[新闻] 若纪念堂“不中正” 捷运更新要2千万元

楼主: TkUMan (淡大人)   2017-12-07 18:12:08
若纪念堂“不中正” 捷运更新要2千万元
立法院前天(5日)晚上三读通过“促进转型正义条例”,引起外界质疑有“中正”校名和
路名者等都将因此改名,恐浪费公帑,行政院发言人徐国勇昨澄清“没有这回事”,但未
否认“中正纪念堂”不会改名;若改名将牵动大众运输系统更名,根据北捷粗估,将要花
2000万元更新117站所有连动资讯,北市公运处则估计有55路线公共汽车与沿线各站将受影响

台北捷运更名通常会在启用前、建造前就会决定,并采用不易变动的道路、路口及显著地
标作为站名,命名或更名也有“台北市台北都会区大众捷运系统捷运车站命名更名或车站
站名加注名称作业要点”为基准。
北捷过去曾于松山线启用通车前,将既有已营运南京东路站改名为南京复兴站,当时“牵
一发而动全身”,配合新路线、新站名就必须一次更新各车站、月台、车厢内相关连的路
网地图、引导标示等车站资讯。
北捷公司表示,根据过去新路线通车经验推估,如遇单一站名变更后,各站与列车资讯需
全面更换指标,以现有的5线117站约有2万面指标资讯需要更新,换算金额约要2000万元
;而根据作业要点,更名所衍伸出的成本将由申请者支付。
北市公运处指出,目前与中正纪念堂名称相关的站位有捷运中正纪念堂站(中山)、捷运
中正纪念堂、中正纪念堂、捷运中正纪念堂(劳保局)、捷运中正纪念堂(罗斯福)及捷
运中正纪念堂(爱国)等9处站位,若地标名称变动时,会依命名作业要点检讨评估。
公运处说,9处站位约有55条公共汽车路线行经,各路线各站与公共汽车内的路线图都需修改,有
业者还需要修改语音播报系统、电子站牌或资讯板的维护合约,将衍生出许多连动变更项
目,成本难以估计。
https://goo.gl/8sVEhw
月台墙面的立体站名要怎么办
作者: BossSiang (老板)   2017-12-07 18:17:00
路线图补丁撑到环状线通车就好了~全北捷的新北产业园区不都是补丁还有列车内横式路线图的机场捷运也补丁
作者: souken107ttc (ソウケン)   2017-12-07 18:21:00
南门站
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2017-12-07 18:22:00
有些不是补钉就可以解决的呀....像是月台墙面的立体站名这应该只有砍掉重练了....
作者: abc480528 (Treebase)   2017-12-07 18:25:00
更名为“自由广场”比较能彰显转型正义的价值其实这应该还可以吵很久 搞不好吵一吵环状线就通了
作者: jasonjaynet (迈向阳光的茶米®)   2017-12-07 18:26:00
学大众银行 拿塑胶布盖起来反正到时如果又政党轮替还会再改回来WWW
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2017-12-07 18:28:00
还有人会觉得国民党可以重返执政喔ww
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2017-12-07 18:28:00
之前已经上演过一次了....反正这几乎已成为政党轮替的定番未来的事 谁说得准....
作者: jwph (胖达)   2017-12-07 18:29:00
我记得中正纪年堂曾经改成台湾民主纪念馆 之后又改回来但捷运站依旧是中正纪念堂
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2017-12-07 18:30:00
反正现在只要哪边上来执政 就是败信用 然后就是政党轮替到在野去蓄积能量 再政党轮替上来败信用的循环
作者: geesegeese (殴)   2017-12-07 18:37:00
改名蒋介石陵寝不是比较名符其实?
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2017-12-07 18:38:00
问题是他老人家本尊并不在这....
作者: wcc960 (keep walking...)   2017-12-07 18:38:00
MyAngel上台时DPP输得一败涂地,8年后还不是处境颠倒
作者: atb (Transition)   2017-12-07 18:47:00
衣冠冢
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2017-12-07 18:47:00
这倒是 XDDD
作者: antivenom (antivenom)   2017-12-07 18:47:00
反正中正纪念堂最终都得改名 全台中正系列最大的争议
作者: coon182 (微笑小空空♥)   2017-12-07 18:48:00
要不要改名我看柯P也完全不会想要改....
