※ 引述《Phatmen (一丘之貉被战活该)》之铭言：
: Chipper Jones生涯PA 10614
: 打击三围 0.303/0.401/0.529 OPS+ 141
: 史上超过10000PA 生涯 0.3/0.4/0.5以上的打者
: Babe Ruth 0.342/0.474/0.690 OPS+ 206 First Ballot
: Ty Cobb 0.366/0.422/0.512 OPS+ 168 First Ballot
: Mel Ott 0.304/0.414/0.533 OPS+ 155
: Rogers Hornsby 0.358/0.434/0.577 OPS+ 175
: Stan Musial 0.331/0.417/0.559 OPS+ 159 First Ballot
: Frank Thomas 0.301/0.419/0.555 OPS+ 156 First Ballot
: Tris Speaker 0.345/0.428/0.500 OPS+ 157
:
: 推 Ayukawayen:也不能这样说 12500PA 3000H .28/.36/.43以上的打者 01/10 13:29
: → Ayukawayen:史上也就五个 除了Biggio外的四个都是第一年进 01/10 13:30
: → Ayukawayen:CJ差不多是刚好达标 其他的这六个OPS+都比他高一截 01/10 13:34
: 1. .3/.4/.5和.28/.36/.43的意义显然不同
: 2. 你举的这些人，比起.28/.36/.43，更大的意义应该是3000H
: 3. Biggio的问题是去年最大悬案，连美国自己都有非常恐怖的批评声浪
: 4. Biggio的case我想是很难说明Chipper Jones，毕竟CJ的成就真的不多人达成
: → Phatmen:可是有到50%就偷笑吗........... 01/10 14:57
不要越讲越心虚啊 CJ应该会有50%的 加油 XD
你讲的4点都没错，我想说的是Chipper的3/4/5除了SLG超出较多外，其他两项都很接近，
拿这个标准去筛所谓"达到CJ这般成就的人"，就有相当高的机率出来的是比他好的打者，
而不是同级的打者，而且很可能是全方面胜过Chipper的人。
(如果SLG门槛调到.525就差不多是这意思)。
这些人是First Ballot就不能推到Chipper也应该是First Ballot。
(Hornsby[虽然他PA只有9480]和Speaker是时代因素，他们应该可以算是一次进这群的，
比较没什么好说的就是Ott，不过这群中最接近CJ大概也是Ott....)
如果有一群人全方面的败给Chipper，而他们是First Ballot，才比较能做出这种推论。
当然里程碑就是里程碑，10000/3/4/5听起来自然比12500/28/36/43这种显然因人设事的
门槛好听得多，这是Chipper的优势；
不过也别忘了在Chipper这个案例上，10000/3/4/5恰好跟因人设事的门槛差不了太多。
再说到Biggio，你说他应该一次进，这OK，可是你不会真的认为他是史上前五名打者吧?
老实说会把他排在史上前25名的人大概都不是很多。
但是拿Biggio的成绩去筛，结果史上只有五个人，这代表要全方面的赢过特定人选的成绩
并不是那么容易的，Biggio这些项目中排名最前面的其实是12504PA 史上第10，
看起来好像是他靠PA压人，不过也别忘了比他高的9个人中有5个人并没有全项胜过他。
PA榜前11名生涯成绩:
PA H AVG OBP SLG OPS
门槛 12500 3000 0.280 0.360 0.430
Pete Rose 15890 4256 0.303 0.375 0.409 0.784
Carl Yastrzemski 13992 3419 0.285 0.379 0.462 0.841
Hank Aaron 13941 3771 0.305 0.374 0.555 0.928
Rickey Henderson 13346 3055 0.279 0.401 0.419 0.820
Ty Cobb 13082 4189 0.366 0.433 0.512 0.945
Cal Ripken 12883 3184 0.276 0.340 0.447 0.788
Eddie Murray 12817 3255 0.287 0.359 0.476 0.836
Stan Musial 12717 3630 0.331 0.417 0.559 0.976
Barry Bonds 12606 2935 0.298 0.444 0.607 1.051
Craig Biggio 12504 3060 0.281 0.363 0.433 0.796
Willie Mays 12496 3283 0.302 0.384 0.557 0.941
要说超过门槛的其他四人和Biggio同等级吗? 好像也不太对
要说没达标的人都比Biggio差吗? 似乎也没有
最后我只是想说，有时候会看到"某人交出了A&B&C，史上只有N个人曾经达成过"的说法，
不代表这个人在这些项目的综合表现是史上前N名，因为复合项目同时满足是比较困难的。
所谓同级表现，常常是B强一点、C弱一点，加起来差不多，但这样就不算达标了。
进入一个成员很少的纪录俱乐部本身是件有意义的事蹟，
不过不代表俱乐部里所有成员都是同级的。