[闲聊] 探讨全台各地兴起的环状铁道一头热...

楼主: coffeemilk (雷克)   2020-01-06 21:33:47
是因为台北环状线兴建和高雄环状轻轨关系吗?
导致各县市在提轨道建设时
连基础的通勤线都没有时
就开始先朝设计环状铁道
台中
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2020-01-06 21:45:00
作者: TaiwanXDman (XD...)   2020-01-06 21:49:00
新竹的活动路廊本来就环状的 以前也是用两条L型互相交叉 现在只是把两条L行突出来的地方削掉变环状https://i.imgur.com/ra1TJ31.png 大概是这样的概念虽然我还是觉得原本两条L型交叉比较好但现在送审一条都不容易过了 何况两条两条并一条 也是学高雄吧(误并一条送审
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2020-01-06 22:12:00
这边要分开几事来看高雄的环是整个都在市区内(环包住的内部都是已开发地区)桃园台中则是郊区的大外环(环上某一点是市区)新竹有点算是两者的中间(长方形的环除了中间是头前溪不可能开发 但沿线几乎都是已开发区)高雄新竹的环觉得是没问题的但台中桃园就((笑台中会选环是因为现有就是U字型 补一点就变环但是U和环差了的那一横并不是交通主轴 所以会被炮为环而环桃园的话我觉得有跟T大说的有点关系 因为好像过一条比多条容易 所以就把线弄成环状的一条搞定所有问题新竹的环是没问题的 高雄的环也可以说是先弄环再补放射单纯是先后次序好像出了些问题 但路线本身是没问题的
作者: K53c7714   2020-01-06 22:23:00
补充一下,台中绿线和台铁其实也是成了一个环了,大台中山手线就算了,先搞蓝橘两线重要多了
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2020-01-06 22:28:00
桃园自己弄成一个环就是一个十分桃园本位的规划方式和双北的有关的棕线和三莺线通通都是靠转乘
作者: K53c7714   2020-01-06 22:29:00
只是要把台铁当捷运,实在还是不行..... 话说台中捷运真正有意义的环也是紫线,但完全不期待。放射状先完成再说
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2020-01-06 22:32:00
反而不利区域融合 若桃园自应不是因双北房价高而人口才流入的 这个规划是没有问题的 但显然和事实有点出入台中就……大甲后里不是主要交通动线 又不是市区所以是没用
作者: K53c7714   2020-01-06 22:40:00
台中蓝橘两线都比甲后线有用多了,尤其是蓝线,直接就山海相连了
作者: hn9480412 (ilinker)   2020-01-06 22:44:00
你看那个桃捷绿线就知道还是桃园中心主义然后再看南桃园的规划...算了当我没说
作者: pikakami (我买不起徕卡)   2020-01-06 22:48:00
新竹的发展本来就是两条带状 拉起来就是环状
作者: TaiwanXDman (XD...)   2020-01-06 22:49:00
桃园把蓝线给绿线机捷分食 整个规划就变得很怪了
作者: sziwu1100 (田桥仔)   2020-01-06 22:50:00
桃园那有环状?不要为了批评就硬去生一个出来批评...原本的桃园捷运蓝线中坜~机场这段被并入桃园机场捷运之后,剩下的中坜~八德这一段就变成盲肠,自然就改成并入绿线延伸,除非把中坜~八德这一段又独立出来搞一个新系
作者: pikakami (我买不起徕卡)   2020-01-06 22:56:00
https://imgur.com/AP7bvAM.jpg 连起来自然就变环状惹
作者: sziwu1100 (田桥仔)   2020-01-06 22:56:00
统,但那只会更加麻烦转乘而已。
作者: TaiwanXDman (XD...)   2020-01-06 22:57:00
所以当初就不该废掉蓝线 唉 都是事后诸葛然后原po怎么没讲到台南蓝线 也是环状XD
作者: sziwu1100 (田桥仔)   2020-01-06 23:00:00
况且桃园最主要的直线路廊就是桃园~中坜这一段,本来就有台铁连结,除非你要盖红线,否则还有什么??而且早年在讨论桃园轨道运输的时候就已经有人提过"日"字路网,
作者: TaiwanXDman (XD...)   2020-01-06 23:02:00
我觉得当初桃园 蓝绿橘+台铁红 规划的很好啊
作者: sziwu1100 (田桥仔)   2020-01-06 23:02:00
桃园~中坜的台铁是中间横线,桃园到机场到中坜到八德是
作者: jiff3312425 (Chenoweth)   2020-01-06 23:02:00
台南早就没有要盖环了
作者: sziwu1100 (田桥仔)   2020-01-06 23:03:00
近才一头热的新鲜想法
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2020-01-06 23:06:00