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2017-12-07 18:48:00
非也 中正系列最大也最麻烦的争议 是硬币
作者: Ajyumi0711 (AJ)   2017-12-07 18:49:00
无聊
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2017-12-07 18:50:00
感觉无聊+1 但台面上人物就是热衷这道 (无奈)
作者: openchen1016 (OPEN熊)   2017-12-07 18:52:00
趁著环状线通车一并改吧
作者: antivenom (antivenom)   2017-12-07 18:53:00
硬币在除旧布新的循环下也得逐渐消失
作者: abcde509 (喇牙)   2017-12-07 18:53:00
殖症党没事做了
作者: antivenom (antivenom)   2017-12-07 18:54:00
中正纪念堂 改名 国家音乐厅&戏剧院 争议较少
作者: abcde509 (喇牙)   2017-12-07 18:55:00
改了 某版主会很开心的
作者: tyntseng (tyn)   2017-12-07 18:58:00
南门 结案。
作者: tommyyx2004 (哈囉)   2017-12-07 19:00:00
改成两厅院 也不错
作者: Cascadia (N/A)   2017-12-07 19:01:00
支持 争议性那么高的人本来就不该设纪念堂
作者: antivenom (antivenom)   2017-12-07 19:04:00
东欧各国的经济比台湾差 但是朝野政党还不是热爱改名
作者: Cascadia (N/A)   2017-12-07 19:05:00
当伟人纪念是要怎么对白色恐怖受害者交代
作者: sang821004 (凯i)   2017-12-07 19:06:00
自由公园站
作者: ila9970 (ILa)   2017-12-07 19:09:00
立场不同就有不同看法,是不是伟人也是同样的来由
作者: b10301035   2017-12-07 19:09:00
支持
作者: chewie (北极熊)   2017-12-07 19:12:00
大南门啊 台北城五门就缺大南门囉
作者: qooisgood (不告訴你)   2017-12-07 19:14:00
改南门站不错啊
作者: agh386690 (tong)   2017-12-07 19:18:00
南门站就好了,就可以凑成 东西南北门
作者: lawrence7373 (一羽毛)   2017-12-07 19:26:00
不无聊啊,如果他没杀人威权那才很无聊
作者: BossSiang (老板)   2017-12-07 19:29:00
副站名出现在出口的也只有南门了也许是让大家先习惯
作者: nektsu2 (N)   2017-12-07 19:41:00
申请者支付? 新店区公所、南京复兴、Tamsui谁付的?当地遵循传统Tamsui 但北捷坚持汉语拼音 直到内政部公告
作者: hinajian (☆小雏☆)   2017-12-07 19:45:00
你无聊别人不无聊 早晚要改 只是该等时机一次更新省钱
作者: lina7inverse (杉森‧费西佛)   2017-12-07 19:47:00
南门站 +1话说也希望先啬宫变二重 XDDD
作者: hinajian (☆小雏☆)   2017-12-07 19:49:00
想保持中正纪念堂的人是否同意以后也盖栋小英纪念馆?
作者: klandakuei (把ㄅㄨ)   2017-12-07 19:50:00
楼上这么想就代表威严体制仍残存在台湾人心中啊
作者: asyousaid   2017-12-07 19:51:00
2000万以政府预算来讲根本不算大数目吧
作者: Cascadia (N/A)   2017-12-07 20:08:00
桃捷拍个广告就上千万了呢
作者: YellowWolf (YW)   2017-12-07 20:08:00
唯一支持正名南门站。
作者: spiritman (偏要用一卡通<3)   2017-12-07 20:11:00
那边本来就是南门啊...觉得无聊的人为什么不觉得硬要把台湾各地原本自己的路名改成中正很无聊?
作者: happytravell (快乐天堂阿咸)   2017-12-07 20:15:00
DPP正事没做几件,搞意识形态特别厉害
作者: asyousaid   2017-12-07 20:17:00
用“这是在搞意识形态”来批评这件事的人,本身就只有意识形态、没有是非。有种就拿出你觉得应该继续纪念蒋中正的论述,少在这里拿意识形态四个字来打诨
作者: happytravell (快乐天堂阿咸)   2017-12-07 20:29:00
戳到楼上痛点森77囉?我是不知道搞这些中正不中正对台湾老百姓有什么好处啦,一个政府不是应该是全力为了人民百姓福祉努力吗?其他国家都在进步,台湾还在内斗,你一个政府到底是为了全国百姓做事,还是跟柯总召说的一样为了给选民交代?
作者: ciswww (Farewell)   2017-12-07 20:33:00
给选民交代=为了全国百姓做事
作者: cheng1990 (ㄚ政)   2017-12-07 20:33:00
南门站++++++++
作者: LonerEver (永远的独行猫)   2017-12-07 20:35:00
改称南门展览馆
作者: purin820611 (Fantine)   2017-12-07 20:40:00
直接定义中正=威权?好正义的转型喔
作者: nra7346 (暴徒滚蛋!滚蛋!)   2017-12-07 20:42:00
正事不干,净搞那些政治斗争清算的龌龊事......
作者: asyousaid   2017-12-07 20:45:00
喔喔,所以到底为何要花我纳税钱去纪念蒋啊?建议happytravel成立蒋公基金会,自己捐钱替蒋盖庙还有,政治人物本来就要兑现竞选承诺,这有啥问题?我也很肚烂资进党,但这件事没做错南门站+1 (叫南门9.2不要又说去中国化喔)
作者: TuringTest (图灵测试)   2017-12-07 20:50:00
大家有考虑政治受难者的感受吗?路名、校名不更换没有关系但是连重要地标都不更改名称,会被质疑转型正义是假球啊
作者: aaronbest (心情悸动Aaron)   2017-12-07 20:51:00
当年士林高中硬改成中正高中 城中区改成中正区就不是意识形态囉?果然__正确 改什么都不是意识形态 __错误 改什么都是文革政治斗争
作者: abc480528 (Treebase)   2017-12-07 20:52:00
说其他国家都在进步的人真是说对了 台湾转型正义落后其他国家几十年 现在才要做都嫌太慢
作者: happytravell (快乐天堂阿咸)   2017-12-07 20:54:00
对啊,不要花纳税钱纪念蒋,所以要花钱去蒋化,省了好多钱喔~
作者: coon182 (微笑小空空♥)   2017-12-07 20:55:00
有火药味囉...S提醒
作者: happytravell (快乐天堂阿咸)   2017-12-07 20:55:00
你有看我说我拥护蒋吗?我可以成立基金会啊,那改名的两千万你要不要出?
