高速行驶去新北第一圈什么的,但这种路线通常设站也少,整个三莺区搞不好就只剩一两站这样,感觉上就会让区内的交通改善有限,特别是三莺地区随着区内空地一块一块重划密集都市化后,他还是得要一条站距较小设站较密集一点的地铁捷运,我不反对快速铁路,但某些区可能要先给他们一条地铁捷运或轻轨来搭配
作者:
SC30mvp (leolee11wooooo)
2024-03-01 17:20:00民代会叫你三重新庄内湖汐止林口等等全都要设站 是能快什么
作者:
amnotu (白告)
2024-03-01 17:31:00大陆就有这种东西 但是凡是大陆有的台湾就不会去盖只会崩溃跟你说南极大陆 低能到连陆委会是什么都不知道
作者:
MiaoXin (妙信)
2024-03-01 17:35:00中间的人会喊,不设站就给我们飞过去
作者:
labbat (labbat)
2024-03-01 17:38:00开发新站是为了放新的商场进去,弄高速捷运的话就没了商场可以开发了啦
作者:
ys45689 (每天早睡)
2024-03-01 17:58:00你在铁路板讲快车还行,在捷运版讲就会跟你说没必要。理论上应该需要的也能避免所有人都往台北买房
作者: sweizhe 2024-03-01 18:05:00
地理条件不同,台北盆地到周边其实没多长距离离台北市区再更远一点的郊区又没有足够的市场去支撑
全长80km+ 快可以 基隆-新竹 了 通勤竹科上班1不是梦
台湾的情况可以变形成:从高铁骨干分支出快速捷运 (设备、号志统一)但也只是幻想,事实上日系封闭系统几乎无法扩充
作者:
buslover (SingleForever)
2024-03-01 19:17:00台湾早就被民代搞垮了 什么都不如日韩 甚至连绿色最讨厌的中国都不如 有够BI
先不谈钱够不够 台湾现况就没适合可以这样玩的地~~
作者:
IanLi (IanLi)
2024-03-01 20:16:00搞高架与地下化也很少改善线型,自身营运效率没增加,维护成本也因地下化而增加。
作者:
BFer (AS)
2024-03-02 02:00:00SakuraHana露出马脚了吧
作者:
VVii (VVii)
2024-03-02 19:35:00松山要让总统烙跑方便的
作者: shinningyu (Tony The Fish) 2025-03-03 22:48:00
不用想了,北捷是不断降速再降速,想当初圆山剑潭士林芝山都是用飙的,先恢复原速限再说吧
作者:
ciswww (Farewell)
2025-03-03 22:51:00这种站距,这种极速,何不干脆盖高铁?是不是捷运限制了你的想像?
这算高铁了.能跟SRT共用轨道也是因为SRT站距很远..
这个比较类似法国的RER 跟高铁差距大了GTX 目前已经编到F线 中部地区也有酝酿要盖
作者:
Richun (解放左手的OO之力)
2025-03-03 23:53:00英国伊莉莎白线、德瑞奥S-Bahn、法国RER、韩国GTX、中国也有一些能跑140-160的地铁,属于都会区通勤快铁。
A线南段跟SRT共用轨道是失败的规划不过那里共轨是最省钱省时的兴建方式
作者:
Richun (解放左手的OO之力)
2025-03-03 23:58:00一般地铁站距在1km上下,这种快铁的站距大多是3-8km,依列车的极速跟加减速能力,还有历史遗留而有所不同。高铁的平均站距在30km以上,这类通勤铁路有它优势在。
先订定大深度法让地下几十公尺为公共用地吧这样才能直接穿过原有私人房屋,直接拉直线速度才会快
作者:
azcooper (cooper)
2025-03-04 07:57:00你以为台湾会盖新快速或筑波快线喔 月票1200就是恩赐
作者:
robotcl (停停)
2025-03-04 08:56:00然后外观还不怎么样
livingbear说的才是真的 台北地下的现况不地下穿越民宅根本没办法拉直 看看红绿橘在CKS躲民宅搞出的S型大麻花先搞定台北的刁民 红线高架段降速的问题不也是这样
作者:
a5mg4n (a5)
2025-03-04 12:05:00大麻花是为了平行转乘才会有的本末倒置产物吧?不然几条线互相对换就可以顺接
作者:
ciswww (Farewell)
2025-03-04 12:53:00如果车站的深度很一般,出站直接穿越民地的话,我是很好奇隧道上方还能挖几公尺深的地下室...