还是觉得三莺线应该接八德中坜延伸线 而不是给绿线绕成一个环 根本不是通勤路线
作者: sziwu1100 (田桥仔)   2020-01-06 23:08:00
而且那条环状动线也不是你所说的对于运量没有帮助,因为它在北桃园就连结机场-南崁-桃园-大湳-八德,本身就
作者: hn9480412 (ilinker)   2020-01-06 23:09:00
桃捷绿线那种玩法就像大江户线那便变成有盲肠线的环状线
作者: sziwu1100 (田桥仔)   2020-01-06 23:09:00
是一条南北向的主要通勤路廊了,机场到中坜到八德这一段也是南北向的路廊,但重要性是比前面那一条差一点。除非不盖中坜~八德这一段。否则怎么规划到后来都是接近环状的情况
作者: TaiwanXDman (XD...)   2020-01-06 23:12:00
盖成两条线一样可以完成你说的需求这两条线就分两个生活区 不多人会搭穿越机场去另一边 或是中坜桃园搭穿越八德 所以弄成一条环状线就是为环而环啊 扼杀了原本两条线可能可以延伸可能机捷延伸中坜也是一样到底 很少人会搭穿越机场所以我才会觉得它把蓝线吃掉不好
作者: sziwu1100 (田桥仔)   2020-01-06 23:15:00
分成二条路线也没什么好延伸的不多人会穿越机场,但那样设计至少两边要去桃园机场的乘客都可以一车就到,不用转乘难道桃园机场有空间可以同时塞机场捷运+绿线+蓝线?
作者: TaiwanXDman (XD...)   2020-01-06 23:17:00
分两条线还是两边都可以一车就到机场啊 你在说啥?
作者: sziwu1100 (田桥仔)   2020-01-06 23:17:00
我不认为桃园机场有办法同时塞进这三条路线耶
作者: hn9480412 (ilinker)   2020-01-06 23:19:00
当时机场捷运的普通车就是现在的蓝线阿不对,是当时的蓝线是现在机场捷运的普通车
作者: victtgg (ttgg)   2020-01-06 23:20:00
就算桃园捷运蓝线,也是最后规划走去"八德"接绿线。
作者: hn9480412 (ilinker)   2020-01-06 23:25:00
蓝线当时设计确实是延伸到八德
作者: shter (飞梭之影)   2020-01-06 23:38:00
第一个搞环状铁道的不就台湾铁路局吗,环岛铁路网环型的调度方便,列车可以行驶某一区段就好
作者: benson0599 (班森)   2020-01-06 23:40:00
其实台中的环状线应该是绿线加紫线山海环线跟环状线差多了
作者: K53c7714   2020-01-06 23:44:00
台中的话,台铁和捷运绿线也是个环,等有紫线,台铁就比较像放射状了
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2020-01-07 00:10:00
https://i.imgur.com/z4HVNpw.jpg 桃园的城市发展不像台北台中高雄是一个完整的核心,红色围起来是很稀疏发展的区域,所以沿着这区域再加上机场因素,就会兜成一个环状至于桃园机场到中坜这一段其实大部分也发展稀疏,但有一个为了连结高铁站的特别因素就不得不盖了...否则最早期的规划要把高铁盖在八德的时候,政府只规划机场-南崁-桃园-八德(高铁站)这一条路线而已,完全没有蓝线规划。
作者: K53c7714   2020-01-07 00:20:00
桃园的发展之所以会比较散,就是都市计画,再加上往后都市发展的特性是服务大台北为优先,所以都市发展都是在工业区旁,还有交通节点是间(就是交流道附近都有发展,但中间会有稀疏区域。台北台中台南高雄都是典型的城市扩张进而有环状化高铁和机场和高速公路还有台铁,也都是助长桃园城市发展分散的原因高铁确实是个因素呢! 这在青埔,就必须把捷运拉到那,加上原本规划的路线,就趋向环状了
作者: daniel1344 (人生百態)   2020-01-07 00:58:00
因为三环三线
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2020-01-07 01:42:00
所以当初中坜到八德那段就应该并入机场捷运兴建嘛!
作者: countryair (countryair)   2020-01-07 01:58:00
八德往中坜通勤的大多是中学生八德往台北的大多是上班族但八德往中坜附近工业区工作的也不在少数
作者: ciswww (Farewell)   2020-01-07 02:04:00
龙冈往中坜一定有
作者: hayden218 (Hayden)   2020-01-07 02:32:00
八德往中坜也许还好 北桃南桃生活圈有点分开但中坜到龙冈忠贞很多 若不继续往八德也是满奇怪的况且认真要把北桃南桃的生活圈融入的话 更该往八德
作者: mechtec (小豆)   2020-01-07 08:20:00
@c大:八德往中坜工作的人其实不少,看早晚的广福路就知道
作者: kkStBvasut (奥匈帝国皇家铁道)   2020-01-07 09:52:00
你真的来过新竹吗新竹的人口移动本来就是市区-竹科-竹北 轻轨不就一次cover到了? 还嫌?