作者: asyousaid   2017-12-07 20:56:00
夏虫不可语冰 蓝脑不可语人权
作者: aaronbest (心情悸动Aaron)   2017-12-07 20:57:00
支持南门站 建议北捷趁机站名大调整 亚东医院改湳子 徐汇中学改溪墘 三民高中改鹭江 三和国中改车路头 先啬宫改五谷王 辅大改营盘口 科技大楼改龙安 台电大楼改萤桥 中山改建成 民权西改大龙 松江南京改中山 南京复兴改朱仑 南京三民改顶东势 信义安和改坡心 善导寺改华山市政府改兴雅 永安市场改潭墘等等 站名要改 何不趁这次大改造
作者: asyousaid   2017-12-07 20:57:00
你说应该继续维持“中正纪念堂”,这不就是支持拥护蒋吗?
作者: aaronbest (心情悸动Aaron)   2017-12-07 20:59:00
硬币不用硬改 就发行新的慢慢汰换掉就好 就像10元不也用蒋蔚水慢慢汰换就好
作者: purin820611 (Fantine)   2017-12-07 21:05:00
中正纪念堂一样可以放白恐威权相关的展览史料 何以说维持中正纪念堂=拥蒋?
作者: nale10313 (timemachine)   2017-12-07 21:07:00
无限期支持南门站
作者: ciswww (Farewell)   2017-12-07 21:08:00
这样维持啊?
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2017-12-07 21:09:00
你说放史料就不拥蒋 然后继续叫”中正纪念”堂不矛盾吗你知道纪念是褒义吗= =
作者: antivenom (antivenom)   2017-12-07 21:15:00
希特勒暨纳粹”纪念”馆 里面放屠杀犹太人的史料 ccc
作者: johnnyjaiu (人若犯我 加倍奉还)   2017-12-07 21:18:00
政府只会搞这些东西 其他东西一事无成 做正经事好吗
作者: seaker (有决心才有力量!!)   2017-12-07 21:19:00
a大真的是为改而改,唯恐天下不乱吗
作者: antivenom (antivenom)   2017-12-07 21:20:00
东欧各国的经济比台湾差 但是朝野政党还不是改名转型
作者: seaker (有决心才有力量!!)   2017-12-07 21:20:00
既有站名除非很不适当,不然硬要改回地名站名是要让大家混淆吗何况有些地名辨识度也不太高
作者: asyousaid   2017-12-07 21:21:00
政府预算都几兆在编的,2000万根本小钱ok
作者: seaker (有决心才有力量!!)   2017-12-07 21:21:00
中山,中山国小,中山国中让人混淆
作者: antivenom (antivenom)   2017-12-07 21:22:00
热爱政府做正事(拼经济)的可以游去支那 那里每天都在盖大楼 挖马路b保证很有感 不用烦恼社会和谐问题^_^
作者: abc480528 (Treebase)   2017-12-07 21:22:00
所以还是没人能回答“中正纪念堂”适当在哪?
作者: seaker (有决心才有力量!!)   2017-12-07 21:23:00
港墘,溪墘,潭墘不也一样?
作者: asyousaid   2017-12-07 21:24:00
桃机的广告费都可以上千万了,用2000万把中正纪念堂改名很值
作者: abc480528 (Treebase)   2017-12-07 21:24:00
改成什么可以另外讨论 但持续的拥护“中正纪念堂”然后说自己不是拥护威权、不是拥护蒋 实在很错乱
作者: aaronbest (心情悸动Aaron)   2017-12-07 21:25:00
seaker 没有为改而改啊 我只支持地名站优先 至于老蒋的历史定位我不想管 还有我提出的地名站都还活着 不是死掉的 谢谢
作者: antivenom (antivenom)   2017-12-07 21:25:00
改名问题是欧美日韩泰马等国才在烦恼的事 中国人不用烦恼这个 只要看着高楼大厦出现 满足地拍照打卡就好
作者: Yelnats28 (live)   2017-12-07 21:26:00
支持改 这花费对北市来说也不贵
作者: seaker (有决心才有力量!!)   2017-12-07 21:30:00
新的站名用地名我没意见既有的站名要改成地名站名也太超过了吧
作者: abc480528 (Treebase)   2017-12-07 21:35:00
本文第三段就举例北捷改过站名了 超过在哪?中正纪念堂若改名 捷运站名就会需要改 很简单的逻辑难道要“中正纪念堂(旧址)”?
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2017-12-07 21:37:00
还是看两个政治意涵浓厚的纪念馆要怎么转型后再谈改名
作者: lc85301 (pomelocandy)   2017-12-07 21:37:00
政府现在很努力过劳基法拼经济,这时候就会无视了
作者: cyd70532 (gigy)   2017-12-07 21:37:00
转型正义教育不能等......
