[新闻] 谈基隆轻轨 林右昌:对运量有信心

楼主: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2017-06-21 17:00:00
http://www.cna.com.tw/news/aloc/201706210251-1.aspx
(中央社记者王朝钰基隆市21日电)
针对外界质疑基隆轻轨恐成“蚊子轻轨”,基隆市长林右昌今天接受电台专访表示,
基隆轻轨班距及车站间距都比台铁短,可服务更多民众,对运量有信心。
根据交通部规划,轻轨起点在基隆火车站,终点设在南港展览馆轻轨站,全长19公里
,大部分使用台铁第3轨道,中间有8个站与台铁共用,在南港和汐止间的大坑溪,轨
道由地底上路面后再舖300公尺轻轨,衔接到南港展览馆轻轨站,民众可在此转乘台
北捷运板南线或文湖线。
不过,有市民不满“捷运变轻轨”,且当初林右昌竞选时喊出“捷运板南线延伸至基
隆”的政见形同跳票;对此,林右昌说,轻轨也是捷运系统,只是运量不若台北捷运
的板南线等高运量路线,且各种评估报告显示,基隆市较适合轻轨,中央才会确立这
项建设。
电台节目主持人问及,捷运改为轻轨,是否为交通部“强迫指使”的政策?林右昌说
,交通部提出的构想较可行、务实,轻轨是中央、地方讨论的结果,且轻轨无需大幅
征收土地,班距及车站间距都比台铁短,速度也较快,虽然轻轨屡被质疑会变成“蚊
子轻轨”,但他仍对运量有信心。
此外,外界质疑与其耗资81亿元兴建轻轨,不如多买几个台铁车厢就能解决问题,林
右昌说,“如果这么简单,我们就不用做了”。
他表示,台铁现在的轨道南下至南港端,要往地下行驶,3条轨道变成2条轨道,购买
更多车厢也无用武之地,而南港至基隆的轨道维持3轨,可与轻轨共享。
作者: Lsamia (samia)   2017-06-21 17:01:00
为什么班距比台铁短 
作者: Stan6003 (巨猩)   2017-06-21 17:02:00
为什么速度会较快?
作者: Lsamia (samia)   2017-06-21 17:04:00
为什么跟计划里写得不一样(被拖走
作者: ppstation (Jerry)   2017-06-21 17:07:00
先把基隆的淹水处理好吧
楼主: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2017-06-21 17:12:00
说到上次大武仑淹水喔....个人认为除了强降雨所导致以外大武仑当地的地形-山谷-也是淹水的原因山谷地形意谓在强降雨时 大水除了往下流以外 没其他去处
作者: geesegeese (殴)   2017-06-21 17:30:00
我对你的执行力没信心议会更是
作者: neon7134   2017-06-21 18:22:00
好啦不是这么简单 那你试着解释看看啊 多成立一个轻轨公司给你管有比较好吗?
作者: james732 (好人超)   2017-06-21 19:42:00
我对台铁没信心
作者: shter (飞梭之影)   2017-06-21 21:32:00
每小时跟台铁3+3班、车站跟台铁一样,何来班距短站距短?
作者: nick0605 (两津勘吉)   2017-06-22 03:22:00
先把大武仑淹水问题解决再去弄你的轻轨吧!基隆站站乐到南港展览馆!还要换搭捷运!通勤超过一小时的总旅行时间根本毫无竞争力!你知道一小时可以从罗东开到信义区吗?
作者: juliantaipei (8月以来)   2017-06-22 08:19:00
听他在吹咧,最好轻轨会比铁路快啦!用第三轨就是火车了吗?
作者: geesegeese (殴)   2017-06-22 09:06:00
不用到基隆车站换乘是比较快没错
作者: jzh7437 (弘)   2017-06-22 09:09:00
市府转运站到基隆火车站:20分钟左右可抵达另一种到板南线的方式
作者: whyooo (.)   2017-06-22 09:52:00
基隆南港 台铁第三轨才是解决方案
作者: rogger   2017-06-22 11:45:00
班距及车站间距都比台铁短,速度也较快 这是什么??
