即使身为老勇士，我也是觉得glavine的第一年得票率有点高。
印象中 MLB HOF可是很严格的，
很多怪兽级的人物也都是要历经好几年的奋战才有办法入住。
拿Don Sutton来说好了，
Don Sutton
W L ERA IP H/9 K/9 BB/9 WHIP
324 256 3.26 5282.1 8.0 6.1 2.3 1.142
Tom Glavine
W L ERA IP H/9 K/9 BB/9 WHIP
305 203 3.54 4413.1 8.8 5.3 3.1 1.314
Sutton 几乎是完胜，(当然老葛也有些其占优势的地方)
不过Sutton要入住HOF可是经过好几年的奋战哩
94' 56.8%
95' 57.4%
96' 63.8%
97' 73.2%
98' 87.6%
我想这就是为何有些老球迷会觉得老葛拿的有点太轻松~
anyway，还是很恭喜他可以第一年就进HOF。
※ 引述《JasonLG (赤色杰森)》之铭言：
: 推 T********o:麦狗高不意外，但Glavine也高的太夸张了吧 =.=
: 看到有人这样的推文
: 我会感到意外，但又觉得不意外
: 意外的是
: 生涯305胜203败(胜率6成)
: 5度国联胜投王
: 2届赛扬奖
: 1届世界大赛MVP
: 4度银棒奖
: 还10度入选明星赛
: 有这样成绩的人，看到高票进入名人堂，真的会觉得太夸张吗
: 又不意外的是
: 一个长像平凡无奇的6呎白人投手
: 球速最快不过90英哩
: 最拿手球路是变速球，而且还称不上是最顶尖
: 虽然控球不差，但是似乎比他好的还有很多
: 唯一看起来有优势的，在于他是左投
: 看着这些条件
: 甚至会觉得来中华职棒当洋将，可能还会被嫌实力不够
: 真的有本事拿到高票进名人堂吗
: 但他就是这样的一个投手，看起来平凡无奇，成就却非常惊人
: 就如上面的条件来说
: 比这样条件好的投手在MLB比以皆是
: 以勇士三巨投来比
: 球路威猛，他不如Smolts
: 控球精准，他不如Maddux
: 变化球的犀利程度甚至Millwood、Neagle或是Avery
: 感觉都比他有看头
: 不过却从未离开过先发的轮值
: 长期看着他的比赛，其实会觉得他的比赛很难激情
: 没有强力的速球，也没有犀利的变化球
: 但是就因为他没有强力的速球，所以不会强摧球速跟打者硬碰硬
: 没有非常精准的控球，所以不会钻牛角尖的执著如何解决打者
: 就看他那一号表情的扑克脸，不断的以外角的直球跟变速球跟打者周旋
: 偶尔出奇不意来个曲球或是强攻内角
: 然后就看打者措手不及的被解决
: 再不然就是打者去追打他投到更外角的坏球
: 看起来打者的心里在想什么都被他摸透
: 就是这样投球的智慧
: 让他得以在MLB的投手丘上屹立不摇了22个球季
: 这些是我自91年开始迷上Glavine以后
: 一路追着他比赛看下来所对他有的看法
: 像他这样类型看似平凡却能掌控比赛的投手
: 自我开始看棒球以来是少之又少
: 尤其在身材或是投球的先天条件
: 感觉很类似东方人
: 相比之下就会对他所获得的成就更觉得佩服
: 而他跟Maddux让我见识了利用投球的智慧来掌控了比赛的胜负
: 让看比赛可以有不同的角度及乐趣
: 以上是我一点点的小心得
: 希望可以让多一点的人不会再觉得Glavine能高票入主名人堂是夸张的事
: 如有写的不好还请见谅
Sutton ERA+108 Glavine ERA+118 谢谢而且Glavine有两次Cy Sutton? 有口水球当然Sutton也是个伟大的投手 不过他一辈子都是被定位
为很好的中段轮值其实他的Case有被拿来和同时期的另一个巨投作比较
光看生涯累积W-L或帐面上的ERA Sutton和Carlton很接近
不过Carlton拿了四座CY 和Sutton进AS次数一样
所以两人同年进入票选后 Carlton拿了95.6%的选票
所以我说老葛也有其占优势的地方，但两人得票实在是差太多了....CY不是重点，你觉得zito有机会吗?