作者: seaker (有决心才有力量!!)   2017-12-07 21:38:00
问题那些是争议性比较高的站或有必要要改的目前也只改过新店区公所和南京复兴大家都习以为常的站硬要为改而改(还不止2,3个)这样不超过,怎样才超过呢
作者: abc480528 (Treebase)   2017-12-07 21:41:00
啊新店市公所没了要改区公所可以改 中正纪念堂没了要改就是争议性很高 你的逻辑?
作者: seaker (有决心才有力量!!)   2017-12-07 21:41:00
何况对一般乘客或观光客来说
作者: aaronbest (心情悸动Aaron)   2017-12-07 21:42:00
楼上 我是认为假如中正纪念堂要改 其他站名其实可以一起改 降低其他车站改名成本 路线图要动就一次动 减少冲击。
作者: seaker (有决心才有力量!!)   2017-12-07 21:42:00
几乎全用地名来命名也不见得恰当吧就举a大讲的例子
作者: adolf302 (adolf302)   2017-12-07 21:43:00
如果转型正义是绝大多数的共识,当然不会有异议,但似乎
作者: aaronbest (心情悸动Aaron)   2017-12-07 21:43:00
南京东路改成南京复兴也是趁松山线通车一起改 可没有单独改来增加成本
作者: seaker (有决心才有力量!!)   2017-12-07 21:44:00
松江南京改成中山不造成很大的混淆才怪其他站名很多也是大家习惯的,知名度也很高例如市政府硬要改难道合理吗站名也是要考虑实用性不是一厢情愿就好要让大家全部再适应一次新站名,而且还是大幅更动真的不会太超过吗ABC大,我没提到中正纪念堂改名的问题
作者: abc480528 (Treebase)   2017-12-07 21:50:00
抱歉我自己回看推文看到了另一串地名站名的推文是我误解
作者: seaker (有决心才有力量!!)   2017-12-07 21:50:00
我是指a大要趁机把既有的站大改为地名站这件事
作者: purin820611 (Fantine)   2017-12-07 21:51:00
本版版风非常倾向老地名压倒一切 至于实不实用习不习惯并不是优先考虑的重点
作者: aaronbest (心情悸动Aaron)   2017-12-07 21:56:00
seaker 你举市政府 那当年命名市政府有考量实用性吗?再者当年旁边有兴雅国中小 用地名不妥吗?难道站名就一定要靠一堆非台北土生土长的人决定吗?只因为用着民主这个制度来破坏台北的城市脉络 这我反对。松江南京改中山辨识度更好吧 至少在中山区正中间 不然现在中山站已经是边缘了
作者: purin820611 (Fantine)   2017-12-07 22:00:00
要讲辨识度市政府应该还是会比兴雅好些...
作者: seaker (有决心才有力量!!)   2017-12-07 22:01:00
你又怎么知道土生土长的当地人支持地名站名或知名地标站名呢
作者: WeAntiTVBS   2017-12-07 22:02:00
那些钱你出阿
作者: seaker (有决心才有力量!!)   2017-12-07 22:03:00
如果当地人投票支持地名站名,那我是没什么意见问题你有调查过了吗?你刚讲的做法难道不算一厢情愿吗?何况还是对既有的站大改哪天两个人说好约在中山站一号出口结果一个是在现在的中山站一号出口等,一个是在现在的松江南京等不会大乱才怪
作者: Kazamatsuri (专业领队)   2017-12-07 22:07:00
市议会(旧址)表示:
作者: Popaieric (Popai)   2017-12-07 22:17:00
全改也太超过吧 一个一个处理好吗南门我也支持 但不是每个站都要改吧
作者: Cascadia (N/A)   2017-12-07 22:22:00
可以不要把改cks跟改其他那些路名站一概而论吗
作者: kenro   2017-12-07 22:54:00
并不需要那样多经费,改名就该改,不要什么又都不做
作者: muching (somethin' sparkle)   2017-12-07 22:55:00
两厅院+1
作者: shter (飞梭之影)   2017-12-07 23:00:00
这个站名用的好好的为什么要改?庸人自扰说起来这种改名跟古代文字狱观念没什么两样
作者: XX9 (米鲁国王)   2017-12-07 23:04:00
没必要改, 要改的话可以集中等5~10年后全面更新顺便改色系
作者: cching1021 (ching)   2017-12-07 23:07:00
南门或两厅院都不错!
作者: coon182 (微笑小空空♥)   2017-12-07 23:08:00
就我前面说的了...柯P还在不会没事要动站名
作者: aaronbest (心情悸动Aaron)   2017-12-07 23:11:00
seaker 那要先调查现在当地人是从外县市搬来还是老台北人比较适合 看看隔壁的安坑线站名就受到外地安坑人影响大多非地名站 甚至是建案站。而且也没大改吧 上面那些改名站也才占整个北捷的6分之1不到全盘推翻。
作者: cching1021 (ching)   2017-12-07 23:14:00
但松江南京改中山也太诡异 它不在中山北路上啊
作者: purin820611 (Fantine)   2017-12-07 23:15:00
一百多个站的六分之一站名改掉还觉得没什么影响.....
