民汐线将采汐东线LRT升级中运量 由新北市盖到底
https://udn.com/news/story/7323/7274153
2023-07-03 11:10 联合报/记者钟维轩/台北即时报导
北市捷运局5月做民生汐止线专案报告，多位议员质疑双北系统不同无法一站到底，当时
捷运局允诺会与新北、中央沟通。据了解，6月20日市府召开第六次内科交通府级专案小
组会议，副市长李四川在会议中提到，民汐线将沿用汐东线系统，还希望能请新北多盖几
站到旧宗站；捷运局长郑德发证实，北市端确定采轻轨系统，从汐止到大稻埕皆由新北市
做综规、兴建。
上月20日会议中，李四川提到，希望可以和新北市协调，在盖汐东线时可以多盖几站到旧
宗站，别只到东湖站，也决定沿用汐东线的轻轨列车（LRT）系统。
对此，郑德发接受本报采访时，向记者证实，为了系统一致性、不让民众同路线还要转车
，已经确定会与新北市合作，未来会依照汐东线核定的系统，继续往下盖到大稻埕，蒋市
长也同意，已正式委托新北市连同民汐线提报综合规划。
不过有文湖线前车之鉴，LRT恐也会发生运量不足、车速慢等问题。郑德发表示，新北市
在送汐东线的综规时，就已经做过试算，系统未来会升级到中运量等级的CPTC（通讯协定
控制系统），依照规划内容，即使是LRT也能做到中运量程度。
郑德发说明，LRT设计速度已能达标，但仍属人员驾驶，未来会升级成无人驾驶，控制系
统提升到ATO自动驾驶、ATP自动保护、ATS自动监控，然后配合号志系统，再透过CPTC自
动控制车辆进出频率，所以载运量不只靠车厢大小，还要靠进出频率提高、班距缩短，
提高载运量为中运量等级。
郑德发说，新北市的汐东线行政院已核定，剩下的关键在东湖到大稻埕，接下来的提报汐
止到大稻埕综规、评估，皆由新北市负责，李四川也认为可以交由新北市来兴建，北市捷
运局乐观其成，蒋市长也同意，大家都有共识。
郑德发表示，只要整个规划设计对民众来说是福音，不管谁做，就是要执行到好，包括台
北市议会的议员们也暂时不谈北市的权益问题，因为大家都知道，只要愈慢兴建，造价金
额就会愈高，“工程不分政党，怎样做最有利就赶快去做”。

突然想到既然是轻轨规格能不能像西雅图一样把公共汽车也开进隧道里

好耶，祝汐民线顺利

CPTC是什么鬼，应该是CBTC吧记者水准堪虑

话术，人家雄黄线、台中蓝就原厂CBTC无人驾驶，汐民还要等以后再外场加装

升级还是集体降级？

民生社区那一段有办法顺利兴建吗？

没说南港到樟树湾段改为板南线延伸耶??民生社区应该是没问题....吧??

是集体降级XD不过一车到底总是好的 确定了就往前推进度吧 越晚盖越贵

台北市要怎么做架空线

走地下的架空线 这应该不是问题吧....??

一车是一定的 不行一定被骂翻 不可能没一车

大概就架空导电轨吧，台铁台北地下段已经有实例

走地下的架空线潜盾隧道直径要很大吧？一般采用三轨不是为了避免这种状况吗

所以有要考虑之前黑皮的方案吗

希望今年能顺利发包

这是柯文哲的锅

新北市在捷运（轻轨）机电政策上还真的无限配合国家，这应该可以算是实验线成果验收？

板南延伸樟树湾应该和基捷比较有关

盖成椭圆隧道就可以了吧....

不管最后有没有延伸 应该都不影响汐东的路线(只影响班距和转乘)

是不影响呀

水

希望核定后可以快点开工...

隧道内径至少6.2m，造价会从宽估计北市段现估造价1241亿元然后号志用CBTC不意外啦，现行ATO系统大部份都用无线通讯发送移动授权和速令，不管有无司机员都一样，不至于去用轨道电路走回头路，这应该也算是透露了汐东的基设规格派司机员这件事，就之前听到的答复，感觉偏向管理层面顾虑和降低营运风险，与服务水准无关现在就是看基捷、北市段双列重联长编组，能否把中间驾驶室挖掉改客室，仿效加国Eglington LRT，增加一点运能

新建应该都把CBTC列为基本配备了

车头改成贯通式平面造型就好了

汐止再骗两年哈哈

汐止lrrt不错，轻轨只要不是走平面都适合通勤

LRRT写个惨字 还指望北市会拿地下段修回正常中运量

快1600亿还用台车那烂车...