奖项当然是重点- -不是的话 Koufax就不会进HOF了今天你要比较的是两个拥有长时间杰出生涯的球员
拿到MVP或Cy代表他们在某段时间的巅峰表现是联盟最好
作者:
krajicek (回忆比真实精彩)
2014-01-10 11:31:00拿Zito来比有点怪，他威几年？老葛又威几年？差太多了吧
又有人说累积数据 又有人说颠峰数据 颠峰时z也是很威
你知道在谈一个球员的生涯成绩时会同时看累积WAR和巅
票数这种东西本来就更玄了 跟他的对手有关只是 一般来说对于你提的两位加上Carlton的比较
常见的评价一般都是Carlton>Glavine>Sutton
OK我不觉得老葛比较逊色，但会有90% vs 60%的程度吗?
作者:
mrkey (è·é›¢å¤ªé æ€å¿µå¤ªè¿‘)
2014-01-10 11:38:00说真的, Maddux 和他就是 1 & 1a.
Sutton一直是被认为非顶尖的那一群而且 你都知道Sutton了 难道不知道他的口水球事件吗还有 Sutton第一年进名单很倒楣的遇到Carlton
当然 我觉得Sutton也该是first ballot不过 我们都不知道BBWAA那群人脑袋装啥
应该是混入了MLB高层的想法 想办法抹销不名誉的过去...
作者:
final01 (牛顿运动定律)
2014-01-10 12:12:00运气有差,很多威猛的吃药,变成他有利
作者:
yijyi 2014-01-10 13:40:00其实你应该把举例换成 Gaylord Perry, CY*2, ERA+ 差不多
作者:
yijyi 2014-01-10 13:42:00第三次才入选
Gaylord Perry又有他的问题了wwwww
对Perry来说不需要被转播拍到 因为全世界都知道他在狂丢这种球 不过这种明显违规的举动又不见公平性魔人出来抗议了 到底是为什么呢(思
max算了吧 公平道德迷再过几天ARod宣判后会再度大量出现那时还有得看呢
根本不用拿理论或权威 连几个基本逻辑的问题都禁不起的.
作者:
jkhcc (老师)
2014-01-10 15:24:00光是在MLB投了5000+IP就够资格进名人堂了
作者:
TaiwanNeko (å°ç£å°å°è²“)
2014-01-10 19:37:00因为未来很难出现300胜以上的投手了
作者:
burdette (å°ç†Šä»Šå¹´å¾—å† è»)
2014-01-10 22:45:00Sutton同时期也有很多强投吧
作者: julians (哞哞) 2014-01-11 09:47:00
CY当然是重点，Zito的问题是生涯累计成绩不足
作者:
JasonLG (鲁蛇没力杀)
2014-01-12 00:17:00我觉得还有个重点就是300胜在当时对一个投手有多大的意义
作者:
JasonLG (鲁蛇没力杀)
2014-01-12 00:24:00那个年代(66~88)的投手，可以一同竞争的怪物超多
作者:
JasonLG (鲁蛇没力杀)
2014-01-12 00:28:002000年以后多数人意识到要在有300胜的投手难度太高
作者:
JasonLG (鲁蛇没力杀)
2014-01-12 00:29:00自然容易获得选票，如果Sutton是现在来票选，我也相信他会
作者:
JasonLG (鲁蛇没力杀)
2014-01-12 00:30:00一次就选上
同样300胜，这个年代跟上个年代的稀有性已经大不同。