[新闻] 提升大台南运量 才能支称捷运存续

楼主: agh386690 (tong)   2017-12-08 06:44:10
提升大台南运量 才能支称捷运存续
http://www.chinatimes.com/realtimenews/20171207005749-260405
台南市8年后将拥有全台第一条高架单轨,蓝线一期工程造价高达100余亿,大台南目前的
公共运输使用率仅6.7%,还不到1成,现阶段提升公共运输运量,比建造先进运输系统更
具迫切性。
台南市交通局强调建置先进运输系统是经过可行性评估,今年大台南公共汽车运量达2050万人
次,较去年2003万人次增加40余万人次搭乘,预计8年后可培养更多搭乘公共运输的乘客
数。
台南交通局乐观预估,未来的高架单轨捷运,可透过票价与转运站等副业收入,在营运启
动的10年后可达到损益平衡。
实际上,台南市目前公共汽车、T-BIKE、火车、高铁等各种公共运输工具的使用率加起来仅6.
7%,还不到1成,虽然尖峰的上、下班时期公共汽车一位难求,但离峰期却是班班空车,未来
提升公共运输的运量将是一项艰难任务。
以高雄市捷运为例,花了大把经费建置的捷运系统自营运以来几乎连年亏损,平日车厢乘
客寥寥无几,公关部门还要办法促销,提升捷运搭乘率,台南市在发展高架单轨前,必须
视为前车之鉴。
台南市规画的先进运输系统,是全台最先建置的“高架单轨”捷运,造价低,标榜可在道
路的中央安全岛建梁柱,省去征地费用。
但梁柱建在安全岛也须占去2公尺宽的道路面积,未来经过的路线遇上路幅过窄,不仅建
造时是交通黑暗期,完工后势必造乘车道空间缩减。这些问题,在政府未来执行综合规画
时,需要更深思熟虑。
作者: taipeiguyptt (taipeiguyptt)   2017-12-08 07:10:00
之去台南旅游,市区开车停车都很吐血,但没车又不方便。搭8899又有点没那没快,希望快点有串连主要区域的捷运
作者: neon7134   2017-12-08 07:28:00
市府都不抓违停啊 既然停车不成问题 干嘛等大众运输?
作者: s88239 (億載金城武)   2017-12-08 08:08:00
明年有要规划蓝线先导电动公共汽车(奇美医院-中华西路)这样就能补齐蓝线北环及西环的公共汽车路网。之后就只差南环了
作者: aa1477888 (Mika)   2017-12-08 09:00:00
四轮车流量管制 二轮车限定时段骑乘 保证大众运输爆满
作者: camellala (茸硬抬名器)   2017-12-08 09:22:00
嘘中国时报标题写错字:支"撑"
作者: boshion (勇往直前)   2017-12-08 09:25:00
必须以高雄做为前车之鉴!但是高雄仍举债盖黄线也丝毫不手软!
作者: jasonjaynet (迈向阳光的茶米®)   2017-12-08 10:06:00
台南市公共汽车超难坐 我才不要花半小时去等公共汽车咧
作者: ckTHU (XD)   2017-12-08 10:27:00
市府都不抓违停?
作者: s6210603 (小玉玉)   2017-12-08 10:52:00
台南公共汽车真的有待改善
作者: azcooper (cooper)   2017-12-08 11:43:00
台南塞车城,从国道下来到市中心半小时,公共汽车最低18元
作者: fman (fman)   2017-12-08 11:59:00
老实说先不管捷运,台南先改善公共汽车司机过劳问题比较重要,昨晚台南公共汽车又车祸了,这样很难让民众对大众运输有信心
作者: neon7134   2017-12-08 12:32:00
台南不抓违停怀疑吗?从火车站骑到永康爱买 绝对超过百台汽机车违停
作者: punkdog (8+9=17)   2017-12-08 12:37:00
落后地方
作者: iLtz (噗~)   2017-12-08 13:29:00
支撑……
作者: Cascadia (N/A)   2017-12-08 13:53:00
台南有些公共汽车似乎有做优先号志 市府也不是没在改善吧
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2017-12-08 14:05:00
市区公共汽车如果没刚好快到,我自己用走得都到目的地了
作者: relio (瑞哩欧)   2017-12-08 15:46:00
落后地方
作者: aaronbest (心情悸动Aaron)   2017-12-08 16:04:00
Cascadia那仅限干支线公共汽车 市区公共汽车进步有限
作者: ewings (火星人当研究生)   2017-12-08 16:23:00
干线公共汽车就以前的省道客运。就服务品质来说,没啥改善,换成低底盘公共汽车后,座位数变少,被迫罚站的机会增加。
作者: aaronbest (心情悸动Aaron)   2017-12-08 16:32:00
不会吧 我比较喜欢干线公共汽车 搭起来比较简单 不然以前要去佳里要记一堆号码 现在只要看到蓝干线就能搭然后也有优先号志增加效率
作者: mecca (咩卡)   2017-12-08 17:08:00
4楼正解
作者: asyousaid   2017-12-08 17:13:00