作者: james732 (好人超)   2017-06-22 12:27:00
话说基隆轻轨的报告书相对其他文件来说真是超短的
作者: aaronbest (心情悸动Aaron)   2017-06-22 13:28:00
基隆轻轨就是用台铁系统 谢谢 只是这个系统可以跑到平面道路上变成真正的轻轨
作者: auction88 (auction)   2017-06-22 16:23:00
一堆没在搭台铁,基隆<=>台北的在那边嘴开车罗东<=>南港。还能这样比哦罗东南港一小时比普悠玛还快.那普悠玛减停宜兰罗东好了。搭客运比较快唷台铁那种慢慢靠站慢慢离站。三不五十时还要月台吹风。连公共汽车都很难比台铁慢.台北=>基隆 某些自强还比区间车慢。
作者: Stan6003 (巨猩)   2017-06-22 16:48:00
问一下 哪班自强比区间慢?
作者: geesegeese (殴)   2017-06-22 17:36:00
台铁?这个衙门不行
作者: koushimei (群魔乱舞)   2017-06-22 17:37:00
以铁工局提供的运营图来看,轻轨基本不待避,但会有一次会车。出站进站也比台铁快,南港展览馆到基隆约29分钟若真能像铁工局主秘讲的一分钟转乘板南线,其实还吸引人的毕竟基隆人约有40%通勤族,而主要通勤地又为南港内湖一带当然了,再怎么快也比不过高速公路客运。
作者: jecko (振作....)   2017-06-22 17:43:00
轻轨不待避谁可以保证,我比较好奇.假日区间就待避误点的普鲁待避到死,原本准点基隆发的区间过汐止后都变误点.
作者: koushimei (群魔乱舞)   2017-06-22 17:48:00
不知道....若真的按铁改局所讲交通部铁工局表示,未来基隆到七堵将与台铁共轨,七堵到南港现有3股轨道,将来2股台铁专用、1股轻轨专用
作者: thailand (不要试我ID)   2017-06-22 17:50:00
交会点有两个喔(七堵汐止),交会跟待避一样都会拖慢行车时间。台铁700,800型加减速性能其实已经很ok了。那个超级简略的计划书许多问题都没提到(五堵货场?七堵调车场?七堵南港间路线容量?),以铁工局的过往实例我觉得保持怀疑的态度比较好
作者: koushimei (群魔乱舞)   2017-06-22 17:53:00
交会点有两个 不过北上南下列车各等一次。所以不会有单趟等两次的情形
作者: thailand (不要试我ID)   2017-06-22 17:53:00
最多能做到那三班轻轨不待避吧,但另外三班所谓台铁的区间车在尖峰时间很可能会待避到后面快车全开过去才能出发怎么会只各等一次?下行到七堵一定要等上行车进站,到汐止亦复如是
作者: auction88 (auction)   2017-06-22 17:57:00
134自强,而且没停南港
作者: thailand (不要试我ID)   2017-06-22 17:57:00
上行也是,在南展上行一定要等下一班车进站才能开出,到了汐止也是一样的状况,单线双向就是那么麻烦
作者: auction88 (auction)   2017-06-22 18:00:00
700很ok又如何. 还是一样慢慢进站慢慢出站
作者: koushimei (群魔乱舞)   2017-06-22 18:01:00
看运行图是北上南下各轮一次先进站等交会车进展 那个图手边没有
作者: auction88 (auction)   2017-06-22 18:02:00
跟宜兰线旧车一样的行车时间。性能好只是好看而已
作者: koushimei (群魔乱舞)   2017-06-22 18:02:00
晚点贴上来
作者: thailand (不要试我ID)   2017-06-22 18:09:00
我知道运行图,但那只是理想状态(晚到的不用等),但单线运转时很难说一定能早到或晚到,就像北捷平行转乘每次也不
作者: auction88 (auction)   2017-06-22 18:10:00
单线运行是有他的难处。但现在给台铁用也是晾在那里.一小时三班车从七堵起算才开始单线跑.