作者:
ys45689 (每天早睡)
2025-03-04 13:34:00台湾政府的脑袋这么制式化盖不出也想不透为何要盖这种建
同样橘线,中和段反而直接穿越民宅而没像东门段一样特别绕开,北捷禁限建专区都看的蛮清楚的
作者:
ckTHU (XD)
2025-03-04 14:08:00直接分散经济机能,就不用拉长通勤距离
中和线在挖的时候还是在一个媒体没蓬勃发展的年代,民众无法去借由很多方式去反抗穿越,二期路网板桥府中段抗议就很大了,所以有时候怎么说呢....如果咱们的台北或是大台北或是北北基桃,在台北捷运初期路网还在盖的时候就先盖区域快铁线,或是至少先在相关路廊上预留将来快铁要盖的土地,也许就会轻松点,但那个年代台湾还在以汽车为主力发展,高快速道路为主要运输的年代,就算有预留我觉得也可能被高快速公路拿去用...羡慕巴黎在上个世纪中期就开始RER兴建和规划了,看看他们在市中心盖的巨大RER 地下车站,真的是一个远见
作者:
wdr550 (Naztar)
2025-03-04 16:20:00中和线,是指永安到顶溪之间直接从自由街和永和路的分岔路口中间穿过去的那一段吧,蜜世界水果店斜前方那排房子(就住在景安永安站间隧道旁的当地人
就图上这一块
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二期路网没抗议的穿越是不是忠孝新生到东门,以及行天宫到中山国小,还有芦洲线小部分小穿?
作者: dosoleil 2025-03-04 16:28:00
如果压成20分钟就能废除市区机场 那不是应该先向韩国建议AREX提速浦东:十分钟够不够快啊
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2025-03-04 16:29:00浦东不是已经有磁浮了....
作者: dosoleil 2025-03-04 16:31:00
中和线有挖垮过啊 古亭河滨那里
作者:
ckTHU (XD)
2025-03-04 17:10:00拿蔓延到法兰西岛以外腹地的 RER 来跟小盆地比也差太多,先天条件要说也是盖中部,台北是要盖到山上海上吗?
讲人家的轨道远见也能被某人滑坡到台北要盖在山里海里,还是桃园不算是北北基桃都会区?看来在别篇一堆人讨厌也不是没有原因
基隆已经有啦,就是轨道运输无法扩充才多了一堆快捷公共汽车路线少数国道客运比台铁发达的地方
作者:
a5mg4n (a5)
2025-03-04 18:18:00台湾那个年代高快速公路里程和北朝鲜差不多,汽车比1989年的东德少,不怎么像是主力
有啊 不只AREX有提速计画 还要盖第二条机场快铁其实台湾没有铁道产业很伤 韩国至少两家本土厂商在生产列车 整体成本还有推动力道就会跟台湾差很多
作者:
ckTHU (XD)
2025-03-04 19:28:00说真话被某些人讨厌很正常,RER 从中心到末端基本上 40-50km 而且是辐射状,创造可居住腹地的条件好不知多少,RER有远见这没问题,但也要看讨论的地点有没有远见,北市显然不适用。
是没去过香港吗?人家平原也不广大,岛屿一堆,结果人家地铁也是盖的吓吓叫,金钟站经由多次扩建也是很惊人,况且我在43楼回复的第四行就有写:台北、大台北、或北北基桃....我是不知道你干嘛只挑台北啦,你如果要回文我建议你看完整,不要滑坡了又想拉回来说自己论述没问题,被一堆人讨厌又喜欢看到台北两个字就想立刻开呛,还要说自己是实话?你去说服那篇一堆讨厌你的人啊,另外我不想回应你囉!每次回应你我只觉得在浪费时间,因为你永远都有自己自以为的说词,后面你想回什么我都不会再看到谢谢
作者:
ys45689 (每天早睡)
2025-03-04 23:08:00只能说台湾真的很讨厌通勤铁路
作者:
Richun (解放左手的OO之力)
2025-03-04 23:45:00台湾唯一的通勤铁路是台铁,曾经的铁路法11条杀死了可能性另一个能算通勤铁路的是机捷,除此外都是站站停的地铁了。
作者:
ckTHU (XD)
2025-03-05 18:47:00说个不合理的理由这反应也太大.. 无论区域怎划,通勤方向因先天地理条件,创造可负担生活圈效益直接受限,其次北桃廊带有高铁台铁捷运涵盖快慢车都有,然后还在说不够?不去检讨为何都会区何不多数规划铁路单向复线做好转乘,或移转经济诱因,跟 RER 先决条件就完全不同也太自以为了吧。
作者: johnsnow 2025-03-05 21:29:00
环状线、万大线跟轻轨都一直在盖了,然后还要说台北呢?真是一群只会出张嘴的人
作者: velaro (下路双组合) 2025-03-07 01:22:00
台湾就是每次都花30年+几千亿把铁路地下化,然后服务范围完全没变,同样的预算时间拿去盖轻轨/地铁/公共汽车都不知道几条了
作者:
h120968 (h120968)
2025-03-07 03:24:00你是不是把通勤站增加的服务范围跟客源无视了?而且这么讨厌的话应该要去说服民众接受高架化的噪音跟景观影响
作者: toppy368 2025-03-07 16:51:00
目前台湾比较能当近郊使用的系统,大概就台铁与机场捷运了影片这个系统要大深度开挖,虽然有些段落与KTX共用,但经费应该很可怕目前除了机场捷运,大部分的捷运都是每站停,例如基隆捷运,虽然知道是经费问题,但跨城市除了高铁/台铁都只有捷运的话,长距离的搭乘会满痛苦的,可惜台湾没有类似京急的系统