看完这段 用各种方法挡任何捷运 也不会让人意外
http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2696909?fbclid=
IwAR0giuBcDhk5DxDdFo9bA5YgCDTY-Wd-U5-kGTFN4bnzB6CEVn2WRb1UIi4
〔记者王荣祥／高雄报导〕高雄市副市长叶匡时今天对媒体说，
高雄市过去建了红、橘线捷运是错误的，但头既然洗了，
现在就要有不同的思考。抗韩大将、基进党“3Q ”陈柏惟则认为，
叶匡时评论捷运、就像他评论宇宙大爆炸，说的一畚箕，识无一汤匙。
前交通部长、今天宣誓就任高雄市副市长的叶匡时指出，
安全及降低肇事率，是交通最重要前提，
未来会检讨路标及道路规划，以提供安全用路环境，
同时建置偏乡智慧运输系统，提供完善的交通服务。
叶匡时也提及高雄捷运与轻轨，他说，高雄过去建了红、橘线捷运是错误的，
当时捷运建设花了约1500亿元，如果以500亿元建置BRT路网，
有了完善大众运路网，状况就不同了。
但叶匡时也说，“头既然洗了”，现在就要有不同的思考，
建第3条捷运黄线和既有路网延长，
未来恐需面临很高的维养成本；至于“暂停轻轨”争议路段案，
叶匡时强调现阶段还无法提出具体看法，要先听取民众和专家意见、再做评估。
作者:
utamaru (IN OTAKU WE TRUST)
2019-02-12 21:41:00说个笑话 他当初当交通部长的时候 推了几条BRT前任交通局长在他任内也讨论过中华路BRT啊 几年过去了
作者:
imyoming (其实我不鲁)
2019-02-12 21:42:00我其实满想看BRT在高雄的
作者:
shter (飞梭之影)
2019-02-12 21:43:00橘线可以换不知道几条 BRT
作者:
RedChoi (Red Barbed Rose)
2019-02-12 21:43:00看看他任内推的台中BRT 问问台中人吧 不予置评
作者:
shter (飞梭之影)
2019-02-12 21:44:00BRT 取代轻轨的话，大顺路可能会用中区解法吧当然轻轨也可以考虑 C 路权就大家各让一步妥协
看看现在仅存的嘉义BRT跟之前废掉的台中BRT 台湾的BRT根本就是半套也不完善
其实BRT跟轻轨真的蛮适合高雄的 如果当初1800亿全部盖轻轨的话该有多好
作者:
Lincoln (林肯)
2019-02-12 21:51:00完了 高雄捷运要进入绝对零度了
作者:
JeffMnO4 (H2SO4isStrong)
2019-02-12 21:53:00看高雄路大不大吧，台中BRT在车站那边除了要超大回转外，在一广附近路窄又跟一般公共汽车争道，徒增困扰
叶的想法跟毛超像问题是BRT......有个台中的例子......
作者: candystone (你家在我心里) 2019-02-12 22:05:00
当过交通部长不等于交通专家
作者:
gigihh 2019-02-12 22:10:00当初如果只盖四节的战体，用文湖线的规格应该也是够，欧洲也很多只有两三节的小型捷运，如哥本哈根，盖捷运都要盖成跟台北一样当然会有问题，所以日本才发展出这么多种系统，有传统钢轮钢轨、胶轮、单轨电车甚至低速磁浮系统，即使是传统钢轮钢轨也可以设计不同的载客量，从低到高都可以
作者: Talfking (笨龙) 2019-02-12 22:34:00
可是BRT之前被玩成那样真的没有什么好印象...
轻轨15分钟一班切号志都有人要崩溃了 BRT2~3分钟切一次不就更精彩了XD
作者:
dannyzzz (dannyzzz)
2019-02-12 23:03:00台湾的brt是假brt...只是加长公共汽车话说当过交长还要"听取专家意见"...这...