作者: aaronbest (心情悸动Aaron)   2017-12-07 23:17:00
中山站当初命名是以行政区不是中山北路 不然中山北路很长欸XD
作者: cching1021 (ching)   2017-12-07 23:21:00
但中山北路识别度比中山区高太多了
作者: Kazamatsuri (专业领队)   2017-12-07 23:23:00
这样双连也可以叫中山啊 XD
作者: Mytsb2421 (Mytsb2421)   2017-12-07 23:23:00
看到这串讨论,就知道执政党转移话题成功了。劳工不再讨论为什么要做功德了。
作者: Kazamatsuri (专业领队)   2017-12-07 23:24:00
转移?捷运板不讨论捷运? XD
作者: cching1021 (ching)   2017-12-07 23:26:00
双连那边本来就叫双连啊~它的识别度就比中山北路的“中山”高
作者: geesegeese (殴)   2017-12-07 23:29:00
还我南门
作者: lawrence7373 (一羽毛)   2017-12-07 23:30:00
蒋中正当总统的时候还真的有文字狱呢,还可以二条一唯一死刑喔
作者: Kazamatsuri (专业领队)   2017-12-07 23:31:00
那比照民权西路模式改叫南京西路好了 出口就是囉~XD
作者: eric0925a   2017-12-07 23:32:00
现在大家都叫南西商圈那一带叫中山了
作者: CasinoRoyale (Vesper)   2017-12-07 23:36:00
两厅院 自由广场 南门
作者: Kazamatsuri (专业领队)   2017-12-07 23:36:00
因为有人说中山是因为中山北路啊 XD
作者: eternalmi16 (屿)   2017-12-07 23:40:00
中山站和中山区之所以会是中山是因为梅屋敷在那里吧
作者: aaronbest (心情悸动Aaron)   2017-12-07 23:47:00
那边原本叫建成的 识别度原本比中山高 所以我才说捷运站名要慎选 没选好 真的会对城市脉络造成重大影响。
作者: wingcheung (Cheng Wing Cheung)   2017-12-07 23:57:00
非常同意楼上,所以我与人相约都会说建成町的中山站
作者: antivenom (antivenom)   2017-12-08 00:01:00
朱元璋:我可以文字狱你们 你们改回就是文字狱我们 cc
作者: tommyyx2004 (哈囉)   2017-12-08 00:02:00
都什么年代了还在讲町
作者: naruto1010 (鸣人)   2017-12-08 00:03:00
西门町表示:
作者: tommyyx2004 (哈囉)   2017-12-08 00:06:00
除了西门町外,其他地方有常用町的例子吗
作者: YellowWolf (YW)   2017-12-08 00:07:00
中山站也该正名建成站。
作者: purin820611 (Fantine)   2017-12-08 00:07:00
中山站也是当初建成区的边缘怎么就不说呢?而且也不在更早的建成町范围里喔
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2017-12-08 00:12:00
北捷的站名大概就深圳的水准 一堆路名地标名
作者: YellowWolf (YW)   2017-12-08 00:13:00
不用说建成町的过去事 现在中山站附近不也是有建成公园 建成国中 建成圆环 旧建成区公所怎么不提这些呢。而且会命名"中山"区本来就是冲著孙文而来
作者: aaronbest (心情悸动Aaron)   2017-12-08 00:17:00
推楼上 相较于广大的中山区 建成区很小 讲建成大家就知道哪一带 反而中山区还包含大直那边 住大直的人说我住中山区别人真的会高混
作者: coon182 (微笑小空空♥)   2017-12-08 00:17:00
说到这个,如果真要改大概中山区跟中正区也要改了...
作者: naruto1010 (鸣人)   2017-12-08 00:21:00
除了西门町之外好像还真的没有其他例子了w
作者: purin820611 (Fantine)   2017-12-08 00:25:00
科科 中山不会改的 促转条例已经顺便把孙文所处的年代也排除了 不算所谓的威权象征 只针对姓蒋的何况中山区以孙文为名也不是毫无"脉络"可循
作者: ppit12345 (汪喵)   2017-12-08 00:28:00
让我想起现在大家认知的天母不等于天母这件事了(喝茶),历史跟地名是会改变的,过去的自然有其意义在,就算以今非古,就算否认所有不属于己方的人是当地人,这也还是当代历史的一部份,转型正义不是抹掉历史回归原样,而是认知与接受这些事是长期而合理的发展。
作者: shter (飞梭之影)   2017-12-08 00:30:00
地名运用变迁最大的倒是有人提过云林的由来这件事原本的云林命名起源地现在好像反而在南投境内
作者: Archi821 (Archi)   2017-12-08 00:39:00
用中正文物馆就得了,就不要纪念就行了
作者: tananadishow (赖皮)   2017-12-08 00:50:00
学高捷在中正纪念堂后面加个 (旧址) 就好
作者: cching1021 (ching)   2017-12-08 00:55:00
到底谁说中山站是因为中山北路的啦 中山站、中山区、中山北路当然都是因为孙中山啊 重点是它们是座连在一起的 硬把一个颇有距离的松江南京改名中山站不是超奇怪吗
作者: asd7065 (asd7065)   2017-12-08 00:56:00
这件事讨论下去只是平行线 不会有交集的
作者: cching1021 (ching)   2017-12-08 00:57:00
一般在讲建成 都是指中山站往西一些的区域 所以也没有人把南西那一带称作建成商圈
作者: es91213 (毛毛)   2017-12-08 00:59:00
怎么一堆在本版没出现过的ID冒出来?
作者: cching1021 (ching)   2017-12-08 00:59:00
不过建成那边好像也不可能再盖捷运了?