作者: s6210603 (小玉玉)   2020-01-07 10:03:00
桃园明显就双核心 都市计划又糟透了...至于台中大甲-后里 通勤的人实在不多其实那条绿线就已经是半环台中市区了东边 屯区段 可能要看大平雾线?
作者: hostage911 (晴天雨天)   2020-01-07 10:26:00
高雄的环是临港线,主要是台铁太废不然日本都拿来玩到不知道在那里
作者: chewie (北极熊)   2020-01-07 10:58:00
桃园是一连串乡镇等级的串连核心 所以连接起来也不容易
作者: ViewEye (看~~~什么东西)   2020-01-07 14:25:00
你的最后一段话就是真实状况,现在都是别人有我也要有,只要有提出,就是有做事!能不能成不在这些垃圾政客、政务官的考量内,讲句难听的,专业对他们来说,只要不是能让他可以利用的专业,对他们没有帮助的专业,就是听不进去,只会嫌技术单位拿钱不办事,啧啧
作者: kkStBvasut (奥匈帝国皇家铁道)   2020-01-07 15:31:00
楼上标准政治凌驾专业原PO至少还没有骂政客大于实质检讨路线
作者: edison (edison)   2020-01-07 16:39:00
屏东高铁不就是政治力的最佳典范
作者: popopal   2020-01-07 16:58:00
屏东高铁就盖在没人去搭的地方XD 之后说先求有再求好
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2020-01-07 17:12:00
花500亿 然后预估运量比万芳社区还低XD旗津轻轨要挖海底隧道经费都只有他一半
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2020-01-07 19:34:00
圆圆圆 在你身上划三个圈圈
作者: OfficeGL (努力上班族)   2020-01-07 20:07:00
桃园没有核心,市府规划很失败,东一块西一块
作者: linlos (跟我唸一边)   2020-01-07 22:38:00
桃园以前的发展都是一块一块的靠建商造镇,再加上桃园中坜间有一块山坡还有大圳在中间再加上很早之前建商在建设时,都是以社区发展为中心,才会一块一块的发展
作者: hayden218 (Hayden)   2020-01-07 22:45:00
车站群聚啊 中坜内坜桃园站各画一点小圈
作者: Tamez (清晰透明)   2020-01-08 00:43:00
说分两条线还是两边都可以一车就到机场的完全没考虑到到第一航厦就需要转车的情况吧除非一二三航厦站都有规划双线共构
作者: dotZu (良牙)   2020-01-08 00:52:00
能环状就环状啊,现在是连“做成环状”也可以拿来黑?台北市的环状本来并不是真环状,本来只是“形容词”,是在柯市长任内,林钦荣带领之下才完成真环状的设计。另外台北和松山原本也像桃园、中坜是两个城,现在松山似乎是台北连成一片,那也是都市扩张后才连在一起之前台北和松山之间是灌溉用埤塘,后山埤这个名字就是埤塘台北←埤塘、湖泊→松山 所以之间是有地表水体后来因为都市化、忠孝东路开辟,所以才渐渐连成一片
作者: ultradev (QQ)   2020-01-08 04:37:00
桃园都会区捷运系统本来就是桃园本位,不是很正常吗?台北都会区捷运系统也是双北本位啊,有考虑区域融合吗?三莺延伸是很后期才有的从桃园要坐捷运到台北,时间都会很长,但时间稳定,也可能有位子坐,只能说是多了一个选择,但既有的台铁或客运还是有比捷运好的地方至于八德到中坜这段绿线,可以让八德到高铁站方便一点,不然就要到桃园转台铁到中坜再转机捷了。反方向来说,如果南桃有人想去坐三莺线,也是比较方便。
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2020-01-08 12:30:00
双北捷运有区域融合 三莺线就不会在顶埔断头
作者: zz841031 (gugugu)   2020-01-08 22:12:00
台中蓝线橘线真的等到哭啊
作者: ciswww (Farewell)   2020-01-09 23:36:00
用高运量延伸莺歌的话成本就更高了
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2020-01-10 01:48:00
板南线的车子爬不了三莺线的大坡三莺线最大坡度千分之46,列车是有特殊要求爬坡力的..
作者: ryan823520 (Ryan)   2020-01-17 13:24:00
新竹轻轨应该西北延伸到南寮...南寮到市区真的交通不便

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