作者: thailand (不要试我ID)   2017-06-22 18:12:00
一定哪一边的车先到。单线双向只要一边有拖到就会影响到
作者: auction88 (auction)   2017-06-22 18:12:00
七堵以北是双线
作者: thailand (不要试我ID)   2017-06-22 18:18:00
比起我们这边两派的猜测脑补,我原本期待能在计画书中看到详细一点的规划的,没想到简略成这样...它连运行图写的站名跟里程都是南港站而非计画中的南展喔如果连里程数、道岔、西正线速限都没有考量进去,这样算出来的行驶时间与运行图我是觉得...起码要严格检视才对
作者: auction88 (auction)   2017-06-22 19:42:00
楼上,一样的道理。请台铁先交出来现在西正线的使用情况呀。这是现成的哦请台铁说明西正线闲置的情况为何一定要待避还有还有为何无法跟随到随开. 一定要慢慢来.
作者: thailand (不要试我ID)   2017-06-22 20:22:00
西正线有限速、闭塞区间长、五堵货场有车进出等等,所以无法排出密集且固定的区间车行驶西正线,只能随机运用今天拿来开轻轨一样会有这些问题,但计划书完全未提及
作者: auction88 (auction)   2017-06-22 20:24:00
这只是借口吧. 你看云林开到七堵站站停也只待避员林.
作者: thailand (不要试我ID)   2017-06-22 20:25:00
今天要提出一个新计画来改善原本的,不就是要把原本的问题解决,然后详尽仔细规划。不然幻想大家都会啊~
作者: auction88 (auction)   2017-06-22 20:25:00
汐止七堵才一小段。过七堵就四轨。一定要卡在那里。t大。不是没问题。 而是台铁利用排点避掉而已.有轻轨后货列会在七堵等轻轨通过后跟在后面进货场.这时的速限闭塞又自动解决咯。五堵货场出来也是一样。利用中正线的空档即可。
作者: thailand (不要试我ID)   2017-06-22 20:34:00
五堵货场无法走到中正线呢...,如果接着轻轨列车后进出或许可行,但如果挡住塞车,延误下来对单线双向又是连锁的台铁目前的排点真的不太细致,调度员也并非人人都很认真
作者: auction88 (auction)   2017-06-22 20:37:00
不行就改轨道而已呀. 其实现在都可以做
作者: koushimei (群魔乱舞)   2017-06-22 21:57:00
贺陈旦有讲经费81亿中有30亿元会用来路线改善工程及横渡线改良我想或许也是要解决现有的一些问题吧
作者: shter (飞梭之影)   2017-06-22 22:32:00
既然可以解决,那就不一定需要搞轻轨这样弄残自己的设计现在尖峰汐止十分钟偶尔五分钟就一班区间车去台北硬改成轻轨3+3后没有比较好,但是多了20分钟一班转文湖线比较想看第一阶段的成果,第一阶段基隆就可以3+3(七堵)了如果到时候七堵能够同月台平行转乘往台北的车更好也许改第三轨的钱也能省下来,直接弄基隆市内的轻轨变成基隆市区 <-> 七堵
作者: auction88 (auction)   2017-06-23 00:26:00
s大。你为何一定要一直重复汐止也是3+3.?你不是铁道迷吗? 怎一直故意忽略基隆减去的班次移去宜兰线呢!??有影响的只有基隆/三坑吧. 一小时尖峰5班区间离峰2班改成不限尖离峰3+3 比现在好太多
作者: nick0605 (两津勘吉)   2017-06-23 04:29:00
基隆到南港最快29分钟?你知道首都之星已经到剑南路惹?更何况与台铁共轨站站乐跑29分都觉得不知是哪来的自信?
作者: koushimei (群魔乱舞)   2017-06-23 07:36:00
对基隆而言,摒除塞车因素,国道客运绝对快过轨道运输许多不过这板好像是讨论轨道运输的........
作者: shter (飞梭之影)   2017-06-23 08:06:00
我不认为基隆减去的班次都会移去宜兰线因为在汐科到汐止间看的到西正线的区间车跟中正线的普鲁同时北上的状况,有些班次还是靠第三轨才开的出来另外在汐止站无法待避后,现在在汐止待避的班次还不知道会怎么处理,也许觉得有轻轨了就都改成南港起讫也说不定除非汐止站月台保持让区间车待避的功能,跟轻轨混合使用但这样只要一误点又会造成轻轨要交会的车卡在汐科跟五堵最好是汐止站另建轻轨月台甚至车站,不要使用现有的
作者: auction88 (auction)   2017-06-23 08:27:00
你不认为也不表示就会这样。人家部长明明就说多出来的空间要移去宜兰线。东正线现在下行专用. 每小时8-10班你来说说看没西正线之后的台铁。东正线为何要减班呢?待避原本就是不对的。三轨区间是待避什么?
