※ [本文转录自 Kaohsiung 看板 #1SWtIaUG ]
作者: mikamitomoya (三上智也) 看板: Kaohsiung
标题: [闲聊] 高雄好过日 轻轨二阶捷运局没说的事
时间: Sat Mar 9 16:09:05 2019
其实这是半夜 好过日发的文
已经得到粉专的认可 可以分享
所以请大家看到这篇文章后
努力转出去吧(只要注明出处即可转发)
原文连结
http://0rz.tw/K0A3d
#还傻傻以为地下化高架化不会影响车道？
#更可怕的还有捷运局没告诉居民的事
#为了全家安全快转传出去！
虽然已经很晚了，但是周六一早九点，就要在七贤国中龙美校区招开第二场轻轨公听会，
有一些重要资讯，还是一定要让大顺路、美术馆沿线居民知道。
很多反对平面轻轨的民众，认为地下化、高架化不会影响车道、停车格，所以“一定要地
下或高架化”，但是，捷运局的资料已经很清楚显示，这些居民完全是自我欺骗。
#车道一定缩！
地下化捷运需要兴建出口、通风井，除非居民将自己的土地捐献出来，不然一定要盖在马
路上，也就是需要拓宽人行道。就以北捷信义线的例子来说，两旁人行道要各自拓宽到7
米，才会让出口、通风井和民宅间有足够净宽，也就是两边一定要各减一个车道，捷运局
的标示还太客气了。
高架化捷运一样要兴建出口，且墩柱本身就须占用3米宽度，而美术馆区要用门式墩柱，
更要占去6米，车道可能要缩得比平面轻轨更窄。
#安全没保障？
大顺路地下化捷运，因为要穿越红线、台铁、橘线捷运三座地下化隧道，因此开挖必须很
深，捷运局计算最浅轨道面也要挖到45m，约是台湾最深捷运的1.5倍。那代表什么呢？
大顺路上必须打超过轨道深度的连续壁，甚至深入岩盘，深度可能在70m以上，以高层住
家大楼可以挖到4-5层地下室而言，深度也不过20m。换言之，工程开挖深度，可能达居民
住宅的4倍！
若工程期间出现任何渗水等问题，连续壁崩塌，就可能掏空住宅地基，这样的案例在高雄
过去曾出现多次，对于深开挖、施工又靠近大楼的大顺路、美术馆路，更是存在风险。
而高架化也有问题，在美术馆区高架化使用门式框架，高架车站更会挡住整个路面，也就
是说如果路旁大楼火灾，云梯车是完全不能使用的，对于一直造谣轻轨影响救灾的反对者
，难道没有想到这点吗？
#生活品质受影响！
地下化完成后，深度高达15层楼，光是从路面搭电扶梯到车站，就可能要搭5-6段，长达5
分钟以上，对老人小孩一点都不方便。
而超深车站的空调、排气问题，都需要更高维护成本，通风井抽风20小时运转，除了耗能
以外也会影响住家。
高架化更不用说，高架轨道考量净宽，高度在3-4层楼以上，未来3-5楼居民就整天和列车
大眼瞪小眼，且列车噪音可以传得更远。如果用全罩式隔音墙，那被挡住的景馆，就再加
一层楼高。
3楼以下呢，则是完全没有景观，日照被挡住，而且美术馆居民一出家门，人行道上就是
一根根大柱子，不管你是住皇苑国际馆、皇邑、阳光艺花园、皇裕观云、皇苑人文臻藏、
国城天厦、皇家美墅、丽晶最上石、家安朴石...哪栋豪宅，一视同仁，柱子不会因为你
家而绕路。风水房价都会被高架桥“腰斩”！
#拖垮沿线商家和高雄财政
地下化含规划到施工，需要十年；高架化则要八年，这期间在施工时，两侧可能要围篱交
管，影响范围、时间远比平面轻轨久，更会瘫痪大顺路交通。
大顺路商圈好不容易要翻身，很可能十年机会一过，就再也没有了，店面可能等不到捷运
完工就倒掉，老地主等不到发大财先往生，这都是过去地下捷运施工时我们看过的案例。
而地下化捷运由于要施作全国最深的隧道，工程难度大，加上引道，长度不是5公里，而
是7公里，造价不只300亿，而可能达500-600亿。
全高雄的举债幅度也只剩500多亿，在市府推翻中央核定，任意自行变更下，不但原来核
定的补助飞了，更要自己举债建设，很可能大顺路捷运，就是韩市长弄垮高雄的最后一根
稻草！
#你要留给后代子孙怎样的高雄？
#沿线居民为了安全和繁荣好好想一想！
#请多转传功德无量！
捷运局简报扫描档
https://i.imgur.com/hCKq6BT.png
https://i.imgur.com/m5CMHlG.png
google earth实景
https://i.imgur.com/12HJfqy.jpg
TVBS实景拍摄
https://i.imgur.com/54nZhQV.png
以上
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所以不要在幻想 高架地下 路不会缩减
一样要缩减车道
地下的问题是 某些点要挖太深
光是深挖 就有很多问题了
然后你不可能挖那么深 只给轻轨跑 不符合成本
高架问题就更多了
除了路面缩减外 还要面对 日照 噪音 隐私的问题
以上这些还不含 那些环团 文史 护树在你要砍雨豆树的时候 跳出来挡你
反对平面轻轨的的人 先冷静看完这篇文章 再来思考 你真的想要高架地下吗?