台南真的违停超夸张!而且行人徒步空间根本完全被挤压!马德,什么鬼慢活文化城,行人别被撞死就不错了先把违停抓一抓,再规划好人行道,大众运输流量保证蹭蹭上涨
作者: aaronbest (心情悸动Aaron)   2017-12-08 17:21:00
支持楼上论点 违规情况有点夸张
作者: Sunny821210 (鲜榨莱姆juice)   2017-12-08 17:24:00
以前曾经跟朋友去台南玩想只靠公共汽车...后来等到崩溃就去搭出租车了XD
作者: aaronbest (心情悸动Aaron)   2017-12-08 18:08:00
推楼上 因为双十连假租不到机车只好搭公共汽车 觉得惨+1明明南火到安平骑机车才半小 公共汽车花了多一倍时间 而且还是算蛮好等的88.99真的需要立体路权的轨道运输来避免市区塞车
作者: azcooper (cooper)   2017-12-08 18:24:00
在台南打公共汽车比在台北搭捷运贵
作者: pxhome (亮鸡鸡)   2017-12-08 18:30:00
单轨捷运不是被交通部以不合技术规范打枪了? 唬滥炒房的成份居多
作者: asyousaid   2017-12-08 18:44:00
1. 严抓违停 2. 改善人行道 3. 公共汽车班次不必多但一定准时 ——> 以上3点都做到绝对可以提升大众运输流量好几倍
作者: over999 (唉呦)   2017-12-08 19:15:00
哈哈哈 台南整个城市就是个运输笑话
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2017-12-08 19:29:00
楼上,你来看看怎么修正?
作者: hk5566 (cccp)   2017-12-08 20:25:00
台南市区适合满满的电动小巴 与旧县郊区适合快速客运
作者: windty (风)   2017-12-08 21:08:00
台南大众运输非常糟六都最烂的 捷运不是万能的 公共汽车路网班次改善 加强人行空间 抑制汽车(停车管理跟违停)才能解决 基本上跟高雄差不多
作者: aaronbest (心情悸动Aaron)   2017-12-08 21:23:00
台南交通塞到公共汽车都会拖班拖到下一班直接取消了这对使用者怎么友善?轨道运输可以把交通转运站不再只限于台南车站可以扩散到旧市区 这样才能增加工厂营运弹性及效率
作者: ckTHU (XD)   2017-12-08 23:09:00
又是捷运不是万能的论调,在台南塞成这样公共汽车就是万能?要说运输笑话也可以,至少在专版提一下你的方案是啥吧
作者: asyousaid   2017-12-08 23:26:00
捷运确实不是万能啊!不能提升大众运输使用率的原因不是因为没有捷运,而是民众使用私人运具的成本太低台南市公共汽车如果能做到准时、增班,加上汽机车违停严逞,还怕没人用大众运输?现在的问题就是县市政府把捷运当成解决问题的唯一方法(还是成本最高的那种),而不正视根本原因。为了选票,八成连SWOT分析都随便做做一味地盖捷运而不提高私人运具的使用成本,根本无法解决问题
作者: zimt (EMU100)   2017-12-09 00:34:00
这几天出差去台南,从赤崁楼到成大用走路的还比那悲剧5路公共汽车快。台南市中心很多骑楼画绿线隔出步行空间,但是高程不齐平根本无法让轮椅或婴儿车通行,一堆机车停到线外净空区也没在管的。台南的大众运输在六都里,差不多是旧石器时代吧
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2017-12-09 00:41:00
同意楼上的经验,那其他城市的大众运输算啥时代?听得像是台南根本未开化的样子?
作者: cruisewu2003 (小克)   2017-12-09 01:22:00
如果整个中华东西南北围起来市区范围内,能每路线平均10分钟内有1班公共汽车搭,我真的很愿意搭公共汽车
作者: hinajian (☆小雏☆)   2017-12-09 01:50:00
如果即时时刻资讯准确又好取得的话 15分钟也可以接受
作者: zimt (EMU100)   2017-12-09 08:19:00
只是抒发实际体验的心得,如果措词过重请见谅
作者: s6210603 (小玉玉)   2017-12-09 11:01:00
台南公共汽车比高雄还糟
作者: watameki (犹罕)   2017-12-09 11:35:00
发展大众运输如果没同时做好人行空间都是假的
作者: asyousaid   2017-12-09 12:04:00
每次台南在那号称慢活、文化古都我就想笑!行人没路权、动不动得走到马路上跟汽车争道,没被撞死就不错了!还文化咧,机车文化、违停文化还差不多
作者: over999 (唉呦)   2017-12-09 13:01:00
台南交通会烂 就是台南没有选票压力害的 端出厨余台南人都买单 一个从里到外没救的城市
作者: punkdog (8+9=17)   2017-12-09 13:51:00
台南真得很糟
作者: jcll (救照片中..><)   2017-12-09 14:54:00
赖清 的台南经验你敢嘴??
