楼主:
z2114422 (Hunting)
2014-01-09 19:54:51其实我好奇的是
名人堂的宗旨到底是什么？
所以我就去官网看了一下
http://baseballhall.org/
最上面三句话就是名人堂的宗旨
Preserving History.
Honoring Excellence.
Connecting Generations.
于是我更不能明白
为何这个所谓名人堂
竟然没有历史安打王
没有历史全垒打王
历史的保存是有选择性的吗？
杰出成绩的标准包含道德标准吗？
有任何一个年代，即使是禁药年代，是应该被隐藏的吗？
从头到尾我都没办法接受
无法接受名人堂的选举方式
因为这间名人堂
事实上是在比人缘比道德
不是在纪录棒球的历程
一年只选三～四个甚至更少
难道每年大联盟小联盟这么多人里面
值得当作棒球注脚的人这么稀少？
我懂物以稀为贵
但是这么高的门槛
而且这个门槛还没有任何普遍性的原则
是为何而设？
NOMO该不该进？我觉得应该
因为他代表全球棒球终于开始有实质交流
无鞋乔、Pete Rose该不该进？我觉得应该
他们的成就无庸置疑
但他们会被放在错误示范那一区
BB爷该不该进？
一生没有因为禁药被禁过赛
洗板各项纪录
前无古人后之来者亦遥遥无期的传奇人物
竟然就这样被一群记者和一群官僚
刻意淡化他的伟大？
历史不会说话，只能让史学家纪录
而BBWAA这群人，绝对会被司马迁唾弃
粉饰太平，掩耳盗铃就是他们最好的写照
我由衷佩服这些名人堂成员
但我也由衷瞧不起古柏镇
你可以不用抱持和我一样的看法
但你不能否定棒球的历史
楼主:
z2114422 (Hunting)
2014-01-09 19:56:00补充：道德标准的确该列入考量 但不能因为这个理由 抹杀
楼主:
z2114422 (Hunting)
2014-01-09 19:57:00一段时代的发展
作者:
p86506 (Live Forever!)
2014-01-09 20:01:00"Honoring" Excellence.用过药的"值不值得"这份荣耀?
楼主:
z2114422 (Hunting)
2014-01-09 20:02:00第一个证明亚洲人也能有杰出表现的而且我是写交流不是写发展
作者:
pujos (lks)
2014-01-09 20:03:00ERA+:97......
作者:
lwifbf (耍冰小白)
2014-01-09 20:03:00野茂的生涯太短太普通 有杰出表现的话 王葛格也两年19W 会?
楼主:
z2114422 (Hunting)
2014-01-09 20:03:00用没被禁的药算用药吗？不用再跳针 这已经争太多遍了
作者:
pujos (lks)
2014-01-09 20:04:00杰出???
作者: wei3027 2014-01-09 20:04:00
不能因为亚洲人就降低标准吧
楼主:
z2114422 (Hunting)
2014-01-09 20:05:00那你觉得美国有认真看待日米过吗我想讨论的是名人堂的定位 他自己想把自己定位在记录历史
作者:
p86506 (Live Forever!)
2014-01-09 20:05:00非跳针 哲学的问题就是这样
楼主:
z2114422 (Hunting)
2014-01-09 20:06:00和传承时代的脚色 一边又封杀历史抹灭时代 只能问号？
作者:
p86506 (Live Forever!)
2014-01-09 20:06:00如果你认同棒球只是项表演 那BB爷这些就会是你心中的名人堂
作者:
p86506 (Live Forever!)
2014-01-09 20:07:00但名人堂表彰的是杰出的"运动"员 那就该回归运动的本质
楼主:
z2114422 (Hunting)
2014-01-09 20:07:00不杰出就不杰出 但是他站稳脚步 开启旅美浪潮
作者:
p86506 (Live Forever!)
2014-01-09 20:08:00不只是公平问题 而是人类运动"本质"本身就不容许
作者:
ICEFTP (Norfin)
2014-01-09 20:08:00用药这问题在西方的观念就是"cheat"
楼主:
z2114422 (Hunting)
2014-01-09 20:08:00所以我就说了 我想讨论的是名人堂定位 他自己定的定位
作者:
ICEFTP (Norfin)
2014-01-09 20:09:00虽然一开始并没有明确违法，但用了就是让人觉得...
这就是在记录阿 就算他不能被刻在牌位(?)上也的确没有被历史的洪流冲走
作者:
p86506 (Live Forever!)
2014-01-09 20:09:00其实关于禁药该不该荣誉的议题 M.Sandel的正义第三部曲
楼主:
z2114422 (Hunting)
2014-01-09 20:10:00那。不。是。禁。药 那也不药重训阿不要吃高蛋白补充剂阿大家都只准慢跑和做"自然"会做的事
作者:
p86506 (Live Forever!)
