楼主:
H2 (oh!my志玲)
2024-12-02 14:30:56我个人很支持捷运的
不过，坦白说
目前这些轨道建设，
除了在兴建中跟即将兴建中的，
多数规划中的大概要十到二十年以上时间
才比较有可能投入服务
以目前的发展来说，
Waymo 已经可以在特定区域投入营运，
10年内应该可以继续推展范围
中国的百度与小马智行等公司也在
特定区域开始商业营运
十年内的特斯拉的Robotaxi也很有
希望摆脱高清地图限制将可营运范围
拓展到几乎正常公路系统可以抵达
的区域
以这个发展，20年内无人车普及的
机率目前来看并不低，而除非这些
轨道建设的运输量够大，比如蓝线跟
红线，否则多数运量如淡水轻轨、
高雄轻轨等的捷运设施，基本上届时
可能都已经不具营运竞争能力
作者:
labbat (labbat)
2024-12-02 14:35:00有梦最美
楼主:
H2 (oh!my志玲)
2024-12-02 14:36:00不用有梦，台湾的人口结构与可投入的司机人力资源，基本上已经没办法撑20年不是会不会发生的问题，已经是多快的问题了
作者:
Answerme (出租--è¿‘æ±å³åŸŽä¸è¥¿é–€ç”º)
2024-12-02 14:36:00No~No~百度小马在走，中国也沉醉在疯狂地铁大亨游戏喔不能别人盖就吹是远见，我们盖就是浪费钱吧
楼主:
H2 (oh!my志玲)
2024-12-02 14:38:00那是中国啊，中国喜欢盖鬼城搞基建，台湾要算经济帐的
作者:
Answerme (出租--è¿‘æ±å³åŸŽä¸è¥¿é–€ç”º)
2024-12-02 14:39:00作者:
ckTHU (XD)
2024-12-02 14:39:00事实啊，就算是无人驾驶，路面运能极限也还在那，该考虑的
作者:
Answerme (出租--è¿‘æ±å³åŸŽä¸è¥¿é–€ç”º)
2024-12-02 14:40:00NoNo~只是并陈一下，中国有百度小马一样是沉迷轨道
作者:
ckTHU (XD)
2024-12-02 14:41:00肯定有轨道自动驾驶，与如何跟提供最后一哩路的无人车合作
楼主:
H2 (oh!my志玲)
2024-12-02 14:41:00路面的营运能力是在的，特别是无人驾驶不仅是跟都会轨道交通竞争，一样跟私人运具竞争你要讲中国的话，那我可以说中国盖一条线可能10年不到搞定，我们台湾可以吗？
作者:
Answerme (出租--è¿‘æ±å³åŸŽä¸è¥¿é–€ç”º)
2024-12-02 14:42:00如果20年后轨道成为时代眼泪，中国靠眼泪就能淹死台湾哦
作者:
moonrain (meet doggie michelin)
2024-12-02 14:42:00无人驾驶 马路上限不够还是塞车啊
楼主:
H2 (oh!my志玲)
2024-12-02 14:43:00时间跟人口趋势就是这样子，你现在看到有问题的东西，20年后只是更严重
作者:
ckTHU (XD)
2024-12-02 14:43:00所以各站大量的上下客区，缩减附近的停车空间可能会是方向
作者:
Answerme (出租--è¿‘æ±å³åŸŽä¸è¥¿é–€ç”º)
2024-12-02 14:43:00期待20年后的12月我们一起看世界的眼泪
楼主:
H2 (oh!my志玲)
2024-12-02 14:44:00你要算效率的话，就算用轻轨计算占据两个车道来看，目前台湾类似轨道的日常运能，大概效率都比不上相同车道提供的运具运量
作者:
ckTHU (XD)
2024-12-02 14:47:00轻轨应该是单向 5000 HR 就跟公共汽车系统接近。
楼主:
H2 (oh!my志玲)
2024-12-02 14:48:00目前载客量可能比公共汽车还可悲
作者:
ckTHU (XD)
2024-12-02 14:51:00就以互相搭配而言，轻轨应该不算好毕竟就服务短程。该做的或许是无人驾驶的长站距骨干路网，转乘无人车才有效率。
作者:
edison (edison)
2024-12-02 16:28:00自驾成熟后,轻轨死第一个,光是 door 2 door 就比不过了
作者:
moonrain (meet doggie michelin)
2024-12-02 16:45:00私人自驾可以取代大众运输的逻辑不知道哪里来的。好神奇
作者:
rmna (阿花)
2024-12-02 16:47:00公共汽车也可以自驾呀
自驾公共汽车啊，先做专用道施行未来司机员越来越少的情况下，自驾公共汽车势必要发展的项目
作者:
edison (edison)
2024-12-02 17:37:00自驾公共汽车可以服务的路段和时段是轻轨比不上的
能有自驾公共汽车 难道不能有自驾轻轨 自驾捷运 所以大众运输的发展到底干自驾车什么事？两个根本不冲突啊
楼主:
H2 (oh!my志玲)
2024-12-02 17:47:00现在轻轨捷运专用路权下本来就可以自动驾驶，问题是要不要轨道的成本而已轨道交通贵的地方就是这个轨道
作者:
edison (edison)
2024-12-02 17:53:00公共汽车路线载客不佳,换开别条线就好, 轻轨就....