作者: es91213 (毛毛)   2017-12-08 01:04:00
推adolf302 去蒋化不受支持的原因就是真正希望如此的人跟本不多
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2017-12-08 01:07:00
蒋中正时代也是台湾史不可避免的一部份至少我是这么认为的
作者: tyytt (踢歪歪踢踢)   2017-12-08 01:07:00
平常在笑北韩,结果自己在说设独裁者纪念馆好棒棒,笑死
作者: shter (飞梭之影)   2017-12-08 01:20:00
现在外地人讲建成多半会想到的是建成圆环吧
作者: allpass5566 (欧爸)   2017-12-08 01:33:00
把cks当希特乐的人当然希望改 只是大家对钱没共识
作者: aaronbest (心情悸动Aaron)   2017-12-08 01:37:00
cching1021 只可惜圆环没设站 有设站建成复出的可能性很大
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2017-12-08 01:37:00
大家都不用吵 中山改北台北就好了
作者: ckTHU (XD)   2017-12-08 02:19:00
这应该不是轨道版需要热烈讨论的事吧....
作者: chicagoboy (芝加哥)   2017-12-08 07:32:00
北捷一年多卖几个广告应该就不止收入2000万
作者: Howard61313 (好饿)   2017-12-08 08:14:00
只有我觉得叫国家两厅院站之类的站名还不错吗?另外推上面中山改建成,品川站也不在品川区内啊!另外区边缘又如何?松山站也是松山区边缘呢!
作者: ccpz (OoOoOo)   2017-12-08 08:34:00
文湖线改名不花钱?
作者: ususa (美国)   2017-12-08 08:35:00
副站名(南门站)扶正就好了
作者: ntpc (ntpc)   2017-12-08 08:44:00
南门市场站,加两个字就不容易跟小南门混淆了
作者: nektsu2 (N)   2017-12-08 08:52:00
新北投站也没有加温泉啊 南门站即可
作者: sun12587 (S-Nothing)   2017-12-08 09:03:00
民众真的没有笨到不能适应改站名这种事
作者: Stan6003 (巨猩)   2017-12-08 09:05:00
为什么遇到这种问题都会有些不认识的ID出现...
作者: creulfact (小黑)   2017-12-08 09:12:00
中正国际机场改成桃机的时候我相信也是一堆人像某些推文那样靠腰 但是回头来看 那些靠腰的人到底丢不丢脸就很清楚了
作者: OuterLander (男爵大大)   2017-12-08 09:37:00
红明显 阿不就是让外国人知道我们没有要纪念独裁者的广告费
作者: sbflight (舰娘在手 天下我有)   2017-12-08 09:55:00
好爽哦 极权侍从体系要崩溃了
作者: iddqd (iddqd)   2017-12-08 09:59:00
支持改名大众运输系统,将中正庙改成自由广场(上一次阿扁就改过,可棤被阿九给推翻了)。
作者: forcetrain (处女空气)   2017-12-08 10:04:00
反正大家已经不中正了,改这些掉不过是自high
作者: punkdog (8+9=17)   2017-12-08 10:08:00
纪念希特勒早就该改了
作者: you1111 ( ̄▽ ̄)   2017-12-08 10:14:00
松山跟中山情况不太一样吧 松山是本来市区就在那里
作者: lovefion (爱爱猫)   2017-12-08 10:17:00
真是吃饱太闲 所谓内耗就是指这种事
作者: eric0925a   2017-12-08 10:45:00
中山站那边要叫建成也不太对吧 叫南西商圈
作者: taipeiguyptt (taipeiguyptt)   2017-12-08 10:48:00
不太自由的广场也没什么好纪念的,不如国图,倡导多读书
作者: sbtiagr (星奇*天)   2017-12-08 10:49:00
支持改中正纪念堂为南门或两厅院自由广场也很好威权遗绪定名中正纪念堂就一点也改不得 不然就是在搞意识形态哦 (叫做中正纪念堂不就是意识形态?)
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2017-12-08 11:04:00
请问,当初南京东路改松江南京时花了多少钱?,
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2017-12-08 11:12:00
中正纪念堂在那边本身就是意识形态了 现在改名只是恢复正常 结果一堆人反说是意识形态 是被洗脑多严重
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2017-12-08 11:18:00
南京东路站是改成南京复兴站 但其实当时为了松山线通车本来全北捷各式指标都要更新一次了 更名也只是顺便而已
作者: punkdog (8+9=17)   2017-12-08 11:19:00
中正纪念堂在那边本身就是意识形态了+111111
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2017-12-08 11:20:00
要说类比的话 应该拿新店区公所站来说但这站会更名是为台北县升格新北市 也是不得不改而这次中正纪念堂站若要更名 北捷要提案更名者出钱的话那该出钱的就是中央政府了
作者: liyuoh (皇帝-李后主)   2017-12-08 11:42:00
就国家艺文中心站就好了
作者: TuringTest (图灵测试)   2017-12-08 12:00:00
推 南门新站
作者: maxw1102 (DR. Strange)   2017-12-08 12:02:00
大中至正也没看马英九改回去 就民进党喜欢操弄这种议题别的国家有这样玩的吗 历史就是一部分啊
作者: sikerkuaitai (K)   2017-12-08 12:08:00
只会说其他国家都在进步 那你肯定没看过他们斗争转型正义别的国家都进行多久了 台湾才刚要起步反正蓝脑的话也可以算进转型正义的阵痛啦(菸
作者: antivenom (antivenom)   2017-12-08 12:11:00
还再问别的国家有无这样玩XD 欧洲国家就一大票例子了历史的一部份是在历史课本 历史文献上 可不是在纪念堂
作者: Chungli28   2017-12-08 12:23:00
站名全盘检讨或新路线通车时一起改,推南门站
作者: JOGIBA (978)   2017-12-08 12:27:00
这样看来还好啊,少请一个徐若瑄就可以改了耶
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2017-12-08 12:28:00
所以 要彻底实行转型正义 那蓝色八角顶这栋也该拆了吧然后再盖出第二座森林公园这样所以 历史的一部分只存在于历史文献上的话那所有以中正为名的东西都要改了 机关学校道路货币这些的
作者: spector66 (天气预报)   2017-12-08 12:33:00
该换就换阿
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2017-12-08 12:37:00
但是 小英政府又说硬币学校跟道路都不会改 那到底要改啥?应该说 转型正义这件事 有哪些是会让布衣百姓有感觉的??