作者: youngdiao (阳)   2017-12-09 15:31:00
其实这几年搭台南公共汽车觉得有进步,车子多了很多低地板新车,前后门都有装刷卡机,前门上车后门下车维持顺畅动线,站牌也很多都换成新式站牌
作者: ckTHU (XD)   2017-12-09 15:43:00
专版的公共政策,应该是聚焦在解决方案上,何以总是扯到政客及选票,结果也没看到提出任何具体方案先说说在既有都市规划及路况,如何达到你理想中的公共汽车系统解决人行道?试问骑楼净空没在做吗?还是你认为应该拓宽?行人到马路上与汽车争道?你说的是哪段呢?
作者: asyousaid   2017-12-09 15:58:00
楼上 请问台南有哪边有好品质的人行道?没有高高低低、杂物乱放、摊贩占用?就说成大正门大学路好了,摊贩、饮料店根本占了人行道80%面积
作者: ckTHU (XD)   2017-12-09 16:11:00
80%?这数据是从哪来的啊?目前走在路上绿线 1.5M 是市府公告计画,且还有优先执行地区,过去才真的是难走另外大学路每天经过,有杂物乱放、摊贩占用造成不通?以致于你需要跟机车、汽车争道?还是你把育乐街当作全台南?我个人是不否认传统市场、吃饭街占用情况严重但基本上高峰时都是道路直接给人走,汽机车也很难通行
作者: asyousaid   2017-12-09 16:32:00
人行道就该100%给行人让1.5米,我是不是要感谢摊贩好棒棒好体谅?老子就是成大毕业生,我爱台南但是交通真的不用护航有些路连人行道都没有
作者: aaronbest (心情悸动Aaron)   2017-12-09 16:36:00
楼上 政策有缓急之分 先1.5米减少店家冲击 之后行人够多再要求净空反弹才不会太大
作者: asyousaid   2017-12-09 16:36:00
再盖10条捷运也救不了台南交通
作者: ckTHU (XD)   2017-12-09 16:36:00
政策施行就是有阵痛期,有没有逐步改善比较重要所以解决方案呢?全部强势净空机车摊贩,还是要拓宽呢?
作者: aaronbest (心情悸动Aaron)   2017-12-09 16:37:00
政策是要循序渐进 一次做到底除非你下届不想选 预算不想给议会过 那你可以试啊XD
作者: ckTHU (XD)   2017-12-09 16:37:00
然后丢下一句“再盖10条捷运也救不了台南交通”?
作者: asyousaid   2017-12-09 16:37:00
台南交通从十年前就是这鬼样子
作者: ckTHU (XD)   2017-12-09 16:38:00
实在难以理解公共政策何以不是聚焦在“解决方案”的讨论上真的吗?台南 10 年前就是什么鬼样子?你从哪些指标评估?
作者: asyousaid   2017-12-09 17:52:00
解决方案!?我为什么要提解决方案?是有人给我政策评估薪水还是交通顾问费?我作为一个市民表达对交通的不满还得先是规划专家?何况真要提解决方案还得有各项实证研究我有讲我的“建议”,前面推文有自己看
作者: purin820611 (Fantine)   2017-12-09 18:09:00
台南市区我看只有成大校园里才有比较OK的步行环境
作者: cching1021 (ching)   2017-12-09 18:30:00
台南真的全台都市最可怕 无法理解怎么会有人能忍受这种环境 公共汽车司机还一直过劳出事 卖历史情怀再厉害观光客一去还是见真章
作者: asyousaid   2017-12-09 19:27:00
是说“摊贩占用骑楼”跟“机车文化”完全是鸡生蛋蛋生鸡的关系,一种摊贩就是得来速的概念。这种共生关系将外部成本转嫁到一般行人,首长又没魄力处理机车跟摊贩,行人有够倒霉方便了机车骑士、倒楣了路人
作者: power7 (泡七)   2017-12-09 21:59:00
标题就有错字
作者: over999 (唉呦)   2017-12-10 00:38:00
哎呦 台南就是靠郑氏跟228在卖而已 捷运有到汤德章跟海边就够观光了啦 其他那些骗钱小吃少接触为妙当地人骑车就好 台湾并没有这么觉醒
作者: ckTHU (XD)   2017-12-10 01:11:00
恩,如不愿意就公共政策讨论,就继续不满跟抱怨吧。当然如有好的建言,写信给地方政府或许更有用,你我皆然。
作者: asyousaid   2017-12-10 01:19:00
楼上真的是令人大翻白眼。这里本来不是运输所的系版或国发会的公共政策讨论平台OK?还“不愿就公共政策讨论”咧。你懂啥叫讨论?你知道讨论的第一步就是定义问题吗?