自驾公共汽车可以省掉盖轨道的成本啊拿盖轨道的钱不知道能多买几台自驾车了而且路线调整也简单
作者:
rmna (阿花)
2024-12-02 19:12:00把自驾考虑在内，那些跳过公共汽车直接吵着要发展轨道甚至直接要中运量的说法就不成立了
作者:
Richun (解放左手的OO之力)
2024-12-02 19:15:00以台湾的大公路主义基建来说，自驾公共汽车加上公共汽车专用道是最便宜而且能压缩私家车的空间。让私家车不方便也是个重点。
不就是运输需求大的路线才需要盖轻轨吗 一列轻轨能载1250人 一辆公共汽车紧绷也就50人 等于需要25辆公共汽车才载得完 是要载到什么时候 且轨道现在就有自驾功能 等于不需要自驾汽车那样高的自驾技术要求 为什么不用呢
作者:
ckTHU (XD)
2024-12-02 19:27:00自驾公共汽车无法取代站距大专用路权的骨干轨道。无论从运载量还是专用路权提速，更不用说高雄轻轨超过 9 成是 B 型路权轻轨这种深入到社区的轨道倒是有可能被取代，但怀疑能耗在相同运能的条件下，多辆公共汽车的表现跟轻轨相比如何就是了
作者:
Richun (解放左手的OO之力)
2024-12-02 19:32:00自驾公共汽车主要是可以验证路线的运量需求，而且能快速上线，要调整路线也相对方便，作为前期验证快速有效。运量达不到的，改轻轨的需求自然更低，而日本那边也是有些跑专用路权的新式公共汽车在，是一个进可攻退可守的弹性选择。
作者:
rmna (阿花)
2024-12-02 20:18:00正常是需求量大才要盖轻轨，台湾现在盖的几条轻轨哪条符合了？几条只有完全不符合跟不太符合的差别而已
作者:
umiruss (克鲁克)
2024-12-02 20:27:00作者: globeMIX (心焦难耐) 2024-12-02 20:30:00
公共汽车车门少上下车跟离开座位没效率 这才是问题 尖峰时刻单节公共汽车并没有效率
无人驾驶不会太久............因为无人了捷运没钱盖也是其次，因为要看哪里有人
同样来说一班每15分钟的轻轨改成发五辆自驾公共汽车每班3分钟效率搞不好比较好
讨论运量也要纳入时段差异吧！尖峰可能一小时有3000、5000，用轻轨也是可以，一列250人，5000就是20班这样概念算，当然也是可以用长一点的模组去跑就是，长模组就可以不用发到每小时20班
楼主:
H2 (oh!my志玲)
2024-12-03 00:00:00可惜轨道交通不是要增班就增班这么多，一小时20趟你看看要准备多少列车来跑
作者: sweizhe 2024-12-03 10:29:00
轻轨要跑长模组，车站月台都要延长整新
作者: siowan135 (咕咕鸡) 2024-12-03 12:24:00
无人车一样塞在路上有何用
有无人车，车潮就是先更多然后开始锐减你要说塞车也对，但在型态改变后车会变少
作者:
ciswww (Farewell)
2024-12-03 13:00:00滴滴实施拼车（共乘），目前使用率高吗？
要3分发一班自驾公共汽车是都不考虑专用道的实际容量吗
楼主:
H2 (oh!my志玲)
2024-12-03 13:24:00自动驾驶应用从来不限于小型车而已
作者:
ckTHU (XD)
2024-12-03 13:28:00想想还有一个问题，国外无人车体验不错，但就算是 Amazon＃更正，Alphabet 的 Waymo 从 2020 试验到现在，小客车车体相比公共汽车单纯多，若要做，是不是现在就该大量上路去学习
楼主:
H2 (oh!my志玲)
2024-12-03 14:14:00可以及早试点当然最好，台湾非常需要这类交通工具与无人化解决方案
作者:
MacD89 (MacD89)
2024-12-03 20:16:00其实现在就可以叫小黄体验一下无人车不用找停车位的优点那我就问现在路上一大堆小黄它有解决塞车导致通勤时间过长的问题了吗？实际上是在园区上班时间根本没有小黄愿意塞进来载人 XD未来自驾车可能愿意塞进来载人 door to door嘛 大家一人一车塞在路上如果你说要专用车道让自驾公共汽车跑的话 那不就跟轻轨8成7像那还不如铁轨来得有效率 事实上高雄轻轨也是B型路权而已如果觉得B型路权轻轨不好 那自驾公共汽车+B型路权也差不多是 无轨成本低 但你都把车道划出来了 利用效率最高的方案当然就是A型路权^加铁轨台湾空间寸土寸金为何不一开始就把空间利用效率最大化?