作者: chihchuan (Andy)   2017-12-08 12:46:00
南门、自由广场、两厅院,觉得都好
作者: TuringTest (图灵测试)   2017-12-08 13:01:00
嘘 这新闻的标题
作者: tomcl (大ㄋㄟ大ㄐㄧ)   2017-12-08 13:05:00
联合意外吗
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2017-12-08 13:15:00
hicker对不起我记错站名了Orz,不过改名究竟花了多少成本还是查不到吗?
作者: Metro123Star (MtSt)   2017-12-08 13:15:00
要转型正义 路名校名不改 这个纪念堂还是要改
作者: Cascadia (N/A)   2017-12-08 13:37:00
hicker你没感觉不代表受害者及家属没感觉而改掉中正纪念堂又不是要抹除这段历史 只是要把这历史
作者: rockboy088 (我是棒球迷)   2017-12-08 13:40:00
哪来数据要两千万?记者随便唬唬
作者: Cascadia (N/A)   2017-12-08 13:41:00
重新较客观的解释 (不敢说完全客观啦 但至少比独裁儿子帮独裁爸爸做的历史定位还客观吧)
作者: YellowWolf (YW)   2017-12-08 14:00:00
什么大中至正? 我看是"中正至大"另外回hiker大 转型正义是年轻人都关心的议题如果你有学过民主宪政 大法官释宪相关课程 或是平时就有在关转型正义 国家正常化的议题 你就不会觉得无感讲难听一点 怎么可能所有议题都要让布衣百姓有感?原住民族传统领域议题 婚姻平权议题 也不是人人都有关注或感受 但难道你没关注觉得无感 政府就不该推动?该不会又要老调重弹: 不好好拼经济 迟早被中国边缘化另外 新台币钞重新设计铸造本来就是既定行程 我国货币也要到了20年的使用年限 重新设计也是防止伪币伪钞还有维持金融秩序。在那边嚷嚷政府设计新台币无聊的要不以同样标准审视过去新台币常更换版面设计的年代。最后,我支持中正纪念堂站正名为“南门站”
作者: Cascadia (N/A)   2017-12-08 14:11:00
推YellowWolf
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2017-12-08 14:15:00
推YellowWolf 也只能推了
作者: chewie (北极熊)   2017-12-08 14:15:00
其实10元硬币 民国100年就有新版的了...
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2017-12-08 14:20:00
所以 转型正义对于基本民生议题 会有影响吗??像是 硬币要不要改(看来是本来就要依期程来改?)学校机关与道路名称要不要改 这些的讲直一点 只要政府的作为没有影响到人民的食衣住行育乐我哪管他们在那边吵些什么东西呀....
作者: relio (瑞哩欧)   2017-12-08 14:26:00
支持
作者: YellowWolf (YW)   2017-12-08 14:32:00
从过往更改路名的经验来看 民众觉得麻烦的是地址门牌户籍的改变 另一方面是对于改名衍生出浪费公帑的观感100年后出的某些10元硬币其实是纪念币 正港的10元硬币则是1980年后就未曾变过 5元 1元也是
作者: seazilicy (万事要随缘)   2017-12-08 14:43:00
一定要改 改好改满!
作者: chewie (北极熊)   2017-12-08 14:48:00
https://goo.gl/MdMoys 100年10元硬币 不是纪念币
作者: MiaoXin (妙信)   2017-12-08 14:54:00
两万面资讯,一个一千元,其实不贵
作者: lunar (我要代替月亮惩罚你)   2017-12-08 15:02:00
2000W改这个很值得啊
作者: wingcheung (Cheng Wing Cheung)   2017-12-08 15:20:00
反而是路上拼音改来改去大家都没发现
作者: YellowWolf (YW)   2017-12-08 15:38:00
那个就是纪念民国100年的纪念币阿 只是发行量够大而已
作者: wanghong (pp)   2017-12-08 15:41:00
可以等轻轨更新的时候再全面一起更新就好~~
作者: chewie (北极熊)   2017-12-08 15:43:00
连结看一下左边 一个是"流通币" 一个是"纪念性流通币" 100年版就是新版的流通币 只是没把旧版回收而已https://goo.gl/ZE9Cp3
作者: hqq (地图工作室)   2017-12-08 16:04:00
难道其他线通车后,其他站的地图不必改,本来就一直花钱改
作者: antivenom (antivenom)   2017-12-08 16:17:00
如最上面所说 纪念堂争议最大 一定得先改 硬币是除旧布新 逐渐汰换 而路名牵涉较复杂 考量现实得较久时间
作者: riddler (firefountain)   2017-12-08 16:31:00
就像高雄文化中心明明就是蒋的分灵馆,为何改名就可以当成啥都不知至少要有毁灭的过程不是吗~不然如何重生哩
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2017-12-08 16:47:00
问个假设性问题好了:假设发起改名运动者无力支付改名的成本,请问应如何解套?