高雄大顺路不敢C路权不是因为怕没电吗？搞那个电容车
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2019-02-12 23:14:00楼上上 BRT也有分很多种 有些连加长也没有也敢自称BRT呢
作者:
Stan6003 (巨猩)
2019-02-12 23:32:00那个笑死人的福冈BRT表示：
作者:
dannyzzz (dannyzzz)
2019-02-12 23:43:00橘线不敢说.红线是有能力高运量的.现阶段十字跟三节当然觉得只有中运
作者:
Odakyu (青蛙骑士 瀬戸幸助)
2019-02-12 23:47:00民国73年规划就建议采用中运量系统了，当时还是大众运输全盛期
作者:
dannyzzz (dannyzzz)
2019-02-12 23:48:00每小时2万..如果拿北捷两线时期有吗？我看也没有还是要看离尖峰
作者:
Odakyu (青蛙骑士 瀬戸幸助)
2019-02-12 23:53:00作者:
dannyzzz (dannyzzz)
2019-02-12 23:54:00所以高雄有盖了四线吗？没有啊 不要再“如果”了.讨论这些没有意义"如果"高雄真的有盖了当初四线那再来讨论
作者:
Odakyu (青蛙骑士 瀬戸幸助)
2019-02-12 23:57:00作者:
dannyzzz (dannyzzz)
2019-02-13 00:04:00对.你说当初怎么规划我知道.所以我想问的是那当初4线有盖吗?要拿当初规划说那标准要一致吧至少要看到四线再来说四线跟两线连结的网络跟站点集合可不是差普通的多
作者:
Odakyu (青蛙骑士 瀬戸幸助)
2019-02-13 00:09:00那既然四线都没有满足高运量水准，两线又怎么可能满足？
作者:
dannyzzz (dannyzzz)
2019-02-13 00:21:00你的逻辑乍听好像没错.但四线有四线的规划怎么来拿套？我举个例.本来你计划交四个女友.但后来没那么多$所以只交了两个.那这两个花比较多$很奇怪吗
作者:
mokjb4a (udoqhudj3u)
2019-02-13 00:38:00标准出一张嘴的咖不需要讨论
作者:
kutkin ( )
2019-02-13 00:50:00光是施工的暂时剥夺了路权都会抗争BRT反弹更大
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2019-02-13 01:44:00先不谈四线剩两线了，假设以现况来看十年内都不可能挂六节车，把车站头尾一节车厢的空间以墙封住，有没有办法有效降低营运成本？
作者:
shter (飞梭之影)
2019-02-13 02:40:00只会增加施工成本.....要降营运成本，橘线降到机捷的班距水准最快反正公开时刻表，跟火车一样照时刻去车站搭就好了
作者:
sbtiagr (星奇*天)
2019-02-13 03:36:00他是不是以为自己很懂
…yes BRT 亲爱的K党敢提… 台中胡 毛国 叶诓 唉惨
作者:
Stan6003 (巨猩)
2019-02-13 07:51:00我蛮好奇台中BRT除了赶通车有哪里不好的如果不好为什么每天挤成这样？
作者:
gigihh 2019-02-13 08:23:00会挤成那样很大因素是免费吧但说真的光赶通车这点就大扣分了啊淡海轻轨也是赶通车问题一堆，如果再等一个月把问题改好现在才开始试营运的话，状况应该会好很多，至少防雨工程有时间检查改善，当初brt也有类似新闻，显见这类问题不是单一个案，而是引进开放式设计没考虑台湾气候因素所致。
作者:
keydata (keydata)
2019-02-13 08:29:00有生之年就是三节车啊，延伸冈山路竹就是三节~
某部长在当市长时斗臭BRT，让原本能因地制宜相辅相成的BRT如今在全台各地都不再有发展的机会，台湾交通史会记上这笔的
我支持高雄轨道建设，但我同样反对跟风污名化BRT（当然规划执行上有什么不足的值得讨论，但不是那样一概反对）而且若有人赞同平面轻轨却又同时反对BRT，他的考量逻辑又是什么
作者:
reil (REIL)
2019-02-13 10:22:00用平价迅速方式铺成路网，市民才能感受到便利
作者: happy520983 (大栗旬) 2019-02-13 10:31:00
真的不懂为什么要反BRT，明明之前的坏印象都是执政者的问题 = =
作者:
nozomi9 (风城秀吉)
2019-02-13 10:36:00都当副市长了！不赶快想办法提升运量！一直在嘴以前怎样怎样？还没习惯执政吗？
作者:
shter (飞梭之影)