作者: jecko (振作....)   2017-06-23 08:41:00
多出来的班次要移去宜兰线有确定是区间吗?搞不好全部都变普鲁或自强。
作者: auction88 (auction)   2017-06-23 08:46:00
换个场景,货列会在侯硐等客车。换到汐止就变客车要等货列。货列在七堵等空档进货场现在就能做了。调度就能处理。自强或普鲁也是会停汐止七堵八堵呀. 有影响吗?忘了回酸某楼29分钟的到美丽华.按照1573的路线中途没人上下车也不可能29分钟
作者: thailand (不要试我ID)   2017-06-23 09:41:00
货列可以等客车啊,只是就算等了,下一班区间车也没办法立刻开进去,加上闭塞区间很长,目前西正线无法应付最低五分钟一班班距,只好以上行走中线为定位,时刻表在汐止安排待避,调度员再试情况决定要不要走西线这些问题的确都是待解决也可以解决,但通篇轻轨计画连提都没提及,交通部官员真的知道汐止以北西正线不常用的原因吗?会盖轻轨提到的理由是因为南港瓶颈,但忽略了其实目前汐科也是使用西正线。南港瓶颈主要造成的问题是下行很难使用中线因为会卡到南港上行出发,只好在汐止待避南港到七堵光区间车就要开将近20分,此段又有东干线西干线大量的快车通过,剩二股无法待避,区间车班次不太可能多得起来,或许有办法硬排出来不过一旦快车大量误点的时候可能会变成超大瓶颈(其实现在周日或连假已经是了)从过去几个月的新闻或六页的计画,全部没提到这些问题,如果连问题都没抓到,那怎么能期待新的方案真的能解决什么问题而非制造更多的麻烦
作者: auction88 (auction)   2017-06-23 11:20:00
大量误点就正班车优先。特急误点还是让急行先行。我在京成本线遇过好几次。交通部官员如果不知情就是台铁没告知。既然已决定这么做当然是台铁会把问题解决只有六页就要问台铁了. 你的疑问台铁都未回答在简报里。下行电车在基隆八堵段是与轻轨保持一个闭塞区间如果有需要。电车跟TT其实能共用中西正线。一切都看排点跟调度。
作者: jecko (振作....)   2017-06-23 11:33:00
只不知道台铁会不会改,我是好几次遇到准点区间待避让普鲁先行,结果就是普鲁过汐止赶车,区间过汐止后准点变误点
作者: nick0605 (两津勘吉)   2017-06-23 14:35:00
理想值29分轻轨才从基隆到台北的(郊区)南展你再转搭文湖线去内科西湖站肯定更久!还不如直达的国道客运
作者: auction88 (auction)   2017-06-23 15:07:00
等客运的时间都不用算哦. 你以为随到随开?你是有搭过29分钟基隆到美丽华的1573?8:30要到瑞光路最晚7:30就要上车你就没在坐也能瞎起哄,丢脸。
作者: nick0605 (两津勘吉)   2017-06-23 19:12:00
同理,等轻轨时间不用算喔?还20分一班耶!转乘文湖线时间不用算喔?还爬上爬下咧!你自己去看基隆车站运量为什么会倒退噜就知道基隆人为什么宁可搭客运也不太搭火车要论谁丢脸恐怕还言之过早!请别活在平行基隆ok
作者: auction88 (auction)   2017-06-23 19:53:00
你有搭过29分钟到美丽华?你有搭过29分钟到美丽华?你有搭过29分钟到美丽华?你有搭过29分钟到美丽华?你有搭过29分钟到美丽华?
