[闲聊] 中捷蓝线可行性与综合规划经费差异

楼主: rayisgreat (竹枫岚雪)   2022-11-03 12:18:25
来源:2021 年 4 月中市府送中央的蓝线综合规划
可行性 综规 差异
物价基准 104 年 109 年
设计阶段费用 35.08 26.77 -8.31
用地取得拆迁 34.05 124.98 +90.93
说明:地价上涨率皆采 2.0%
可研:未计算道路用地取得费用
综规:重清用地范围及最新市价/公告
直接工程成本 661.55 834.54 +172.99
1.土木建筑 432.17 504.13 +71.96
2.水电环控 58.67 56.60 -2.07
3.轨道 18.83 40.63 +21.80
4.机电系统 118.88 168.34 +49.46
5.车辆 33.00 64.84 +31.84
间接工程成本 66.16 100.14 +33.98
工程预备费 66.16 83.45 +17.29
物价调整费 118.49 139.14 +20.65
计画总经费 981.49 1,309.03 +327.54
https://imgur.com/fTZPB9R
作者: babosa633 (足球小匠yee)   2022-11-03 12:32:00
先抢先赢B10到B17 8.8公里硬改高架至少可以省100亿吧甚至200亿
作者: GrafRaphael (德国冰酒)   2022-11-03 12:44:00
环评已经过了,更动路线势必得重跑环差,蔡其昌也不打算更动
作者: dosoleil   2022-11-03 12:44:00
交通部哭穷没用啊是说前瞻中恒春线就卡了200亿 我也不相信交通部拿不出钱
作者: GrafRaphael (德国冰酒)   2022-11-03 12:45:00
再来是市区找不到适合的出土段设置位置327亿地方吃下去就会变成65:35去分
作者: babosa633 (足球小匠yee)   2022-11-03 12:50:00
中央就是不想多付钱在台中高架30亿,地下50亿20×8.8=176亿
作者: GrafRaphael (德国冰酒)   2022-11-03 12:51:00
简单来说,就看多出来的209亿交通部认为谁应该吃下其中哪些部分山手线造价也是涨价,照b大的逻辑其实可以缩短甚至取消山手线立体化的路段了
作者: babosa633 (足球小匠yee)   2022-11-03 12:55:00
虽然蓝线一直被政治角力,但台中的公共汽车路网实力还是能够逐年累积,基底越扎实越能够支撑升级成捷运后的运量稳定
作者: dosoleil   2022-11-03 12:58:00
海线剩部分高架啊 台中没钱中央也不想贴
作者: GrafRaphael (德国冰酒)   2022-11-03 13:00:00
山手线在前市长时期,也没有受到交通专家支持沙鹿到清水高架,还有大甲高架,甲后线也是高架
作者: dosoleil   2022-11-03 13:06:00
地方有需要当然也不是不能举债 但除了政治观感因素 这半年来公债 贷款利率高涨 实在不适合挥霍
作者: abetterman (天母托鞋王)   2022-11-03 16:16:00
中央没钱不会学高雄举债…
作者: keydata (keydata)   2022-11-03 17:31:00
黄线的钱已经没意义了,因为那是发包不出去的,去把黄线可研综规基设中央核定同意的经费拿出来比,大概就知道什么叫说实话还要被打屁股XD黄线综规核定年110,基设核定年111,109-111营建物价爆涨,但是报告送出核定的钱跟最早可研提的有明显变化吗?人家送审报告是有技巧的XD
作者: cccmn   2022-11-03 19:18:00
找到不用盖的理由了!? 惊不惊喜 开不开心?
作者: eugene0315 (星)   2022-11-03 19:27:00
中央没钱干嘛不学高雄举债 那换句话说台中市干嘛不自己吞下去举债要中央吞? 想早点痛完那就自己认了这327亿啊 反正议会也跟市府同党 要协调举债我想也没多难吧
作者: Lsamia (samia)   2022-11-03 19:54:00
举债那会是更严重的问题了吧(指著高雄
作者: mokjb4a (udoqhudj3u)   2022-11-03 20:11:00
佛系盖捷运 不花钱不争取 时间到了 捷运就盖好了
作者: leonidass (Leonidas)   2022-11-03 20:43:00
高雄举债上限本来就很高啊 十年前就能两三千亿,现在不知道拉到哪了,台中似乎还是高雄的一半,事实上高雄的举债对比市府资产蛮少的XD
作者: Qiutian (大饱礁)   2022-11-03 21:29:00
虽然高雄债务比较多,但台中的举债上限真的蛮少的,去年剩下的举债空间也才三百多亿。所以我是希望中央尽量多分摊非自偿工程款
作者: fspmlp (剩下就是你们的事了)   2022-11-03 22:01:00
作者: keydata (keydata)   2022-11-04 05:00:00
自偿这块才是问题, 综规报告常常站站有开发来冲高自偿,但实际上综规阶段跟本就是自己圈一圈来说以后开发有多少收入,被圈的地主跟本离同都八字还没一撇XD
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2022-11-04 07:37:00
工程费非自偿部分高雄黄线黄线中央83.64,地方16.36,台中反而略高于高雄黄线;另外台中捷运用地取得跟拆迁综规是124.98亿,高雄黄线则是68.83亿,中港路一堆未征收的既成道路台中自己几十年不征收,现在把本应自己负担的用地费用灌进去说中央补助比高雄少,是在哈喽?举债上限公共债务法有明文规定,县市要不要做是自己的决定。不过,台中真的没有钱吗?公共汽车双十免费,还有四年前开始恢复65岁以上健保费由市府出,路边停车月票制度,取消这些300亿没5年就可以还清了
作者: GrafRaphael (德国冰酒)   2022-11-04 08:04:00
问过台中城小编,综规在行政院核定后会办理土地征收但我不知道当初开辟这条道路时不先征收的原因
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2022-11-04 09:13:00
中港路吗?当初胡自强时代盖BRT就遇到了,只是台中市政府能拖就拖,拖到现在大法官说征收要用市价,拖到这几年低利时代低价大爆发
作者: dosoleil   2022-11-04 09:30:00
非自偿不就编给市府100%自负吗讲错 是用地费
作者: GrafRaphael (德国冰酒)   2022-11-04 09:36:00
是的,从中正中港到中栖都是
作者: dosoleil   2022-11-04 09:39:00
林园的自偿就是问题啊 用地协调才刚浮出台面蓝线怎么没有把坪顶&沙鹿沿线农地围起来
作者: Lsamia (samia)   2022-11-04 09:52:00
开辟台12线怎么可能会是市政府去做
作者: keydata (keydata)   2022-11-04 11:03:00
各县市一堆主要道路没征收多的是
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2022-11-04 12:16:00
我也蛮好奇的,就算省道是省政府该负责,但中港路的施工在民国60几年、70年,那时候还是戒严时代,宪法还是冻结不用,那时候给个意思意思也不会怎样,就算后来1990年代冻省,征收还是以公告地价为主,那时候省市政府怎么都无动于衷?
作者: keydata (keydata)   2022-11-04 12:28:00
楼上这问题全国通用XD
作者: dosoleil   2022-11-04 12:45:00
古早时代没有请求征收的权利(释字747) 那地主没闹大 机关也不会没事编征收预算吧不过政府也很聪明用容积奖励当补偿 征收的实际花费应该已经少很多了
作者: keydata (keydata)   2022-11-04 13:47:00
现在要用旁边邻近的非都保留地的平均地价来买,这样哪里便宜XD,市区主要道路中未征收的地等于是接近旁边的精华市价了

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