※ 引述 《suitup》 之铭言:
: 正常行驶的加减速其实就很粗暴了
:
: 今天不知道是不是人潮众多
: 卡移动闭塞
:
: 整个列车不断急起步又急停车
:
: 操作逻辑让我觉得如果不是电脑驾驶,那这位驾驶明天真的可以不用来了
:
: 撇开舒适度不谈,这种加减速逻辑很容易会把空气用尽吧?不危险吗
:
:
: 想请问北捷加减速调校为什么能这么垃圾?
你可能没搭过更粗暴的吧
美国的湾区捷运系统BART加减速率都是4.8km/h/s (3mph/s) 是北捷的1.33倍
启动时确实有很明显的贴背感
但舒适度并不是以加速度决定的
要不然你一直感受到往下9.8m/s^2的加速度不就一直不舒服?
有一个物理量叫急冲率 通常课本不会介绍 其实就是加速度的变化率
感谢抓错
这个才是影响舒适度的指标 北捷规定正常情况下是不超过0.8m/s^3 日本有些参考资料取1
不过北捷的正常情况并非指载客营运时 而是没有超速时
那你大概会想问为什么会超速
首先要介绍一下北捷的号志闭塞方式 采用的是车内号志 闭塞长度长短都有
车内号志指的是速限在车上显示 列车进入一闭塞区间时会收到该区间速限
列车就必须按照这个速限行驶
如果进入半径较小的弯或道岔也有其对应的速限 北捷一样在车上显示
如果上一个闭塞区间速限较高 进入下一个低速限区间时就会超速
导致前方区间速限较低的原因有两个:
1. 距离前车太近需保持安全煞车距离故降低速限
这应该会按闭塞区间长短决定 通常要隔三个闭塞区间 其中两个速限为0即不可进入
第三个则是带有限速的闭塞区间 这样才能注意下一个区间为不可进入的险阻
(北捷闭塞最短是站区80m 因此需保留2个闭塞为净空)
2. 进站前一个区间的速限必为65以下 前面以80行驶时在进站前就会超速
这设计可能跟站区闭塞最短80m有关 或是想增加停准机率 (程式化停车不支援80煞停?)
在此速限变化时会由80煞到65才开始释放煞车 造成煞过头又要加速回去
以台电大楼->公馆常见的情形来说
袋状轨旁边速限是80 车站前后是65
列车出站先加速到接近65 再加到70~80不等 过80区间后减速到61 加回63 进站停车
确实在乘车舒适度会大打折扣
这个设计也导致北捷无法高速进站或不减速通过 (观察不载客列车可发现)
(公司也有规定要时速40以下通过) 感谢补充
只要有以上超速情形都不算前面所谓正常情况 毕竟在系统里面就是超速了
解决这样超速暴力减速的方式只有一个
让列车事先知道前方速限进而规划减速方式
而不是傻傻的超速进去被叫
不然每次进入弯道被限速 也是如同80降65那样属于超速被强制减速
没塞车也让乘客体验频繁加减速可不太舒服
其中案例有石牌->唭哩岸(80->65) 以及古亭->东门(40->25)
若是手动驾驶并在道旁设有速限牌 则司机可以事先减速以确保安全与舒适
北捷的话除非驾驶特别背速限不然也是常常被超速限速 甚至比自动驾驶反应慢
另外分享一个有趣的相关事实
东门->古亭的弯道有大概一半路程可以开40 其中包含一段下坡
下坡时列车就算滑行不出力也会加速
超速一点点又只有一下下是没关系 时速表有时会跑到41
但跑41太久就会被强制煞车到37去 旅客会感受到突然急煞一秒
作者:
suitup (hey Suit Up!)
2020-01-10 08:15:00所以 想问的是 为什么这样设计?
作者:
chewie (北极熊)
2020-01-10 08:31:00就比较早年的号志系统
作者:
LOTON (老王的铜像栩栩如生啊)
2020-01-10 08:44:00推!!专业~
个人觉得中和线加减速颇大 但进入新庄线区间好像就还好
作者:
whistlerhu (Howard the Whistler)
2020-01-10 09:22:00不载客列车跟号志系统比较没关系,因为都是CM驾驶,而通过时都要降到40
作者:
PHb787 (Patrick)
2020-01-10 09:23:00专业推 希望北捷可以改善这个问题
作者:
whistlerhu (Howard the Whistler)
2020-01-10 09:25:00CM时如果不背速度码的话,超速时如果超太多,又不在三秒内推B6的话就会EB,效果上跟ATO差不多如果下个区间没有速度码的话,列车在上个区间会降到10
作者:
temu2015 (TEMU2015)
2020-01-10 10:05:00推专业~
作者:
a5mg4n (a5)
2020-01-10 10:07:00台铁更古老的设计都避免这个问题了
作者:
vollenca (vollenca)
2020-01-10 10:08:00谢谢说明
作者:
iddqd (iddqd)
2020-01-10 10:17:00推专业说明
2.真的讨人厌 令人羡慕高捷切奶油般滑顺又到位的煞车
作者:
urldream (urldream)
2020-01-10 11:23:00下坡要打低速档用引擎煞车啊 (X
作者:
O300 (欧三百)
2020-01-10 12:14:00中和线加减速大 而且开满快的 要站稳要很熟练XD 而且常常顶溪到永安可以听到C371到飙到声音分岔但中和线停车都满稳的 C371停车通常都没什么感觉
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2020-01-10 12:20:00客运超速也是这样XD
作者:
kbkb718 (嘿嘿)
2020-01-10 17:11:00板南线疯狂加速急杀
高捷刹车是很顺,但停车没北捷稳,可能是月台门太小所以速度降到0的瞬间,还是北捷好一点
作者:
Yenfu35 (廣平å›)
2020-01-10 21:31:00请问原po,若瞬时速度对应函数的一次导数、加速度对应二次导数,“急冲率”是不是对应三次导数?
作者:
meimeiamy (难道我的屌是中国货!?)
2020-01-10 21:46:00微分没错,应该叫变化率而非变化量,三次导“函数”
作者:
IMDH 2020-01-10 22:41:00SF那个BART超级吵....
作者: cheaper (ccc) 2020-01-11 13:03:00
觉得…高捷相对稳多了~
作者: Bombardier 2020-01-11 14:40:00
Mainline的距离长,用的是ETCS,不是CBTC
作者:
whistlerhu (Howard the Whistler)
2020-01-11 16:08:00ATO有过站不停的设计,但在有人手贱乱动后被封印了
作者: mazinger 2020-01-12 14:31:00
高捷比北捷就稳多了 毕竟晚十年的系统