作者: shter (飞梭之影)   2017-06-23 23:25:00
当初新闻写的是: "被轻轨替代掉的列车台铁还可再增班列车行驶至花东可望增为7班,但基隆到台北列车将减少2到3班除非你认为是区间车从新竹或苗栗行驶到花东....
作者: nick0605 (两津勘吉)   2017-06-24 01:00:00
上交流道到下交流道25分!
作者: auction88 (auction)   2017-06-24 07:52:00
蛤? 你刚不是讲到剑南路29分?旧宗绕阳光街瑞光路乘客下车等红灯.只要4分钟?http://i.imgur.com/XqomRX8.jpgS大。那对汐止有影响吗? 到台北的车一样不变.
作者: nick0605 (两津勘吉)   2017-06-24 08:23:00
a大,总好过你29才到南展~~而我已经到内湖惹四分钟是到不了剑南路啦~但对于在内科上班的基隆人而言在仁宝下车就好了何必到剑南路呢嘻嘻!现在是还要讨论同样29分钟行车时间仁宝大楼跟南港展览馆哪一个地点与内科比较近吗?也难怪首都之星一开通后平日尖峰总是班班爆满还要现场排队呢!而台铁基隆站只能在旁咬着衣角妒哭!基隆人对台铁摇头直接反映在运量逐年下滑,就算弄个轻轨也是换汤不换药,是能有多大的信心?a大难道不知道现在基隆人要搭台铁到南港或是台北车站大概只剩下转搭高铁南下跟机捷前往机场搭机才会有比较大的诱因!会去转板南线除非工作在忠孝东路上要不就是假日信义商圈影城逛街,还有你知道汐止站月台的人远比基隆站还多吗?
作者: shter (飞梭之影)   2017-06-24 10:00:00
被轻轨替代掉的区间车变成帮花东增普鲁的话当然有影响不过先看第一阶段的改善吧,因为计划书认为第一阶段完工后就可以增加基隆到七堵的车了,到时就知七八堵间的交织影响
作者: auction88 (auction)   2017-06-24 19:41:00
别的我不想管。http://i.imgur.com/Jo2ucfY.jpg自己说29分那你肯定搭过啊.吹牛吹过头被发现又扯去其他地方4分钟. 还在阳光街.你搭过4分钟到仁宝大楼? 自己开车都没那么快.S大,就算增普鲁也没关系。依区间快的模式只停七堵汐止. 也是一样的意思.
作者: nick0605 (两津勘吉)   2017-06-25 01:13:00
反正你要跟语误认真也是你的自由,谁都知道那条国道客运路线服务对象都是以内科上班通勤族为主!基隆人坐这条去内科上班好过你转来转去等来等去!更何况人家最密五分钟一班不是20分喔!当我已经到仁宝时你搞不好还在南展换文湖线准备上车呢!而且到西湖还要再走一段路到瑞光路上班有够辛苦!
作者: auction88 (auction)   2017-06-25 01:15:00
语误还可以辩哦. 你不是说交流道到仁宝只要4分钟??啊. 你是说阳光街的"光宝"吗哈哈哈哈一堆公共汽车都有到内科还不是一堆人搭捷运到西湖下车步行基隆人会迟到大概就是塞车。
作者: nick0605 (两津勘吉)   2017-06-25 01:59:00
我可没说,但我是有说过上交流道到下交流道25分!反正下交流道已经进内湖了,结果搭轻轨的你还在南港呢!XD基隆人一大早就去排那国道客运只要别太晚到内科都不会迟到还可以内科在附近吃个早餐再去打卡!会被车阵塞住的多半是太晚出门!
作者: auction88 (auction)   2017-06-25 02:05:00
你当高速公路不会车祸??7:30上车9:00还在高速公路.我知道你很懒又爱辩. 贴给你看http://i.imgur.com/ZevQlKI.jpg
作者: nick0605 (两津勘吉)   2017-06-25 02:28:00
你都可以唱衰国道会发生车祸,那我是不是可以诅咒台铁发生落轨辗死人意外造成大误点?心眼别这么小!这种意外就算会发生也不会天天发生!要不然基隆南港轻轨已经够慢了再因为落轨出人命大误点,我看你到时应该哭笑不得!更何况你住基隆,7:30分上车你有事吗?

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