2014-01-09 20:10:00已经给了合理答案 就是运动非表演 不容许非与生俱来的能力
作者:
borriss (松)
2014-01-09 20:11:00名人堂里又不是只有球员(人)...
VC是有权力把特殊人物以Pioneer的形式放入HOF的
楼主:
z2114422 (Hunting)
2014-01-09 20:13:00推楼上 但是Pete Rose是被宣告完全绝缘的
作者:
hahabis (HaHaBis)
2014-01-09 20:23:00终于看懂VC是啥了..Veteran's Committee?
楼主:
z2114422 (Hunting)
2014-01-09 20:25:00VC资深委员会不是Vince Carter...
作者:
hakk (hakk)
2014-01-09 20:49:00再设个禁药名人堂不就好了
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2014-01-09 21:15:00野茂的理由也太薄弱...
作者:
adam27 (LUC)
2014-01-09 21:24:00美国根本没在记第一个发光的亚洲球员 完全亚洲自爽
作者:
TaiwanNeko (å°ç£å°å°è²“)
2014-01-09 21:26:00除了NOMO外，大致同意
*就是*。哪管〝当时〞是不是禁药，这样干脆球员在修赛期间都不用精入球技，去找看有没有〝没被禁止的禁药〞来吃就好了。
作者:
GuyPearce (GuyPearce)
2014-01-09 21:49:00道德堂还让家暴教头 酒驾教头进去呢
作者: mightymouse (翻堕罗流大师) 2014-01-09 21:51:00
野茂的确是具代表意义,可是个人认为真正让日本球员大
作者: mightymouse (翻堕罗流大师) 2014-01-09 21:52:00
量外销的关键是铃木一朗
作者: mightymouse (翻堕罗流大师) 2014-01-09 21:53:00
如果要选一个亚洲球员代表,也应该是一朗才对
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2014-01-09 21:54:00如果要讲联盟交流还轮不到野茂 比他早50年就有一群人离开
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2014-01-09 21:55:00mlb去墨联打球了 那是不是也都该让他们进去?
作者:
Roshiel (Roshiel)
2014-01-09 21:59:00没有野茂就不可能有一朗..野茂的确打开亚洲选手的大门不过不代表美国人认为这点很重要
作者:
tyrone0923 (.......................)
2014-01-09 22:02:00你觉得野茂有资格也OK，不也有6个人投他，说不定原因跟
作者:
tyrone0923 (.......................)
2014-01-09 22:03:00你一样
作者:
tyrone0923 (.......................)
2014-01-09 22:05:00这没什么好争论的，就观点不同，都有一个人投J.Jones
作者:
tyrone0923 (.......................)
2014-01-09 22:06:00这个唯一投他的原因还比较令人好奇
作者:
faelone (æ··æ··)
2014-01-09 22:24:00非常不能接受没有老克BB爷的名人堂，到底哪招
上面waitla大提到的往事 当年墨联为了抢球员 开出很高
的薪水 例如 开给当时年薪13.5K的Stan the man5yr/125K的合约 还外加50K的签约金可是Musial还是为了留在红鸟而拒绝了
作者:
fan0226 (YI)
2014-01-09 23:15:00你知道 ROSE 为什么没进吗?
作者:
ueu72312 (躲在角落画圈圈)
2014-01-10 02:22:00Rose不是因为签赌吗??虽然他是赌自己赢...XDDD
作者:
buehrle (ç„¡é™æœŸæ”¯æŒå°ç£ç¨ç«‹ã€‚)
2014-01-10 03:13:00吃药是应该留在历史里 让后人知道这个人是个作弊的家伙
对啊 第一个做重训、服用高蛋白或肌酸、使用球棒垫圈的人也应该被标注 因为他们作弊 用了别人不用的东西
作者:
supdude (TheMan)
2014-01-10 07:57:00Rose绝对不会进...也没多少人愿意为他争取 Bonds就算在球
作者:
supdude (TheMan)
2014-01-10 07:59:00迷里也不会拿到75%以上的票吧...我东岸的Sports Radio听了
作者:
supdude (TheMan)
2014-01-10 08:00:00十多年 对Bonds很多人还是很感冒...PTT算湾区外很挺Bonds的地方了
作者:
abc06 (阿咧)
2014-01-10 10:13:00禁药滚出去啦 作弊就是作弊用游戏比喻 就是开外挂
纪录历史，当然有啊！所有跟药虫有关的纪录都会加上*****以供后人瞻仰
作者:
naslin (秘密就是自我感觉良好！)
2014-01-13 09:18:00Bonds跟媒体关系很差，不会有什么好话出现
作者: lordi (Semper Fidelis) 2014-01-13 09:36:00
嗯
这话题永远不会有结论 大家价值观不同看的方向就不同
对这些用药事件有兴趣的人 可以去找五月号的探索频道杂志里面有一篇在讲述这些 观点蛮有趣的