作者: ckTHU (XD)   2017-12-10 01:22:00
前面应该有尝试帮您定义问题了吧?如没记错。
作者: asyousaid   2017-12-10 01:22:00
找出问题、发现问题,好像在妳眼里完全没有价值呢。你要就公共政策讨论,好啊,你请开始
作者: ckTHU (XD)   2017-12-10 01:24:00
或许您可以先把上面提到的问题协助厘清,或许比较好回答喔!
作者: asyousaid   2017-12-10 01:24:00
帮我定义问题?恕我直言,你定了啥
作者: ckTHU (XD)   2017-12-10 01:25:00
比如你为何会认为盖 10 条捷运都救不了交通,80 % 等数据与论述从何而来?凭感觉?还是你的价值理念该如何作呢?
作者: asyousaid   2017-12-10 01:26:00
哎喔。我说了台南的人行空间烂,这是问题。我再说应该要取缔违规,这是我提出的想法,前面推文都有。不敢说是解决方案啦,解决方案还有待C大的高见
作者: ckTHU (XD)   2017-12-10 01:27:00
解决方案目前就是看市府在轨道与人行道净空计画后续如何作本人相当支持喔!或许有疑虑的应该辩证一下你的方法哪里
作者: asyousaid   2017-12-10 01:28:00
请看前后文Ok?之所以说盖10条都没法解决是因为私人运具的使用成本太低。
作者: ckTHU (XD)   2017-12-10 01:28:00
比地方政府还好,或许本人也愿意以小市民身分帮你写个市长
作者: asyousaid   2017-12-10 01:29:00
喔喔,很好啊。那请问你为何认为版友们没有“就公共政策讨论”
作者: ckTHU (XD)   2017-12-10 01:29:00
信箱,话说私人运具成本太低是全台皆然,哪个城市私运高?
作者: asyousaid   2017-12-10 01:30:00
台北挺高啊。请问你为何认为版友们没有就公共政策讨论?
作者: ckTHU (XD)   2017-12-10 01:31:00
挺高你是如何评估?如为真双北地区平面道路一堆汽机车吗?没记错之前还为此整理一些数据供参考 #1PGw_CIk (MRT)
作者: asyousaid   2017-12-10 01:33:00
不要又躲ok?请问为何你认为版友没有就公共政策讨论?还是讨论方向不合你意就不叫讨论?wwwww台北违规抓很严、停车费用高。这就是成本,懂?
作者: ckTHU (XD)   2017-12-10 01:34:00
很有趣,是不是就公共政策讨论你自己心知肚明就好别人自然也有所看法,又躲?你是说你之前问题都不好好回答?
作者: asyousaid   2017-12-10 01:36:00
心知肚明XDDDD
作者: ckTHU (XD)   2017-12-10 01:36:00
停车费用高、违规抓很严,所以路上怎会一堆汽机车?有考虑每户可支配所得?警力市民比?辖区幅员与预算差异?
作者: asyousaid   2017-12-10 01:37:00
我尊重你认为台南交通好棒棒,但我不会攻击别人的论述是“不就公共政策讨论”
作者: ckTHU (XD)   2017-12-10 01:38:00
成本低到底怎么算出来的啊?
作者: asyousaid   2017-12-10 01:38:00
好啦。你认为台南交通已经很ok啦我懂我尊重。
作者: ckTHU (XD)   2017-12-10 01:39:00
仅仅卑微的认为在专版值得更细致的讨论,不是丢下一句就走先睡吧,八卦版式的回应方式,应该不太适合我,有个好梦
作者: asyousaid   2017-12-10 01:40:00
什么时候这个版变成学术版了呀走错版还无的放矢,真神人
作者: ckTHU (XD)   2017-12-10 01:42:00
ptt 的初衷就是学术网络喔,基于“台湾学术网络管理规范”
作者: asyousaid   2017-12-10 01:43:00
我前面打了那么多,你说我“丢下一句就走”,看来真是因为眼神不好走错版www你是说20年前的PTT吗?喔喔那要不要每说一句就放reference呢。建议你去vTaiwan或是Join或是公共资讯讨论平台,贵神可以一展长才还有,讨论细不细致是一回事,认为这个讨论是不是就公共政策讨论是一回事。你还没说为何攻击版友“不是在就公共政策讨论”呢。
作者: sbtiagr (星奇*天)   2017-12-10 22:34:00
台南跟京都真的差的有点远 以大众运输这方面来说
作者: iqnine ( )   2017-12-11 00:24:00
不愧是成大毕业生 赞

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