接下来如果翻桌说都不要呢

等一下变翻桌改线

这些都老问题了 为什么就是有人不懂呢

最好翻桌连公共汽车都不要~~

该社团不意外，颜色非常鲜明，为地上轻轨无限护航很多种选项都可以讨论，何必拘泥于平面轻轨？

就一群活在理想中的人 完全不考虑现实

现实就是一群天母人哀哀叫 错误论点无限跳针一边要公共汽车一边要捷运 一边说不要举债一边说多花点做地下

因为以上这些都比平面轻轨好喽

哪些???公共汽车都跑10年了 捷运都被挡20多年了然后有人说房价明明没涨然后有人怕盖了跌价 精神分裂

那就继续跑啊 京都公共汽车不也开得好好的

我一直在想公共汽车不是比轻轨吵又危险吗 我家楼下就公共汽车站6点~24点都有车 进站的时候逼逼叫我住11楼都听的到...

继续跑喔 用公共汽车跑轻轨运量 你知道公共汽车数量要7~8倍吗我看应该是不知道吧

然后说轻轨吵 但是车流的喇叭噪音声当作没听到 问号

这个立论还满差的 没错 就该路线立体化没比较好但是整个论述看起来是反对地下化 不怕反馈到黄线吗

地下化工期就摆在那里 而且轻轨还会挖到45m比红橘还深如果黄线施作难度没那么高的话当然好说 但这本来就是地下化的短板啊 反馈到黄线又怎样 国民党议员都说拯救前瞻要把一条黄线换成十条平面轻轨呢

黄线状况跟轻轨不同 要怎么反馈笑死

黄线五甲路比大顺路更窄 怎么不会有上述的问题

黄线问题 势必要征收土地 但我说实话 这还久

再者他说轻轨会经过铁路地下化橘红线所以会很深 下到车车站会很久 可是黄线一样会经过这些地下隧道 前镇高中站还跨河难道不会更深 所以我说这立论真的很不聪明

90m不就跟北韩差不多了

五甲三路有预留拓宽的空间，比较麻烦的是五甲二路~~

没有不聪明的问题 很多人把地下化当万灵丹 都不用评估工

45m是全国最深? 有比东门麻花隧道深?

法工期经费问题 一按下去钱不见捷运就会自动完成的

他今天这样提 以后可以拿同样得立论去质疑黄线以后会打自己脸 所以我觉得他们这样讲有点不聪明

这点你多虑了 那些国民党的 反反复复都还活得好好的

也是 它们本来就有点政治目的了 被打脸对政治人物没差

就说了 黄线做地下化中运量的问题本来就在那边啊又不是今天没讲他就不见 哪有什么打脸的问题又或者要摀著耳朵 等到黄线开始动的时候要跳出来说民意有疑虑 所以又要整个停下来重新倾听一遍？一直跳针说轻轨地下化的短处会反馈到黄线很不聪明 不懂

就看韩市长怎么玩啊表明不盖结果民意支持大于反对一堆外地狂粉只会跟着市长走毫无想要讨论

1. 五甲三路有预留拓宽没问题 五甲二路较窄因此有被删减过一站 (原本26站的版本五甲二路有两站 现在剩一站)因此设置出口所占用的路幅影响也较小 甚至如果那站找一栋大楼共构 根本不会占用到路幅但轻轨就不一样了 现行每4.500公尺就一站 几乎等于要把人行道都拓宽 若删减成1000至1500公尺一站 只留联合医院 凹子底 湾子内 雄工 树德 科工馆站 然后适当的都更盖大楼共构 应可以减少立体化下的人行道拓宽 但过程旷日耗时2. 即使这样还是无法避免深挖 想想看美丽岛站橘线还在B2比红线还浅 为何过文化中心站会说要挖到45m才能穿越？因为有个中正地下道在那边啊然后你举例东门麻花也不对 人家挖那些都有预留过 现在轻轨地下化等于是要在没有预留的情况下 在B1中正地下道及B2橘线轨道这两条平行且堆叠的结构之下再挖一层B3轻轨轨道 而且上面那两层还不能中断营运 这施工也是很困难我是不知道信义国小站是多深 但一定比这段还浅也好挖

为什么需要到45公尺深？

反正东临港线都没了 中正地下道其实可以废掉了

中正地下道废掉 B1那层就可以挖轻轨啦 毕竟轻轨不需要大厅层 不过整条轻轨只挖B1的深度不知道会不会有什么管线问题就是

韩国瑜一统中国，取代习近平

高雄大江户线

高雄大江户线XDD

地下化还有五块厝站的预留用吧？直接复活蓝线还是说蓝线其实是走大昌路不是大顺路？

蓝线走大顺转福德 超级没远见打错 应该是五块厝后来被改去福德路口才对(？

五块厝 没有预留

拓宽人行道？这才好吧！

到底为啥有大昌的错觉 大昌线型是要怎么走

让它盖让它盖，the color is right

龙江街大江户：

失火云梯车如何救现有的高架北高捷何时有了用云梯车救援的想法很怪

看清楚是救高架旁的大楼.不是高架.

旁边的美术馆住户说平面会影响救灾啊，实际上就是根本宽度够，一点都不会影响。