运能低，隧道反而更贵

配合国家比较好选吧 至少不会被搞黑料狂抹

台北替新北盖南北环 新北替台北盖民汐 也算是合理吧

直接盖到旧宗是指第一阶段？不用再综合规划吗？

本来就该盖到旧宗 还不是前台北市在挡

台湾的LRT，在直线段究竟能不能冲到至少60kph啊？可以的话，辅以提高班次密度，连带需要更多车辆，仔细想想国车国造是真的有可能成功。

希望改名汐止线、大稻埕线或是大稻埕汐止线，比民生更来得有在地文化渊源

直线段去搭K6-7下行就晓得了，有些司机会贴到极速70

车辆性能能到，就对LRRT稍微放心了，低运量系统以班次密度升级中运量，增加车辆组数，或许是不错的正循环。

这段至少要中-高运量吧，用轻轨那种烂车是要重演文湖线的悲剧吗

系统在政府的坚持下选定了，路廊也选好了，现在能做到板南线延伸樟树湾恐怕就是极限，民汐线很难改高运量，真要那样改，芦洲线改线袭夺民汐线，新庄线延伸桃园，这两个可以一并送可行性研究。维持LRRT则建议研究放弃民生段，找出合理路廊及转乘枢纽接上中和公馆线。两种做法皆符合规划L型路廊，有效扩张服务范围～

芦洲线改去接民汐线就不可能了

也觉得应该要中运量以上吧，也是贯穿台北市只用轻轨？

至少 基本条件应该是 可以小转弯的高运量车厢多节但单节长度短 单节只有一组甚至没有转向架这种列车应该可以打造出来吧??

某t就别在那边宣传自己的理念了整天放弃民生段zz

建议汐东线最西到民生社区站转乘，以南到中和以西到大稻埕自己一条的L

楼上方案完全不可行 那样台北市段会和蓝绿线有太多重复路段 会有竞合问题

推hicker，若有那种车辆，其实很适合台湾的都市环境。是觉得民生段既然搞得好像强人所难，干脆改走民权东路，松机还能设一站以便再度转乘棕线，接着转敦化北路，在小巨蛋转绿线，忠孝敦化转板南线，再往南遇到红线跟第三次交会棕线，我就不知道该怎么走了，安和路-乐利路-基隆路可能是一个方法，路幅不足就用叠式双层，但接下来要往公馆走，必然被基隆路高架挡个正著，不管要分开走高架桥两侧地下、比照环状线出土走高架桥之间或叠式双层走单侧地下，感觉都有技术问题需要解决…

幻想中和公馆上接民汐下接安坑，形成路网，又能连结社后、安坑两机厂，共享LRV大修资源免拆解陆运其实SB07西侧中避线西端，基隆河右岸的通风工作井可改做成同橘线淡水河底的转辙段，民生段不用去动，又同时保留岔往健康路接南北线路廊的可能性既然大家要来幻想，就不必拘束了

不是确定就是这样并联的列车了吗XD只是是台车版本https://youtu.be/lPb6P5ysMLc

台车基本上就打算两列串连这样玩了吧只是这样载客量还是有点堪虑....

话说刚才想到，如果走基隆路的桥下平面，有没有搞头？封闭一些小路口，大路口可设平交道或干脆让LRRT采浅层地下道横越道路。

车驾驶会骂翻，除非执行者不管后续引来的政治问题（通常都会这样）例如要不要连任选票考量、网络声量，不然应该没人敢动基隆路？

文湖线前车之鉴运量不足？？？

非常好奇新北用台车到底有啥好处 预算中央会多给? 用一般中运量台北市也会出钱不是吗？

就配合基捷国产示范计画，是没任何法规规定新北必需配合，不过若是如此那本报告何时核定就不好说了，算是妥协吧报告送缴就是要有充足理由，说服中央为何不用轻轨系统、不适用轻轨采购作业指引，并列出扶植国产的配套措施

下一届如果中央换党 新北现在的妥协就会变得没意义了

有没有可能新北有跟交通部谈好阿 例如什么新北全力配合台车 中央审核会放水一点之类的 当然这个只是脑补啦

是想说基隆路高架桥下双向各一线的内车道，封起来LRRT就能走，怕影响横越车流，可以平面为主，地下穿越重要路口，对私家车的负面影响仅某些小路口将被封闭及失去内车道，分段施工期间带来的交通黑暗期或许也很有限？如果现在每天塞还不去动它，以后只会塞得更严重…平交道这个东西，在台湾或许黑掉了，不然更便宜 QQ

如果新北捷运车辆都用同样系列 维护有好处吧 目前想到这点

好处是维修与备料可以通用 但缺点就是无法因地制宜

希望能别再出现龟速道岔…

上面的P大，说运量不足是指怕人太多每班车都塞到满吧

轻轨不行啊，速度太慢运量太低，对实际运输效率帮助不大...