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2017-12-08 16:58:00
发起者没钱支应改名费用 这交易自然不成立
作者: purin820611 (Fantine)   2017-12-08 17:04:00
$$还不是最重要的 重点是有没有共识 现况明显就是还有太多歧见 除非主事者想硬上
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2017-12-08 17:06:00
显然我忘了再加上一个假设:假设已有共识之前提下
作者: asyousaid   2017-12-08 17:16:00
有人突破盲点,等明年环状一期通车,还不是要整个大改?既然如此那就一次改好啊,也不会多花多少钱
作者: chihchuan (Andy)   2017-12-08 17:20:00
新闻很误导啊。反正等明年新捷运通车一起改就好啦
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2017-12-08 17:40:00
环状线通车后大改的费用会是多少?
作者: NCUyee (Mr. Prince)   2017-12-08 17:40:00
说有共识的人真的很有事,这种事情立场泾渭分明怎么可能有共识
作者: aaronbest (心情悸动Aaron)   2017-12-08 18:12:00
为什么要共识 共识比例要多少才叫共识 德国到现在还是有希特勒拥护者 也没有100趴有共识 中国到现在也是有毛泽东的拥护者认为文革破坏传统文化批斗他人是正确的那他们也不算有共识 那为何要分别为屠杀犹太人搞文革道歉呢?canandmap 单独改要2000万 不知道北捷当初配合松山线通车改车站名的花费要多少这的确要查一下
作者: magecanby (magecanby)   2017-12-08 18:50:00
明明就是南门站
作者: szqecs (szqecs)   2017-12-08 18:53:00
联合报崩溃惹哈哈哈
作者: over999 (唉呦)   2017-12-08 19:14:00
推正名 这点小钱有差吗
作者: shter (飞梭之影)   2017-12-08 20:55:00
跟钱没关系吧,而是那个地方本来就是当年纪念故总统的中正纪念堂是该站附近最大也最知名的现用地标,以此立名转型正义本身就是一件洗脑工程,因为他是用别的价值观去检视当年的人事物其实这种事情没有什么对错,单纯是成王败寇的结果罢了就像当年也改了很多日本人的文化遗迹,那就是当时的价值观如果主体建筑物最后是改名了,那么捷运站理所当然要改名了除非认为建筑物名称已经像南机场那样地名化
作者: windty (风)   2017-12-08 21:11:00
搞这种文革行为 一般民众不在意这种转型 也没人因为此名称就会去崇拜这就是历史一部分罢了 改连店家印刷也要改钱谁付 政府搞意识形态想盖掉劳基法争议
作者: Metro123Star (MtSt)   2017-12-08 22:15:00
S了
作者: YellowWolf (YW)   2017-12-08 23:05:00
劳基法改烂让劳权倒退三十年 跟转型正义互相独立转型正义的推动 也盖不了政府成为劳贼的事实
作者: asyousaid   2017-12-08 23:23:00
有些人不要乱开新战场Ok? 劳基法跟中正纪念堂转型是两回事
作者: MonkeyCL (猴总召)   2017-12-09 00:00:00
我觉得中正纪念堂不用转型,可以留着给后人笑笑古人其他中正都转一转吧
作者: hqq (地图工作室)   2017-12-09 01:06:00
难道其他线通车后,其他站的地图不必改,本来就一直花钱改
作者: BossSiang (老板)   2017-12-09 01:34:00
希望可以把一月台改回 Platform①月台
作者: YellowWolf (YW)   2017-12-09 03:15:00
所以这个新闻根本是假议题 如果真的要改名 那就趁环状线通车前先征询好这次那些站要更名/正名等到新线通车前夕系统更换资讯时一并更新即可比起单次更名省一大笔钱 公投绑大选也一样道理就算错过环状线通车 还能等万大线通车再行更名阿大不了再等三莺线 安坑线 南北环 甚至南北线阿XDD
作者: shawnhayashi (小尚)   2017-12-09 04:12:00
笑死。南京东路改南京复兴,那些说浪费钱的在哪里
作者: dxdy (=ρdρdφ)   2017-12-09 04:35:00
有人被打脸了 新版10元硬币明明就是流通币 硬要是扯纪念币笑死扯是
作者: YellowWolf (YW)   2017-12-09 06:17:00
我被打脸 也没什么阿 我谢谢chewie大提供资料~
作者: mash4077   2017-12-09 10:20:00
某几楼的论点正凸显了促转的必要与迫切,人们如果不能从悲剧中学到是非及教训,历史将会重演

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