2019-02-13 10:37:00轻轨跟BRT比其实快没优势了，除非在发展无人驾驶这块毕竟有轨道的自动驾驶还是比要握方向盘的自动驾驶容易很多轻轨自动驾驶也可依照号志，影像辨识只用在通过路口时搭配沿线感应器，要发展无人运输轻轨还是较 BRT 容易BRT 要发展无人驾驶还是至少画光学导轨比较好上手
作者:
ciswww (Farewell)
2019-02-13 10:55:00台湾的轻轨加减速目前太保守，被BRT电假的车速若慢，就难以说服民众放弃汽机车
台中BRT原本有号志优先系统规划，只是被新市长终止了。如果这样都是假BRT那高雄轻轨不就也是假轻轨、假捷运
作者:
gigihh 2019-02-13 11:11:00以目前淡海和高雄轻轨来说双节公共汽车的BRT运量只有他的一半，，而且公共汽车再怎么样也不可能跟轻轨一样长，因为无轨道在转弯时影响会非常大，轨道的好处就是轨道是固定的，转弯的活动空间也是固定的，除非其他人故意或误闯被撞，否则正常运行不会发生车祸楼上L大如果台中本来有规划，为何要赶通车？何况当初brt与蓝线的关系交通部已经要求市府厘清，而会遇到的问题我之前也提过了，brt的优势是弹性，但不是每个地方都适合，brt占用道路的问题在2014选前就引起民怨，如果扣除这点，赶通车应该不会让brt就此死亡，毕竟台湾公共建设赶通车已经是常态，民众不会不知道政治人物有最后一剪压力。另外brt如果真的没优势，为何全球还有很多地方正在打算盖轻轨？除了上面提到的以外，车辆数变多就造成路线容量减少，例尖峰南京东路如果某路线需要10台低地板公共汽车才能疏运，每分一般，如果变成双杰公共汽车，两辆车变成一辆车，只要6分一班，在通过路口时的影响就比较小，这也是高雄市府在轻轨与brt为何选轻轨的问题时所持的论点。轻轨就是比公共汽车专用道再升一级的运量的系统。减少车子数也缓解司机人力需求
作者: velaro (下路双组合) 2019-02-13 12:55:00
其实高雄马路大盖BRT 应该比较不会塞车xD
作者:
gigihh 2019-02-13 12:56:00现在的brt其实定位很尴尬，若要B型路权那干脆盖轻轨运量更大，若达不到轻轨运量用普通专用道就好，应该归类为C型路权。而且轨道系统的舒适性仍然优于一般道路尤其台湾的道路磨损又很严重，每次修补又不铺平，久了搭车也是一路颠簸，轨道系统除了车轮本身问题外不会颠簸
作者: tsubasaa (宗) 2019-02-13 15:46:00
轨道系统要征收土地才是真的，地方上会喜欢
捷运局的说法是 要达到一样的运能 轻轨比BRT更少班次弄在平面上 班次较少就可以比BRT更不影响车流
作者:
gigihh 2019-02-13 16:20:00楼上说的没错啊！这也就是为何会有不同运量等级的原因想想北捷一班车若改为公共汽车要多少台？若改为双杰公共汽车要多少台？
作者: TaiwanUp (以运动为本的道路环境) 2019-02-14 03:11:00
叶匡时助高铁甚多 相信在高雄也能建立以行人大众运输为本的道路文化 广建行人徒步区 大幅提高运量再度完成一个不可能的任务
作者:
waynedd (加西莫多)
2019-02-14 10:20:00如果高雄盖轻轨是错误的..改成BRT也没有比较好呀..跟轻轨一样会受限于平面交通.若是可以做成优先通行..轻轨也一样可以.其实说白了捷运会容易被接受就是有专属路权..搭乘时间比较容易被预估..若是高架或地下BRT可以专属路权..也是可行..但都高架或地下了..还不如直接盖成中(高)运量捷运.
作者:
ciswww (Farewell)
2019-02-14 19:49:00 ^^^^高架不算，淡水站跟淡江大学站量体差很多
作者: tsubasaa (宗) 2019-02-14 23:15:00
轻轨形成路网的能力比brt差，有优先号制但牺牲了班距，爬坡转弯也比较慢，营运速率不快，加之工期、造价较高。不够快捷又没有路网使得旅行时间过长，因此难以打败机车等私人运具。brt在这方面会好一些，但是在台湾主要是形象不好，民众观念也还未接受。
作者: windty (风) 2019-02-15 23:29:00
台湾的轻轨跟brt一样在台湾轨道路网没优势 还不如一般公共汽车 还不如先推完善公共汽车干线路网转乘搭配班次 不用特别做啥专用道 更重要的是台中高雄县区需要类似新北的快捷公共汽车
作者: alfchen (Yatuo) 2019-02-15 23:58:00
高雄需要的是WeMo，不是BRT
作者: TaiwanUp (以运动为本的道路环境) 2019-02-16 01:00:00
以人行道为本的道路文化 该用何交通工具就有推论起点
作者:
suntex01 (tears in my heart)
2019-02-18 01:31:00叶匡时就垃圾...没什么.交通帮的脑袋没一个正常的.助高铁甚多?个屁...